Психология это наука?

[jhuk]

Нашла ряд слов в своих старых видео-лекциях, добавила к сообщению где картины, цвета и фигуры ( на странице 9). Слова не пронумерованы, нужно выбрать и запомнить само слово. Запоминайте, пожалуйста слово точно, или запишите. Там много синонимов. Позже выложу интерпретацию.

[Julia Tet]

А у меня фигура не выбирается. Мне все они не нравятся. В смысле ни одна из них не кажется лучше другой.
Если не можешь выбрать, это наверно тоже о чем то говорит Наверно о чем то не хорошем...

[Ирина М]

Со словами сложно. Сейчас на работе завал, слово "рутина" зацепило взгляд. А была бы я в отпуске- кто-бы о той рутине думал .
Ну пусть пока "рутина"

[lidaOV]

Сейчас на работе завал, слово "рутина" зацепило взгляд. А была бы я в отпуске- кто-бы о той рутине думал .

Выбрала сокровищницу и таинство. По той же причине- сиюминутного состояния.
Сейчас, вроде как- больше к сокровищнице, а после зарллаты- таинство.

[MiaMiaMia]

435 плодородие
(Еще думала между блаженный и урожай)

[Myrzik61]

465 свет

[Хасан]

4/4/3/плодородие.
В поцессе выбора цвета и слово не понял критерий выбора.

[exit]

горизонт к ранее выбранным 112

[jhuk]

Текст изложенный ниже можно читать только тем, кто прошел тест или тем, кто не хочет проходить тест. Остальным сначала нужно выбрать одну картину, один цвет, одну фигуру и одно слово из рядов, представленных на странице 9 данной ветки. Те, кто не может выбрать один вариант из каждого ряда или ничего не может выбрать из одного какого-то ряда или остановились на нескольких вариантах выбора, тест не прошли.
Итак. Первый выбор (из картин) отражает основной архетип испытуемого, носителем которого он является. Основной, устойчивый архетип.
Второй выбор (из цветов) отражает ресурсное чувство, в котором нуждается испытуемый (его подавленный архетип, архетип, контакт с которым не полный или недостаточный). То есть, показывает энергии какого архетипа испытуемому не хватает.
Третий выбор (из фигур) отражает актуальное проявление архетипа. Какой архетип проявляется ситуативно. На данный момент. Иногда, может просто отражать отношение к ситуации тестирования.
Четвертый выбор (из слов) отражает наиболее осознаваемый испытуемым архетип. То, кем испытуемый сам себя считает, какое поведение презентует миру.
Архетип не влияет на индивидуальные и личностные свойства людей, только на поведение. Поэтому люди, носители одного архетипа, психологически не похожи друг на друга, но похожи поведенчески.
Тест представляет четыре базовых и четыре общекультурных архетипа. Базовые архетипы универсальны, существуют во всех культурах, отражены в космогонических мифах (мифы о происхождении мира) у всех народов. Общекультурные архетипы характерны для культурного бессознательного людей, с общей культурообразующей религией и мифологией. Для нас культурообразующей религией является христианство а культурообразующей мифологией - античная мифология Древней Греции и Древнего Рима.
Люди-носители базовых архетипов встречаются крайне редко и поведенчески разительно отличаются от обычных людей. Культура не выдерживает большого количества людей-носителей базовых архетипов, поскольку они представляют угрозу для равновесия системы и, в конечном итоге, для самой культуры. То есть, число носителей базовых архетипов всегда ограничено. Их мало, они редко встречаются. Носители базовых архетипов несут собой некую миссию, которую они реализуют в обход сознания и нередко во вред себе. Миссия не является их целью и чаще всего не осознается, но полностью определяет их поведение. Носители общекультурных архетипов несут собой не миссию, а функцию, которая реализуется ситуативно и гибко. Чаще всего, функция направлена вовнутрь, на себя (преобразование внутренней природы) а миссия направлена вовне (преобразование мира внешнего)
К базовым архетипам относятся Демиург, Культурный Герой, Трикстер, Богиня-Мать. (расположены от наиболее редко встречающихся, к наиболее часто)

Демиург (самый редкий архетип)
В искусстве - символ божественной природы человека (человек создан по образу и подобию бога, творцом).
Слова: (горшечник, ткач, художник, гончар, кузнец, кукольник, бог, отец, рассказчик, свет, небеса)
Картина Маленхолия (Доминико Фетти) (2)
Миссия: творец.
Фигуры: 14. Вертикаль 9. Прямоугольник вертикально ориентированный (символы сакрального, трансцендентного, континуального).
Цвет: 2. Белый (начало верха) (ресурсное чувство — всемогущество)
Основной паттерн поведения — творить. Демиург — это гений, способный создать что принципиально новое, обычно фанатично охвачен процессом творчества из которого практически не выходит, может пойти на костер за идею, в голодные годы, деньги собранные на лечение и питание собственного ребенка, пустить на научный эксперимент, собственную жизнь и смерть кладет на алтарь творения. Так же не «щадит» окружающих и может считать их и себя лишь средством для реализации своей миссии — творения. Со стороны может показаться глубоко несчастным, жестоким, одиноким человеком, однако это не так. Внутренне он удовлетворен только процессом творчества, все остальное значения практически не имеет.

Культурный герой
В искусстве - символ альтруистической природы человека.
Миссия: Самопожертвоване
Картина Распятие (Константин Васильев) (5)
Слова: (лев, орел, бык, принц, дракон, король)
Фигуры: 2. Диагональ 1 (символ борьбы)
Цвет: 3. Красный (смерть после борьбы) (ресурсное чувство — власти над собой. Правитель самому себе))
Основной паттерн поведения: страдать. Културный герой сражается за ценности, созданные Демиургом, транслирует их людям, и страдает за них, в идеале - погибает (Христос, Прометей). Его миссия пострадать за идею или в служении людям. Неосознанно он отыскивает ситуации, где он станет жертвой-героем, где его смерть или страдания послужат во благо всего человечества. При невозможности эти ситуации отыскать, создает их самостоятельно (революции, войны, «освободительная» борьба и т. д.)

Трикстер
В искусстве - символ агрессивной природы человека
Картина Черный квадрат (Казимир Малевич). (6)
Миссия: разрушение.
Слова: (дьявол, черт, плут, ловкач, шут, Пьеро, Арлекин, Не-от-мира-сего, дурак, юродивый, блаженный, ночь, тьма, мрак, скоморох, бездна, западня, преступник)
8. Квадрат (символ пустоты), 5. Косой крест (символ небытия)
5. Желтый (беспорядок, нарушение границ) 1. Черный (конец низа) (ресурсное чувство — внутренняя свобода)
Главный паттерн его поведения — разрушать и высмеивать ценности, проверять их на прочность, топтать, попирать и т. д. Испытывает неосознанную потребность «надругаться над святыней», растоптать Идеал, высмеять Благо, разрушить шаблоны и стереотипы, нарушить закон и традицию. Его идеал — пустота и небытие. Он не идеалист и не материалист, поскольку отрицает как земное существование и материю, так и Вечность и бога. Он отрицает все, включая себя. Обладает мощным творческим началом, но связанным с разрушением. Испытывает восторг, при крушении систем, цивилизаций, обожает и создает агрессивное искусство. Наделен социальной смелостью, граничащей с наглостью, шут может сказать все что думает даже королю, поскольку в этом и есть его функция. Ничего не воспринимает всерьез, часто бывает изгоем или «деревенским дурачком». Редко проявляет физическую агрессию.

Богиня-мать
В искусстве - символ природного естества человека.
Картина - Мандала Круги на воде. (3)
Миссия: Сохранение и воспроизводство.
Слова: (плодородие, землепашец, сезоны, рутина, беременность, работа, забота, мать, урожай, полнота, комфорт.)
3. Круг (символ природы, земли) 10. Волна (символ воды) 15. Диагональ 3 (символ пассивности)
7. Серый (обыденность) 9. Коричневый (рутина) (ресурсное чувство - телесный комфорт)
Главный паттерн поведения — сохранение и воспроизводство консервативных ценностей и забота о ближнем. Панически боится, избегает, и стремится предотвратить любые перемены, истово ратует за сохранение традиций, устоев, пытается возродить и реабилитировать отжившие ценности обращается к предкам как к Идеалу. Обладает выраженной пассивность, занимает позицию непротивления, имеет адское терпение и предпочитает любое плачевное состояние, только не перемены. Предпочитает стратегию подчинения, смирения, плывет по течению. Активность направлена на заботу о ком-то в том числе о собственном комфорте. Забота носителя архетипа бывает навязчивой, связана с его позицией «если не я, то кто же?», бессознательно внушает близким что без ее заботы они «пропадут», болезненно воспринимает самостоятельность близких и ощущение собственной ненужности.

К общекультурным архетипам относятся (от наиболее часто встречающихся к наиболее редко)

Воин
Ларионов «Натюрморт с зелеными грушами) (4)
Символ силы и благородства природы человека.
Функция: защита
Слова: (ангел, стражник, Робин-Гуд, хранитель, рыцарь, убежище, крепость, дом, логово)
Фигуры: 6 Треугольник основанием вверх - символ риска. 16. Диагональ 4 (символ вторжения)
Цвет : 6. Зеленый (покой) (ресурсное чувство - безопасность)
Главный паттерн поведения- защита. Бессознательно тянется к слабым и стремится взять их под свою эгиду, в этой роли чувствует себя комфортно, ощущает себя полезным и нужным, пребывает в состоянии защитника как естественном. Так же часто встает в позу самозащиты. Выискивает ситуации в которых «обижают слабых» или его самого, часто эти ситуации создает в своем воображении и находит нападение там где его нет. Если функция защитника оказывается невостребованной, начинает заниматься самоедством и во избежании этого, часто и активно занят «поиском агрессоров и врагов». Если реального врага не находит с упоением борется с абстракцией (например, несправедливостью вообще).

Странник
символ экзистенциальной природы человека
Картина: Тайная вечеря (Леонардо да Винчи) (7)
Функция: поиски себя
Слова: (Агасфер, переркати-поле, пилигрим, паломник, небо, облака, ветер, путник, горизонт.)
Фигуры: 1.Горизонталь 7. Прямоугольник горизонтально ориентированный (символы профанного, имманентного, дискретного)
Цвет8. Голубой (мечта о свободе) (ресурсное чувство - ответственность)
Главный паттерн поведения — поиск себя. Носитель этого архетипа находится в вечном экзистенциальном кризисе, но не знает об этом, поскольку состояние это для него естественно. Его занимают вопросы ответов на которые нет и не может существовать, ситуации, которые способствуют его развитию и он бессознательно притягивает их. Его речь может быть излишне высокопарна и оторвана от реальности, отношения с людьми нестабильны, эмоции противоречивы и непонятны ему самому. Его движение по жизни можно определить как ежечасное нахождение на распутье, он каждый раз делает выбор и через короткое время вновь оказывается перед новым выбором. Жизнь странника можно описать как «приключения души» в поисках развития.

Мудрец
Символ интеллектуальной природы человека.
Минерва и кентавр (Ботичелли) (8)
функция: познание
(учитель, старец, отшельник, око, единорог, кентавр, тайник, сокровищница)
4. Синий (порядок) (ресурсное чувство - интерес)
12.Треугольник основанием вниз (символ порядка)
Основной паттерн поведения - упорядочивание хаоса. Мудрец стремится к объяснению мира, и упорядочиванию его, однако его объяснения делают мир для остальных людей только сложнее. В поведении читается его убежденность, что он знает некую тайну, знает запредельные основания бытия и лишь выбирает, с кем ему поделиться этой тайной. В сказках этот архетип представлен в виде всяческих «говорящих пней», открывающих главному герою нечто для него не очевидное. Убеждение Мудреца в некой своей избранности и «тайном знании» небезосновательно. Основное его отличие от других людей в том что он сохраняет контакт со своей «животной природой» и владеет архаичными формами познания действительности, инстинктом, интуицией и пр. при этом обладает и способностью обуздать свою животную природу силой разума. В поведении проявляет обучаемость, любопытство, живой интерес к происходящему, склонен усложнять простое. Никогда не предает себя.

Маг
символ ограниченности природы человека. (Маг - сын бога, но не бог)
Картина: Рерих (1)
Функция: Осознание и принятие своих ограничений.
Слова: (Ева, Лилит, Адам, колдун, ведьма, таинство, ученый, ученик, маг, чародей)
Фигуры: 13. Прямой крест символ присутствия трансцендентного в имманентном (недоступного опыту в обыденном)
4. Диагональ 2 символ вынужденного ухода (смертности)
11. Ромб (символ бытия)
10. Фиолетовый Ресурсное чувство — компетентность
Основной паттерн поведения — осознание и принятие свой смертности. Для человека данного архетипа иллюзия собственного бессмертия является слишком зыбкой, чтобы спасти его от вечных мыслях о смерти. Он находится в поисках собственного бессмертия и чаще всего «находит» его в помощи другим людям, стремится продолжать себя в других. Его помощь связана с полным слиянием с объектом, он как бы делегирует другим свою жизнь, получая иллюзию неуязвимости. Его основной посыл людям: «Я помогу тебе, чтобы не случилось». На самом деле, он только и ждет чтобы что-то случилось, притягивает и неосознанно создает ситуации где он будет спасателем (Герда из «Снежной Королевы»), где он положит себя на алтарь, чужой жизни и сможет отвлечься от мыслей о собственной смертности.

[Хасан]

Жук, спасибо за текст.... но все таки связать варианты ответов в единую картину довольно затруднительно. Может на моем примере ответа выдадите на гора общую связанную картину ?

[jhuk]

Жук, спасибо за текст.... но все таки связать варианты ответов в единую картину довольно затруднительно. Может на моем примере ответа выдадите на гора общую связанную картину ?

4/4/3/ плодородие.
Основной, глубинный архетип - Воин (картина Зеленые груши). Ваша функция защита. Не хватает Вам энергии Мудреца (синий), ресурсным чувством будет интерес, которого Вам не хватает. Ситуативно проявляется Богиня-Мать (круг). Вы проявляете консервативность и заботу ситуативно. Это же демонстрируете людям (плодородие). То есть хотите, чтоб Вас воспринимали заботливым ревнителем традиционных ценностей.

[Хасан]

Ясно. При любом варианте ответов получается подтверждение фразы "человек соткан из противоречий"....??
Иными словами миссия/образ/цель и самопрезентация практически всегда (за исключением редчайших вариантов ответа где отвечающий 4 раза попал в одну точку) у всех разная?
А как вообще трактуется неуверенность в выборе цвета и слова? Я например выбирая цвет исходил из того насколько он мне подходит (радует глаз) Хотя ответ был неоднозначный. Другие цвета мне тоже симпатичны.
В выборе слова вообще были сложности. Главная сложность каким критерием воспользоваться. Применил критерий общедоступной полезности, но как то не однозначный.....

[jhuk]

Хасан, если хотите, конкретно на Вашем примере, и позволяете мне это сделать,то вот мой взгляд (после которого я, возможно, буду отдыхать неделю от форума ), но тем не менее... Это был Ваш запрос.
В глубинном смысле Вы Воин, неосознанно для себя Вы выискиваете человека нуждающегося на Ваш взгляд в защите. Или сами назначаете его таковым. Здесь, на форуме Вы назначили таким человеком Нелли и яростно ее защищаете от нападок (реальных или воображаемых). Кроме того, по отношению к Вашим же собеседникам, Вы стоите в оборонительной позиции, Вам все время кажется, что Вашу позицию оспаривают, выискивают в ней уязвимые места и Вы перманентно защищаетесь от кого-то. Если защищаться совсем уж не от кого, Вы начинаете бороться с абстракцией, мифическими паразитами и мировым заговором в виде банковской системы.
При этом Вам не хватает мудрости, сложности позиции, вариабельности восприятия. У вас все либо/либо, не хватает упорядоченности и сложности мышления Мудреца.
Ситуативно, на данный момент Вы проявляется как Богиня-Мать. Проявляетесь как хранитель традиций. Вот хотя бы Ваша тема о нравственности в современном мире. Современных мир погряз во грехе, то ли дело раньше, Вот были времена и т.д.
Таким же Вы хотите чтоб Вас видели люди: Консервативным ревнителем незыблемых ценностей, который не разменивает их в угоду жестокому безнравственному современному миру, с его жаждой наживы и выгоды. При этом Вы демонстрируете себя как заботливого, опекающего человека (например в отношении жены и дочери). Сообщая к примеру, что дарите жене цветы не считая это подарком. Вы видите себя так.

[Хасан]

Моя жена тоже любит подобные вещи. Она просит вас тоже выдать результат. Её ответы:
3/4/10/хранитель

[jhuk]

Иными словами миссия/образ/цель и самопрезентация практически всегда (за исключением редчайших вариантов ответа где отвечающий 4 раза попал в одну точку) у всех разная?

У меня было три выбора Трикстера (квадрат, косой крест, юродивый). Причем из-за Квадрата Малевича я еще в школе в буквальном смысле подралась с подругой. Это всегда была моя любимая картина. Ресурсный цвет был белый. Всемогущества мне не хватает. Вернее, не хватало на момент тестирования.

А как вообще трактуется неуверенность в выборе цвета и слова? Я например выбирая цвет исходил из того насколько он мне подходит (радует глаз) Хотя ответ был неоднозначный. Другие цвета мне тоже симпатичны.

Цвет специально необходимо воображать. Чтобы выбор отражал потребность. Если Вы видете цвета, скорее всего выберете цвет своего базового архетипа.

В выборе слова вообще были сложности. Главная сложность каким критерием воспользоваться. Применил критерий общедоступной полезности, но как то не однозначный.....

Критерия быть не должно. Иначе Вы будете выбирать сознанием.

Моя жена тоже любит подобные вещи. Она просит вас тоже выдать результат. Её ответы:
3/4/10/хранитель

Вы можете это сделать сами по описанию. Заочно давать интерпретацию теста, да еще при людно или через третье лицо я не буду. Это противоречит профессиональной этике, хоть мы тут и общаемся вне социальных ролей.

[lidaOV]

Тааак, скопировала себе для осмысления.
Теперь: что получилось (груши, белый, волна, сокровище)
Родилась я "воином" (но хилым- без меча и щита), ибо не хватает мне "всемогущества" . Поэтому по жизни я плыву, как вода, не мешая, однако, осознавать себя "мудрецом".
Вот так все безрадостно... И чё теперь делать? Самое на мой взгляд хреновое в этой цепочке- это вводные данные. Нафига мне "воин" этот? Недаром я мучилсь между двумя картинками- грушами и северным сиянием. Ой, недаром! Мож меня подменили в роддоме?
Жук, поправь, если че не так "намесила".

[jhuk]

Жук, поправь, если че не так "намесила".

Я Вас видела как Мага. Воином я Вас не вижу вообще. Я предупреждала, что выбирать надо не головой. А Вы начали рассуждать про мазки, стиль написания картины и про острые горы. Мне кажется, Мудрец Вас подвел.
Хотя не знаю. Вы тоже бурно реагируете, если Вам кажется что кого-то обижают. "Что она/он ему/ей сделала?" Ваш частый вопрос, хоть и не всегда при людно. Может Воин, но подавленный несколько... Возможно даже сознанием.

[lidaOV]

Я Вас видела как Мага. Воином я Вас не вижу вообще. Я предупреждала, что выбирать надо не головой. А Вы начали рассуждать про мазки, стиль написания картины и про острые горы.

рассуждать я начала после, чтоб хоть как-то сделать выбор между двух картин. Дело в том, что я и не была воином, пока на работу не вышла. Там пришлось, и никак остановиться не могу. Но вот ведь беда, как я поняла, это врожденно, а не ситуативно? Поэтому и не пойму, я спугнула свое первое впечатление что-ли? Как теперь понять?
Кстати еще вспомнила- раньше тоже проходила какие-то тесты с выборами цвета. Белый стала выбирать не так давно. В детстве часто был фиолетовый и бирюзовый. Потом выбирала зеленый и оранжевый. а теперь, выходит, "выгорела", устала. Пора белые тапочки покупать.
Хороший тест! Спасибо!

[jhuk]

Но вот ведь беда, как я поняла, это врожденно, а не ситуативно?

Культурное бессознательной не врожденно. Никто не рождается культурным. Архетип - это реакция человека на окультуривание, приобщение его к культуре.

[Alamo]

Жук, Вы гигантище.
Меня тожк прошу разложить по полочкам.
7. Тайная вечеря(только она из всех картин без сомнений). Много людей и все активно общаются. Мне туда:)
3. Круг(самый удобный и совершенный без сомнений)
3.Красный (жизнь и яркость без сомнений)
Свет (если темно-то и не видно ничего. И смысла нет в том чего не видно и зачем оно вобще нужно) хотнла сркровищницу, небо. Но все же свет.

[jhuk]

7. Тайная вечеря(только она из всех картин без сомнений). Много людей и все активно общаются. Мне туда:)
3. Круг(самый удобный и совершенный без сомнений)
3.Красный (жизнь и яркость без сомнений)
Свет (если темно-то и не видно ничего. И смысла нет в том чего не видно и зачем оно вобще нужно) хотнла сркровищницу, небо. Но все же свет.

Ваш базовый архетип Странник. Бессознательно Вы ищите экзистенциального развития, притягиваете ситуации, которые могут Вас развивать. Вы с удовольствием работаете с психологом, не боитесь "оказаться в тупике" и можете быть благодарны за это. Возможно, Вас интересуют нестандартные учения или религии, Вам интересно было бы пожить в монастыре или что-то в этом роде.
Ваше ресурсное чувство - власть над собой. Вам не хватает альтруизма и самопожертвования. Из того что Вы о себе говорили, можно сделать вывод что эти проявления подавлены сознательно, как недооцененные кем-то когда-то.
Ситуативно Вы Богиня-Мать. Возможно, просто оцениваете текущее положение вещей как рутинное и обыденное. Или вынуждены о ком-то заботиться.
Вам хотелось бы чтобы люди ценили и видели в Вас прежде всего творческое начало, и Вы сами именно это цените и видите в людях, даже если результат этого творчества - всего лишь бессвязный поток сознания о вязаной шапочке.
Больше никому интерпретировать не буду. Сопоставляйте свои выборы с ключом и интерпретируйте сами.

[MiaMiaMia]

jhuk, а если из четырех архетипов 3 получились базовыми - это о чем-то говорит?
У меня получилось: Воин - Культурный герой - Трикстер - Богиня-мать.

И еще вопрос, если подавленный архетип Культ.герой, то правильно ли я поняла, что мне не хватает власти над собой?

И еще )) Получается, что на четвертое человек может повлиять? Кем он себя осознает и как презентует?

Upd: почитала еще раз: получается, что осн.архетип у меня общекультурный, а остальное - уже неважно какие...

[Alamo]

MiaMiaMia

Культурное бессознательной не врожденно. Никто не рождается культурным. Архетип - это реакция человека на окультуривание, приобщение его к культуре.

получается , что все архетипы можно изменить.

[MiaMiaMia]

Alamo, но тогда надо пропитаться другой культурой?
Мне показалось, что четвертое можно изменить в текущих обстоятельствах...

По поводу Воина - да, я давно заметила в себе такую потребность... Когда кому-то плохо, мне хочется быть рядом, помогать, быть нужной. Так было почти со всеми моими друзьями. Как только у них ситуация налаживалась, отношения как-то охладевали. Мы не ссорились, но общались и общаемся меньше. Находились другие "слабые", и с ними начинался виток более близких и плотных отношений. Раньше я немного мучалась этим, ну в самом деле, не желать же мне близким плохого, чтобы наша дружба вспыхнула с новой силой ))

А вот с навязчивостью Богини-матери нужно что-то делать ))) Меня саму такая забота в других напрягает. А тут я сама, пожалуйста: кто, если не я

[Alamo]

MiaMiaMia
Почему другой культурой? В пределах своей же культуры можно "переметнуться" в другой архетип.
А четвертое и само меняется по обстоятельствам. , как Жук говорила.

[MiaMiaMia]

Т.е.если сейчас у меня растет сын, и я за него очень переживаю, и окружаю его гипер-опекой, и вообще считаю, что лучше, чем я, о нем никто не позаботится, то эта ситуация вполне логична, и поэтому я выступаю как Богиня-мать? А когда он вырастет, я стану меньше заботиться, и начну осознавать и презентовать себя по-другому?
Или мне можно уже сейчас как-то снизить уровень опеки и героизма?

[Alamo]

MiaMiaMia
Ой как я Вас понимаю с этими советчиками и помощниками. Я в себе стараюсь это гасить, причем не потому что жалко помочь. А потому что я со своей шарлатанской помощью и пользу приношу сомнительную -как облегчение жилетки, и человек не стремится решить свои проблемы, и вобще пусть пройдут свой путь. Я пока выбрала активно кормить белок в лесу.

Т.е.если сейчас у меня растет сын, и я за него очень переживаю, и окружаю его гипер-опекой, и вообще считаю, что лучше, чем я, о нем никто не позаботится, то эта ситуация вполне логична, и поэтому я выступаю как Богиня-мать? А когда он вырастет, я стану меньше заботиться, и начну осознавать и презентовать себя по-другому?
Или мне можно уже сейчас как-то снизить уровень опеки и героизма?

Вам Боги нужны на такие вопросы отвечать. Я так понимаю, надо в ребенка вложить уверенность, что он сам всё сможет. А опека-забота... мы родителей не выбирали, и дети наши тоже

[MiaMiaMia]

А четвертое и само меняется по обстоятельствам. , как Жук говорила.

Я так поняла, что "само" меняется третье, в зависимости от ситуации.
А вот четвертое - это кем я себя ощущаю, осознаю и как презентую... А ощущения так просто не меняются... Если уж Богиня, то кранты, никому от моей заботы не увильнуть

[exit]

Жук , спасибо большое, что уделили время и выложили тест и интерпретации, тем более раньше 23. Было интересно, мне понравилось.

[Julia Tet]

Тоже хочу поблагодарить. Спасибо!
Я - странник, воин, мудрец, мудрец.

[Alamo]

MiaMiaMia
Да, , Вы правы-, третье проявляется ситуативно. . Но всё в нашей власти. И самопрезентирование прменять имхо можно. Главное-мотивация.

[MiaMiaMia]

И я присоединяюсь. Спасибо.
Есть, о чем подумать...

[Alamo]

И я присоединяюсь. Жук-мегамолодец!

[Kory333]

Ой, мама, это я одна таким несимпатичным Трикстером вышла.
1. Квадрат
2. Желтый
3. Диагональ 1 (культурный герой)
4. Ветер (странник)

Хотя поначалу понравился Рерих, но потом-таки выбрала квадрат. Я его в оригинале видела - не квадрат он вовсе. Тоже сначала захотелось синего, а потом видно разрушительное начало возобладало.

Вспомнила. Из словечек тоже ночь зацепила, да ветру проиграла. Вобщем, я ужас, летящий на крыльях ночи. Ууу.

[jhuk]

И еще )) Получается, что на четвертое человек может повлиять? Кем он себя осознает и как презентует?.

Любопытно... Я впервые тут дважды встречаюсь с подобным вопросом, можно ли повлиять на архетип... А зачем? Обычно спрашивают, как помочь архетипу раскрыться наиболее полно, не мешать ему проявляться, как не подавить архетип...
В общем, не знаю. Никогда не приходило такое в голову, чтобы ломать собственный архетип и менять его на что-то другое.

MiaMiaMia

Культурное бессознательной не врожденно. Никто не рождается культурным. Архетип - это реакция человека на окультуривание, приобщение его к культуре.

получается , что все архетипы можно изменить.

Осознанно нет. Как Вы сегодня сможете поменять свою реакцию на первый свой выезд заграницу, к примеру? Никак. Эта реакция уже была. И что бы Вы ни делали, другой она не будет.
Человек встречается с культурой: "вот сынок, смотри какие в нашей культуре ценности" - говорят ему (к примеру) родители.
А сынок отвечает: "Клёво! но я создам свои, такие что Вы весь рот откроете". Это реакция Димиурга. Как потом ее можно изменить? Или "Дуля Вам! Для Вас ценности, а для меня хрен собачий!" - реакция Трикстера. "Говорят" они это не сознанием, бессознательное так отвечает культуре. Как потом, на пятом десятке эту первую реакцию Вы собираетесь поменять, я ума не приложу. А главное, совершенно не понятно, зачем? Откуда такое самонеприятие на таком глубинном уровне?

Я его в оригинале видела - не квадрат он вовсе.

У Малевича их несколько. Нужен именно квадрат, тот который второй, по-моему, но могу ошибиться... Хотя на компьютере выбирать, конечно, не очень... Могут быть погрешности.
Но похоже вы Трикстер.

не квадрат он вовсе.

Это в нашем духе.

[Kory333]

У Малевича их несколько. Нужен именно квадрат, тот который второй, по-моему, но могу ошибиться...
Хотя на компьютере выбирать, конечно, не очень... Могут быть погрешности.

Квадрат, и по названию квадрат. А вот если приблизиться к нему на расстояние, что музейные работники занервничают, то вполне можно увидеть, что углы не 90 градусов. Особенно верхний правый. (Но может, люди со зрением получше моего сумеют увидеть, никого не нервируя)

Но похоже вы Трикстер.
Это в нашем духе.

Думаю, да. Этот товарищ мне ближе прочих - люблю нарушать порядок, я это называю смотреть с необычной точки зрения.

[jhuk]

Квадрат, и по названию квадрат. А вот если приблизиться к нему на расстояние, что музейные работники занервничают, то вполне можно увидеть, что углы не 90 градусов. Особенно верхний правый. (Но может, люди со зрением получше моего сумеют увидеть, никого не нервируя)

О работниках какого музея Вы говорите? О Третьяковке? О Русском музее? Об Эрмитаже? И о каком из четырех черных квадратов Малевича идет речь?
Нет, посмотреть на себя в зеркало иногда очень забавно...
Погуглила, не квадратный как раз второй. Из Третьяковки, тот который 1929 года. У первого угол не 90 градусов снизу. Нужен квадратный. Третий. У меня на компьютере он тоже зеленоватый. Но нужна четкая форма.

[Kory333]

О работниках какого музея Вы говорите? О Третьяковке? О Русском музее? Об Эрмитаже? И о каком из четырех черных квадратов Малевича идет речь?
Погуглила, не квадратный как раз второй. Из Третьяковки, тот который 1929 года. У первого угол не 90 градусов снизу. Нужен квадратный. Третий. У меня на компьютере он тоже зеленоватый. Но нужна четкая форма.

Озадачили даже. В Дюссельдорфе видела, на выставке в комплексе К-2, есть там такой. Откуда привезли картину, я не помню совсем. Там еще много Кандинского было и еще какого-то художника из их направления. С нерусской фамилией, француз, кажется.

Нет, посмотреть на себя в зеркало иногда очень забавно...

Нашла. Это Квадрат из Третьяковки был. Кстати, когда в Википедии смотрела про квадраты, узнала его. Только чего-то в самой Третьяковке ни разу не видела его. А фамилия третьего художника - Мондриан.

[Alamo]

Как Вы сегодня сожете поменять свою реакцию на первый свой выезд заграницу, к примеру? Никак. Эта реакция уже была. И что бы Вы ни делали, другй она не будет.

я не хочу менять прошлое. Я хочу поменять будущее. Поменять свои привычные реакции на другие, которые будут вести к желаемым результатам.
То есть переоценка ценностей например.

А главное, совершенно не понятно, зачем? Откуда такое самонеприятие на таком глубинном уровне?

устаю. До истерики устала быть мамой. Иногда устаю быть странником. Ищешь ответ на один вопрос, а оно как начинает идти потоком, лавиной.. Столько открытий и осознаний лезут в голову, хочется взмолиться и попросить пощады, слишком много открытий "в единицу времени". Хочется хотя бы какое-то время спокойно наслаждаться турецким олинклюзивом в прямом и переносном смысле. И да, хочется создать такие ценности от которых все рот откроют, как Демиург. Типа того. Не неприятие, а сыта по горло этим странничеством.

[MiaMiaMia]

Получается, что у меня Воин - Культ.герой - Трикстер - Богиня-мать.
С первымя тремя всё понятно. Да и с четвертым тоже.
НО - почему я хочу попробовать поменять четвертый? Да из-за его навязчивости, из-за которой страдают и окружающие, и, в результате, я сама. Или мне нужно найти какой-нибудь детдом или, к примеру, немощных соседей, и реализовать Богиню-мать с ними? jhuk, это вы имели в виду?

[jhuk]

Всем недовольным своим архетипом рекомендую перечитать притчу про несение креста по своим силам.

[Alamo]

Перечитали:) осознали:) устыдились:)

[Kory333]

Сколько серьезных работ посвящено триктеру, оказывается. Это вам не хухры-мухры.

[borina]

jhuk, а о чем может говорить результат, когда практически по всем позициям получился 1 архетип? Например, воин-трикстер-трикстер-трикстер или даже 4 трикстера?

[jhuk]

jhuk, а о чем может говорить результат, когда практически по всем позициям получился 1 архетип? Например, воин-трикстер-трикстер-трикстер или даже 4 трикстера?

4 Трикстера не очень хорошо. И вообще 4 любых одинаковых архетипа. Если не хватает энергии главного архетипа, значит он подавляется сознанием. В общем, главное что бы выбор картины и цвета архетипически не совпадали.

[Alamo]

jhuk
Объясните, пожалуйста, связь ( или расхождение в сознании что ли) архетипов основного(картина) и четвертого(слово), который человек проявляет. Они должны совпадать или нет? Если совпадают-получается гармоничная личность? Каков основной архетип-так себя и ведет по жизни? А если не совпадают-человек неверно воспринимает себя и проявляет( стремится показать) то, чего в нем нет? То есть неосознанно стремится не быть собой?

[MiaMiaMia]

Всем недовольным своим архетипом рекомендую перечитать притчу про несение креста по своим силам.

Не знаю, кто чему устыдился...
Если мы заговорили о кресте, то, с точки зрения православия, человек должен побороть свои страсти и пороки через покаяние, в этом смысл несения креста. А вовсе не в том, чтобы культивировать свои худшие качества. Я родился трикстером, ура. Так твоя задача и есть: преодолеть в себе это. Именно поэтому я задавала вопрос, как перестать проявлять свою навязчивую заботу, от которой до гордыни рукой подать (кто, если не я???).
Но в принципе ответ я знаю и так. Была бы дискуссия, хотелось обсудить. Дискуссии не вышло.

[Alamo]

MiaMiaMia
Я устыдилась того, что жаловалась на усталость "от исполнения" функции своего архетипа.смысл притчи-не жалуйся, ты заточен под свою задачу. И выполнять другие тебе было бы очень тяжело, если вобще возможно. Касательно навязчивой заботы. Я понимаю так-человек должен пройти свой путь. Чтобы преодолеть желание везде стелить всем соломки, наверное нужно научиться уважать путь каждого. Хочется как лучше. Но этоо "для нас" лучше. А "для них" лучше прожить свою жизнь самим и набить своих шишек, но наслаждаться свободой и учиться ответственности, может быть. Зеркальным"результатом будет уважение к своему собственному пути и лучшее прохождение его.

[MiaMiaMia]

Я предположила для себя (чтобы не ломать архетип) направлять свою заботу на действительно нуждающихся... Но это ж труд... И не всегда приятный...Да и не упрекнёшь потом близких: вот я, да для вас... Это я образно, я не упрекаю, но мыслишки-то проскальзывают.

Alamo, и вы снова говорите о том, что нужно нести свой архетип (как флаг, или как крест - неважно). А я с этим не согласна. Челрвеку дана воля. И свобода выбора. А иначе фатализм какой-то.

[Alamo]

MiaMiaMia
Это непросто наверное. А тех, кто нуждается-потом мысленно не упрекаете? Вы хотите сказать, что много-много сили времени тратите на заботу о нуждающихся?