Лечении онкологии в Израиле отзывы

[waskinkot]

Форум Винского не является профильным медицинским форумом и никаким образом не проверяет, не контролирует и не несет ответственности за достоверность и актуальность любой размещаемой в этой теме информации, так же не удостоверяет личности людей, размещающих информацию в этой теме. Форум Винского так же не несет никакой ответственности за последствия использования сведений из любого сообщения темы ни в самом форуме, ни в личных сообщениях.Любую информацию из этой темы вы используете только на свой страх и риск, под вашу полную ответственность.
Любые люди пишушие вам в личку, что они посредники,таковыми не являются. Они пиратствуют на форуме. Просим помогать выявлять этих бесчестных пользователей. Они будут заблокированы.
Помните, что человека не поменять. Если он пиратствует тут, то и с вами и вашей проблемой он поступит точно так же.

[Swast52new]

Leshiy, трудно сказать к кому Вы попали!
Но консультация в 500$ это не дорого! Консультации профессора или врача уровня зав. отделения стоят дороже! Кроме того врачам разрешена частная практика и они могут принимать в любых помещениях, для них это не суть важно! В этом вопросе согласен с Sara. Приведу другой пример: анализ крови в одной из первых клиник Израиля берется просто перекинув руку через спинку стула, а не на пантовых столике и коврике!
Попробуйте еще понаблюдать, исключив эти вопросы.

[Гадимчик]

Из вашего сообщения пока вообще не видно, что не повезло. Какие претензии вы можете предъявить? Цена консультации 500 долларов? Уверяю вас, в Германии за консультацию вы заплатите не меньше. Вы просто привыкли к дешевой российской медицине, где вас профессор за 2 тысячи рублей (а то и меньше) проконсультирует.

Консультации бываю разные. Если 500 баксов только за треп без анализов и обследования, то это однозначно развод кроликов.

[Sara]

Из вашего сообщения пока вообще не видно, что не повезло. Какие претензии вы можете предъявить? Цена консультации 500 долларов? Уверяю вас, в Германии за консультацию вы заплатите не меньше. Вы просто привыкли к дешевой российской медицине, где вас профессор за 2 тысячи рублей (а то и меньше) проконсультирует.
Консультации бываю разные. Если 500 баксов только за треп без анализов и обследования, то это однозначно развод кроликов.

Для того, чтобы процитировать текст, нужно выделить его и нажать под аватарой кнопку "Цитирование выделенного текста".
А по поводу "трепа без анализов" мне вспоминается анекдот:

Автомеханик в гараже копается в моторе, меняя клапана, и видит идущего мимо кардиохирурга.
– Эй, доктор, почему так – я меняю клапана в моторе, и после этого мотор фырчит, как новенький. Ты тоже меняешь клапана в моторе. Почему за ту же самую работу ты берёшь столько денег?
– А ты попробуй это сделать на работающем двигателе...

Для того, чтобы "потрепаться", врач должен иметь много лет учебы за плечами, да клинический опыт, да соображаловку хорошую. И, если все это присутствует, лично я отдам 500 долларов за консультацию с радостью. И не посчитаю это "разводом кроликов".

[Мика.]

Гадимчик
Никаких разводов. Какие анализы может проводить профессор? Мы, израильтяне, если идем на частную консультацию к профессору или высок.квалиф.врачу, то платим от 1200 до 2000 шек.
И на консультацию вы идёте со своими , уже сделанными, анализами и снимками. Если необходимо, то вас направят за дополнительными.
П.С. Профессор ( на иврите произносится -профэссор, чем почему-то очень задело одну из форумчанок) не должен ассоциироваться с дворцом Елизаветы и золотым батоном . Это тяжело работающие люди, оперирующие и принимающие , подчас, своих клиентов не в собственных кабинетах, а там, где у них в это время было место и время для встречи.

[Sara]

Какие анализы может проводить профессор?

Оля, иногда бывает консультация, включающая элементы обследования. Например, врач делает нейромиографию, дает тебе по ней заключение и назначает дальнейшее обследование и лечение. Наверное это имелось в виду.

[Swast52new]

По своему скромному опыту: лечащий врач, т.е. взявшийся за лечение, лишь назначает обследования и анализы, "отделываясь" визуальным осмотром и беседой (или "трепом"-Гадимчик).
Хотя он может в том числе и обследовать, и оперировать, но это к консультации не имеет отношения в финансовом плане.

[Гадимчик]

Гадимчик
Никаких разводов. Какие анализы может проводить профессор? Мы, израильтяне, если идем на частную консультацию к профессору или высок.квалиф.врачу, то платим от 1200 до 2000 шек.
И на консультацию вы идёте со своими , уже сделанными, анализами и снимками. Если необходимо, то вас направят за дополнительными.
П.С. Профессор ( на иврите произносится -профэссор, чем почему-то очень задело одну из форумчанок) не должен ассоциироваться с дворцом Елизаветы и золотым батоном . Это тяжело работающие люди, оперирующие и принимающие , подчас, своих клиентов не в собственных кабинетах, а там, где у них в это время было место и время для встречи.

А при чем тут профессор? Вы, израильтяне, идете на консультацию со своими анализами, сделанными в ваших же клиниках. Мы, немцы, делаем то же самое.
Но никакой стоящий медик, тем более проффы!!!!, никогда не станут консультировать без анализов, которым они верят!

В это и есть развод кроликов - приходите, платите, развешивайте уши.

1.16. Не надо ОРАТЬ, т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума. Выделить слова, на которых вы хотите поставить акцент, можно, например, жирным шрифтом.

Yurigun.

[Гадимчик]

По своему скромному опыту: лечащий врач, т.е. взявшийся за лечение, лишь назначает обследования и анализы, "отделываясь" визуальным осмотром и беседой (или "трепом"-Гадимчик).
Хотя он может в том числе и обследовать, и оперировать, но это к консультации не имеет отношения в финансовом плане.

А по моему нескромному медицинскому мнению это не так.

[Мика.]

Но никакой стоящий медик, тем более проффы!!!!, никогда не станут консультировать без анализов, которым они верят!

В это и есть развод кроликов - приходите, платите, развешивайте уши.

Извините, глупость пишите.
Человек, приезжает из России со своими анализами, с этим материалом он идёт на первую консультацию, которая стоит денег, затем на основе этих анализов и беседы , делаются первичные выводы и человек направляется для сдачи уже определенных специалистом анализов, по месту лечения, а затем идут вторичные и т.д. консультации.

[Swast52new]

По своему скромному опыту: лечащий врач, т.е. взявшийся за лечение, лишь назначает обследования и анализы, "отделываясь" визуальным осмотром и беседой (или "трепом"-Гадимчик).
Хотя он может в том числе и обследовать, и оперировать, но это к консультации не имеет отношения в финансовом плане.

А по моему нескромному медицинскому мнению это не так.

Поясните, пожалуйста, что не так?!
Врач- онколог берет у больного анализы крови, или делает ПЭТ-КТ, или лезет куда-то еще? Для этого есть более узкие специалисты, которых он и назначает.
Вы о чем?

[Swast52new]

Но никакой стоящий медик, тем более проффы!!!!, никогда не станут консультировать без анализов, которым они верят!

В это и есть развод кроликов - приходите, платите, развешивайте уши.

Извините, глупость пишите.
Человек, приезжает из России со своими анализами, с этим материалом он идёт на первую консультацию, которая стоит денег, затем на основе этих анализов и беседы , делаются первичные выводы и человек направляется для сдачи уже определенных специалистом анализов, по месту лечения, а затем идут вторичные и т.д. консультации.

Поддерживаю! Причем консультаций будет немного, но ровно столько, сколько понадобится для выяснения диагноза и назначения протокола лечения.
Для _Leshiy_ : Вы, наверное, выбирали врача прежде чем приехать? Если да, то советую верить ему! Залогом его порядочности должно служить его имя. Врач с именем никогда не опустится до "развода"! И вера во врача вам поможет ( говорю по своему опыту лечения)! Удачи!

[Sara]

В это и есть развод кроликов - приходите, платите, развешивайте уши.

А по моему нескромному медицинскому мнению это не так.

Что не так и в чем развод? Не поняла искренне.
Более того, когда я пыталась (не так давно) выяснить для себя возможность консультации в Израиле, доктор запросил все анализы и результаты обследования из России, и только после этого дал ответ - есть ли смысл вообще в консультации и может ли он мне помочь.
Когда оперировали моего мужа был такой эпизод. Мы надеялись на возможность стента и договаривались с одной из частных клиник. Но после коронарографии хирург, который должен был этот стент делать, мужу отказал и отправил его в Ихилов на шунтирование. Когда мы попросили пояснить, чем вызвано такое решение, он ответил, что технически он мужу легко стент поставит, и пошел бы на это, если бы муж был гражданином Израиля и имел возможность быть под контролем и в любой момент сделать повторную операцию. А поскольку он (муж) сейчас уедет и неизвестно, сможет ли приехать еще, он советует радикальную операцию. Т.е. поступил в интересах больного, отдав свой заработок другому хирургу.

[BigIron]

Что не так и в чем развод? Не поняла искренне.
Более того, когда я пыталась (не так давно) выяснить для себя возможность консультации в Израиле, доктор запросил все анализы и результаты обследования из России, и только после этого дал ответ - есть ли смысл вообще в консультации и может ли он мне помочь.
Когда оперировали моего мужа был такой эпизод. Мы надеялись на возможность стента и договаривались с одной из частных клиник. Но после коронарографии хирург, который должен был этот стент делать, мужу отказал и отправил его в Ихилов на шунтирование. Когда мы попросили пояснить, чем вызвано такое решение, он ответил, что технически он мужу легко стент поставит, и пошел бы на это, если бы муж был гражданином Израиля и имел возможность быть под контролем и в любой момент сделать повторную операцию. А поскольку он (муж) сейчас уедет и неизвестно, сможет ли приехать еще, он советует радикальную операцию. Т.е. поступил в интересах больного, отдав свой заработок другому хирургу.

А это вообще типичная ситуация в среде здешних врачей. Чтобы стать в Израиле врачом, изначально нужна очень высокая интеллигенция, соответственно, со стратегическим мышлением у них все в порядке. Проблемы больше на уровне больничных касс, которые следят за больницами и пытаются выпихнуть своих клиентов из больницы пораньше, чтобы меньше платить. Впрочем, эта проблема только для граждан страны.

[Swast52new]

И еще на тему "развода" из моего опыта: по возвращению в Россию получил от координатора посреднической организации сообщение, что на моем счету в клинике "завалялось" более пяти тысяч шекелей ( порядка полутора тысяч долларов)!
Не спросил как так произошло, но было приятно...! Часть потратил во время первого после лечебного обследования и еще немного осталось на будующее!

[Sara]

Тему почистила от веселья по поводу израильских агентов, заполонивших мир. Как бы не было забавно, все же это офф-топ в данной теме.
Главный агент, а по совместительству модератор медфорума,
Sara

[dimbosina]

Напишите пожалуйста что за медицинский центр , очень надо...

[Sara]

Вопросы перенесены по адресу: Нужна помощь, информация: лечение в Израиле

[Yulia-beauty]

И ещё, мы из Питера, пройдя круги Ада нашей медицины в России не жалеем, что поехали в Израиль (Рамбам). В России метастазов никто не видел на уровне заведующих, я говорила папа кашляет, мне в ответ: простуда! В Израиле сразу оставили 4 степень, только по онкомаркеру са 19/9 сразу сказали что процесс распространён (зашкаливал за 10000 показатель), а потом на КТ с контрастом грудной клетки это подтвердилось. В России даже никто онкомаркер не назначил. Да, поджелудка - приговор, но можно к людям по-другому относиться!
Папы не стало после второй химии, открылось кровотечение, сепсис и все ( на своих ногах до последнего, ничего не болело, только очень сильно похудел и поносы замучили. Нам очень понравилась клиника Рамбам.
Лечение в Израиле. Из того что мы опробовали на своей шкуре и узнав у израильтян:
Самая лучшая у них (по мнению израильтян) является университетская больница Хадасса (в Иерусалиме, там все светила -профессура, цены дорогие).
В Тель-Авиве много клиник: Ассута и другие (как и что там не знаю, цены приемлемые).
Знакомые в Шибе делали операции по удалению хвоста поджелудочной железы, без метастазов (все лечение с операцией им обошлось в 40$, вот уже 6 лет все хорошо).
Артисты и самые крутые едут в Ихилов (говорят там даже очереди).
Мы папу лучили в Хайфе в Рамбам, замечательная больница и врачи, цены самые дешёвые по сравнению с Тель-Авивом и Иерусалимом. У нас знакомые в Хайфе на пмж, 3 семьи с раком туда уехали и все живы, хотя здесь крест на них ставили. Одни даже лежачие приехали, но там в одном случае головной мозг, в другом кишечник (вообще, таблетками вытащили) и рак шейки матки. Для местных все бесплатно, и все лечение и все лекарства. И чем в Израиле хорошо, любого лечат до последнего, борются до конца за жизнь каждого пациента.
Говорят, там сами препараты лучше, химия легко переносится.
Мы остановились у знакомых, чтобы эконимоть на проживании, и конечно они нам там сильно помогали, везде водили.
Проживание на квартире меньше 50$ в день не найти посуточно, если только на длительный срок - на год.
Если операция, то надо ехать на конкретного врача.
Примерно: диагностика 5-7000 $, но надо иметь не менее 30000, так они говорят. Это так. Не дай Бог что случится: день в больнице 1500 $, сама химия 1200, перевозка тела 7000, аппарат искусственного дыхания 4000 в день.
Что мне понравилось: если кровь плохая, у них перед химией плазму вливают (в России такого нет, на операции крови не хватает, надо самим доноров искать).
Мы планировали там провести диагностику и купить препараты для химии, а саму химию делать в России (многие так делают), у нас в Москве есть даже филиалы клиник, где можно покупать оригинальные препараты. Можно подать запросы и клиники сникнут прайсы.
С собой надо обязателено стеков блоки иметь (они ревизию гистологии будут делать), и все исследования будут делать свои (хотя в России тоже так, попадая в новую больницу все сначала: кровь, КТ, МРТ и прочее ). Через 5 дней уже диагноз будет и сразу начнут лечить, вот что хорошо .
Везде будет медицинский русскоговорящий представитель: встречать, провожать.
Гарантий, естественно, никто на онкологию не даст, и ещё: любые наши страховки при онкологи не действуют, все за свои.
Пишите во все клиники, вам ответят сразу, и еще потом месяцами звонить будут.
И еще: рабочая неделя в Израиле начинается в понедельник, суббота и воскресенье - они все отдыхают, и главное - на их религиозные праздники не попасть (Пасха и прочее).

[Борис Воловик]

И еще рабочая неделя в Израиле начинается в понедельник , суббота и воскресенье -они все отдыхают

Воскресенье в Израиле - обычный рабочий день.
Выходной - суббота. В пятницу тоже могут быть проблемы с назначение процедур, но не везде.

[Yulia-beauty]

Да, описалась! Рабочая неделя начинается с воскресенья, то есть в воскресенье уже хорошо бы быть на приеме, что бы за неделю продиагностироваться.

Предложения и имена собственные начинаются с заглавной буквы, после знака препинания ставится пробел. merial.