Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

лучшие маршруты для самостоятельного путешествия по Израилю, что посмотреть в Израиле

Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #1

Сообщение Vasilusa » 11 мар 2015, 16:32

Добрый день!
Куплены билеты в Израиль. Туда прилетаем 27 мая в 23:50, обратный вылет на 9 июня 00:50. 2 человека, взрослые. Планируем максимально бюджетную поездку.
Едем самостоятельно впервые, поэтому очень прошу помочь, посмотреть и дать комментарии на мой маршрут:
27 мая: прилетаем поздно, едем маршруткой Нешера в Иерусалим, заселяемся на съемное жилье (через сайт .)
28, 29, 30 мая: Иерусалим + Вифлеем. 30 мая в 18.45 едем с центральной автостанции на 960 автобусе в Хайфу, далее на 115 автобусе по Хайфе. Заселяемся на съемное жилье (через сайт .), ночуем.
31 мая: Берем в Хайфе авто в аренду, расширенная страховка (нулевая франшиза). Смотрим город, далее смотрим Акру. Вечером едем в Капернаум. Останавливаемся в ближайшем кемпинге.
1 июня: Смотрим: Капернаум- Ярдените - Кана Галилейская - Назарет. Вечером едем в Эйлат. Останавливаемся в кемпинге.
2 июня: Эйлат, море
3 июня: Едем ранним утром в Петру с ночевкой в недорогом отеле (поиск через booking): едем до граници на авто (я так поняла, там есть бесплатная стоянка. Можно в авто оставить вещи или подумают, что бомба?), переходим границу в 7 утра, далее - такси до Акабы, оттуда автобусом в Петру
4 июня: Возвращаем в кассе Петры деньги за билет (ао 40 местных у.е. за каждый), едем 7 или 8 часовым автобусом до Акабы, оттуда такси к границе, далее - на арендованном нами авто обратно в Эйлат
5 июня: Эйлат, море
6 июня: Долина Тимна. И едем до Мертвого моря (Эйн-Бокек). Останавливаемся здесь на ночлег в кемпинге.
7 июня: Эйн-Бокек, море. Вечером возвращаемся в Тель-Авив. Ночуем в кемпинге ближайшем к Сафари.
8 июня: Сафари. Смотрим Тель-Авив. Море. И едем в аэропорт к 21ч.
Буду очень благодарна за критику, комментарии и советы!
Vasilusa
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 11.03.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский
Похожие темы

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #2

Сообщение yane4ka » 11 мар 2015, 18:15

кемпинги наудачу? или проверили наличие?
yane4ka
активный участник
 
Сообщения: 982
Регистрация: 04.11.2011
Город: israel Beer Sheva
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Возраст: 56
Страны: 6
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #3

Сообщение kolyabain » 12 мар 2015, 02:20

Хороший вопрос про кемпинги. Нигде не могу найти список кемпингов в Израиле. А если нахожу, то очень ограниченный список, где почти нет в центральной части. Поделитесь, пожалуйста, ссылкой.
kolyabain
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 12.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #4

Сообщение Ragozin Roman » 12 мар 2015, 15:26

Впервые самостоятельно и "галопом по европам" - это кошмар будет, а не отдых.
Аватара пользователя
Ragozin Roman
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 19.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #5

Сообщение yane4ka » 12 мар 2015, 15:35

Ragozin Roman писал(а) 12 мар 2015, 15:26:это кошмар будет, а не отдых

если нормально подготовиться - никакого кошмара не будет
но и удовольствия тоже ....
yane4ka
активный участник
 
Сообщения: 982
Регистрация: 04.11.2011
Город: israel Beer Sheva
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Возраст: 56
Страны: 6
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #6

Сообщение FOMA07 » 12 мар 2015, 15:41

Впервые самостоятельно и "галопом по европам" - это кошмар будет, а не отдых.

ТС 25 лет всего, нормально прокатится

Vasilusa - рекомендую посмотреть Петру также ночью. Petra by night. Очень впечатляет.
Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #7

Сообщение yane4ka » 12 мар 2015, 15:49

kolyabain писал(а) 12 мар 2015, 02:20:Нигде не могу найти список кемпингов в Израиле.

Re: Поиск жилья "на месте"
пообщайтесь тут с товарищем
yane4ka
активный участник
 
Сообщения: 982
Регистрация: 04.11.2011
Город: israel Beer Sheva
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Возраст: 56
Страны: 6
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #8

Сообщение ARI76 » 12 мар 2015, 19:53

Vasilusa писал(а) 11 мар 2015, 16:32:.
1 июня: Смотрим: Капернаум- Ярдените - Кана Галилейская - Назарет. Вечером едем в Эйлат. Останавливаемся в кемпинге.

Это очень утомительно, с учетом Назарет-Эйлат около 400 км.
Аватара пользователя
ARI76
почетный путешественник
 
Сообщения: 2217
Регистрация: 14.01.2012
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
Возраст: 58
Страны: 69
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #9

Сообщение qwerty99 » 12 мар 2015, 20:20


Vasilusa - рекомендую посмотреть Петру также ночью. Petra by night. Очень впечатляет.


а там можно остановиться надолго с треногой, или перебежки с группой и подгоняют?
qwerty99
полноправный участник
 
Сообщения: 276
Регистрация: 01.09.2009
Город: сша
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Отчеты: 8

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #10

Сообщение FOMA07 » 12 мар 2015, 22:41

а там можно остановиться надолго с треногой, или перебежки с группой и подгоняют?

Ты идешь по Сигу, за тобой толпа людей. Тут с треногой останавливаться не рекомендую
А вот когда придете к Казне, то есть два варианта:
Первый - разместиться в первом ряду и пока не началось дибильное и заунывное шоу - снимать
Второй разместиться позади всех на возвышении и снимать уже с людьми в кадре, что тоже неплохо.
Я предпочел первый вариант.

Дальше Казны не пускают и фонариков/свечей не ставят.
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #11

Сообщение Vasilusa » 13 мар 2015, 11:20

По кемпингам и гостиницам сейчас смотрим, бронируем. Рещили все-таки бронировать через booking все, не пользоваться частниками - страшновато, вдруг обман?
Не могу найти гостиниц рядом с Петрой, на букинге все 20-25 км от Петры. Подскажите, пожалуйста, есть ли максимально близко ко входу бюджетные варианты проживания?
Увидела, что на шоссе 90 действует страховка, поэтому подкорректировала маршрут так:
28,29,30 мая - Иерусалим (3 ночи в гостинице)
30 мая - Вечером едем на автобусе в Хайфу, ночуем (гостиница).
31 мая - в 8 утра берем авто, смотрим Хайфу. Далее - Акра. Вечером едем на озеро ночевать около Капернаума. (кемпинг)
1 июня - Капернаум-Ярдените -Назарет. Вечером едем на Мертвое море (Эйн-Бокек) (кемпинг)
2 июня - Мертвое море. Вечером едем к Долине Тимна. (кемпинг)
3 июня - смотрим Долину. Едем в Эулат (Красное море) (кемпинг)
4 июня -в Петру (1 ночь - гостиница)
5 июня - из Петры в Эйлат утром. Красное море. (кемпинг)
6 июня - Красное море (кемпинг)
7 июня - Красное море. Вечером марш-бросок в Тель-Авив (~5-6 часов в пути) (рядом с Сафари ночь) (кемпинг)
8 июня - Сафари. Смотрим Тель-Авив. Средиземное море. Едем в аэропорт, сдаем авто

Так чуть меньше перегоны. У нас два водителя, опыт дальних поездок по не самого высокого качества дорогам внутри России есть.
Но, конечно, хочется получить от отдыха удовольствие. Может, что-то вычеркнуть? Петру точно не вычеркну, очень хочу посетить.
Vasilusa
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 11.03.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #12

Сообщение FOMA07 » 13 мар 2015, 11:43

Подскажите, пожалуйста, есть ли максимально близко ко входу бюджетные варианты проживания?

Мы жили в Edom Hotel Petra, 3*, стоил 55 динар за дабл за ночь в январе 2013г.
До входа в Петру где-то 50-100 метров.
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #13

Сообщение Vasilusa » 13 мар 2015, 11:46

Есть еще вопрос по заселению в отель в Иерусалиме. Прилетаем мы в 23:50, получаем багаж, садимся в маршрутку Нешер, ждем ее наполнения и едем в Иерусалим, еще и не понятно, какими по очереди нас высадят. То есть время приезда в город ориентировочно 2:30 - 3 ночи. На booking можно указать время прибытия от 1 до 2 ночи следующего числа, списаться с отелем до бронирования сайт возможности не предоставляет. Не будет ли проблем, если мы приедем так поздно, нас заселят?
И второй вопрос: выезд до 11:30. Можно ли там оставлять вещи на ресепшене или придется искать камеры хранения в городе? Есть ли камеры хранения рядом с центральной автобусной станцией?
Vasilusa
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 11.03.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #14

Сообщение FOMA07 » 13 мар 2015, 11:51

На booking можно указать время прибытия от 1 до 2 ночи следующего числа, списаться с отелем до бронирования сайт возможности не предоставляет. Не будет ли проблем, если мы приедем так поздно, нас заселят?

Зависит от отеля. В большинстве можно. Смотрите, чтобы была опция в отеле "ресепшн 24 часа".
Не будет ли проблем, если мы приедем так поздно, нас заселят?

Если ресепшн работает 24 часа, то не будет.
Лучше не останавливаться в старом городе - там запутано и ночью проблемно будет найти ваш отель
Ищите жилье неподалеку от входа в старый город.
Можно ли там оставлять вещи на ресепшене

В 99,9% случаев можно и без доп. оплаты.
Мы в нашем отеле вообще в 9 утра багаж кинули, а в 10 вечера забрали.
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #15

Сообщение natatal » 13 мар 2015, 15:29

Скажите, пожалуйста, кто посещал Петру ночную - это надо внутри сидеть и ждать или еще раз заходить и билет покупать?
natatal
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 24.11.2013
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 71
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #16

Сообщение FOMA07 » 13 мар 2015, 15:34

кто посещал Петру ночную - это надо внутри сидеть и ждать или еще раз заходить и билет покупать?

Заранее билет в кассе надо купить.
Выйти из Петры. Мы поужинали, пошли отдохнули немного, душ и т.д.
И по новой уже когда стемнело.
По дороге пройти можно только до Казны. Там шоу (дурацкое) и Казна (а также Сиг) освещенный фонариками (свечками, обернутыми папиросной бумагой)
Шоу дурное, а вид потрясающий.
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #17

Сообщение natatal » 13 мар 2015, 19:21

Т.е. дневной билет и ночной - это разные вещи? И по поводу шоу - можно просто посмотреть на мерцающие реликвии и уйти? Дальше Казны в темноте уже не ходят?
natatal
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 24.11.2013
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 71
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #18

Сообщение FOMA07 » 13 мар 2015, 22:46

дневной билет и ночной - это разные вещи?

Абсолютно
можно просто посмотреть на мерцающие реликвии и уйти?

Никто вас за руки держать не будет
Дальше Казны в темноте уже не ходят?

Не ходят и не пускают
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #19

Сообщение Vasilusa » 19 мар 2015, 14:47

Определяюсь конкретно по городам, где что посмотреть. Появился вопрос по Бахайским садам в Хайфе. Я так поняла, запускают туда только с экскурсией. Самая ранняя экскурсия в воскресение в 11.30 на местном языке, на английском в 12.00. Время работы внутренних садов с 9 до 12. Получается, если вписаться в экскурсию на английском их уже не посмотреть? И как понять время работы с 9, если по факту получается с 11.30?
Vasilusa
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 11.03.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #20

Сообщение Vasilusa » 19 мар 2015, 15:37

И еще вопрос по аренде машины возник. Франшиза - 0, но депозит порядка тысячи долл. Элдан сможет заморозить эту тысячу на депозитной карте или только на кредитной? В Интернете нашла информацию, что у компании Элдан нет оборудования для блокировки сумм на дебетовых картах - но так ли это на самом деле?
Планируем открыть счет в долл. и карту к нему в долларах же, чтобы на одну конвертацию меньше было => меньше денежные потери. В России кредитных карт в долл. нет. Да и не хотелось бы, говоря откровенно, давать информацию Элдану по карте, с которой они могут списать любую сумму, которая заблагорассудится.
Vasilusa
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 11.03.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #21

Сообщение Игаль_Оз » 19 мар 2015, 23:05

Vasilusa писал(а) 19 мар 2015, 14:47:Определяюсь конкретно по городам, где что посмотреть. Появился вопрос по Бахайским садам в Хайфе. Я так поняла, запускают туда только с экскурсией. Самая ранняя экскурсия в воскресение в 11.30 на местном языке, на английском в 12.00. Время работы внутренних садов с 9 до 12. Получается, если вписаться в экскурсию на английском их уже не посмотреть? И как понять время работы с 9, если по факту получается с 11.30?

Бахайский сад в Хайфе работает с 9.00 до 15.00, внутренний сад до 12.00 С экскурсиями это никак не связано. На русском языке экскурсии по понедельникам, пятницам и субботам в 11.00
Земляне, за что вы так ненавидите свою планету?
Аватара пользователя
Игаль_Оз
участник
 
Сообщения: 196
Регистрация: 14.05.2014
Город: Кармиель
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 63
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #22

Сообщение zmeuka_ag » 27 мар 2015, 16:01

Vasilusa писал(а) 11 мар 2015, 16:32:Берем в Хайфе авто в аренду

Vasilusa писал(а) 13 мар 2015, 11:20:в Петру

Надеюсь, вы понимаете, что в Иорданию вы на этой машине не поедете?
На всякий случай спросил.
"Я старый солдат и не знаю слов любви!" (с)
Аватара пользователя
zmeuka_ag
почетный путешественник
 
Сообщения: 2575
Регистрация: 15.08.2009
Город: Иерусалим, Израиль
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #23

Сообщение Vasilusa » 31 мар 2015, 17:40

Да, конечно. План: доехать до границы и оставить авто на бесплатной стоянке рядом, границу с Иорданией пересечь пешком.
Главный вопрос: можно ли оставить чемодан внутри машины на этой бесплатной парковке? Не опасно ли: обворуют или таможенники заподозрят бомбу? У кого-нибудь был подобный опыт?
И по дебетовой карте. Есть у кого-то опыт с Эльданом, чтобы они замораживали депозит по дебетовой?
Vasilusa
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 11.03.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #24

Сообщение Макси » 01 апр 2015, 08:30

Бахайский сад в Хайфе работает с 9.00 до 15.00, внутренний сад до 12.00 С экскурсиями это никак не связано. На русском языке экскурсии по понедельникам, пятницам и субботам в 11.00

Подскажите пожалуйста, эти экскурсии на русском платные? Нужно заранее записываться или можно подъехать ко времени и все решить на месте?
Макси
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 10.02.2015
Город: Краснодар
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #25

Сообщение natatal » 01 апр 2015, 14:29

Vasilusa писал(а) 19 мар 2015, 14:47:Определяюсь конкретно по городам, где что посмотреть. Появился вопрос по Бахайским садам в Хайфе. Я так поняла, запускают туда только с экскурсией. Самая ранняя экскурсия в воскресение в 11.30 на местном языке, на английском в 12.00. Время работы внутренних садов с 9 до 12. Получается, если вписаться в экскурсию на английском их уже не посмотреть? И как понять время работы с 9, если по факту получается с 11.30?


31 марта вернулись из Израиля, экскурсию в Хайфу заказывали за три недели и обязательно с садом. Уже в автобусе выяснилось, что 22 марта праздник Наурыз - вообще сады закрыли, а по дороге начал капать дождик и нам сообщили, что в дождь в любом случае на территорию не пускают. Кроме того, там еще какие-то ограничения есть по количеству человек в день, и основное правило - это то, что сады ""...создавались для самих бахаев". Так что посещение сада - сложный вопрос.

С ночным шоу в Петре пролетели - оказывается, в пятницу вечером его точно нет, а в субботу - не поняла, с английским очень не дружу. Зато с билетом в Петру проблем не было. К кассе подошли в 12 часов с минутами, нам без проблем на протянутые 100 динаров дали два билета на один день, никакие ваучеры не показывали. При походе по Петре количество людей убило только перед казной, даже зайти на площадку было проблемно. А дальше наличие людей даже подчеркивало грандиозность замысла и мастерство исполнения В мае, конечно, поплотнее будет. Сил уходит много на подъемы и спуски, воду берите обязательно!
natatal
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 24.11.2013
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 71
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #26

Сообщение natatal » 01 апр 2015, 14:37

Vasilusa писал(а) 31 мар 2015, 17:40:Да, конечно. План: доехать до границы и оставить авто на бесплатной стоянке рядом, границу с Иорданией пересечь пешком.
Главный вопрос: можно ли оставить чемодан внутри машины на этой бесплатной парковке? Не опасно ли: обворуют или таможенники заподозрят бомбу? У кого-нибудь был подобный опыт?
И по дебетовой карте. Есть у кого-то опыт с Эльданом, чтобы они замораживали депозит по дебетовой?


Машину оставляли на стоянке бесплатной возле КПП в Эйлате, в багажнике все вещи оставили. Машину брали в BLUE SKY, деньги не блокируют, кредитную карточку не требуют, брали по обычной дебетовой, ограничения пробега нет. рейтинг фирмы высокий.
natatal
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 24.11.2013
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 71
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Прошу опытных путешественников помочь с маршрутом

Сообщение: #27

Сообщение pragrom » 26 апр 2015, 09:26

Vasilusa
Пару лет назад, у КПП была "импровизированная" стоянка. Никакого ограждения, ни охраны. Так народ бросает машины и едет в Акабу. Полагаю чемодан никого не заинтересует, если он в багажнике, а не на сиденье. Да и расстояние от стоянки до КПП - безопасное.
pragrom
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6808
Регистрация: 24.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 461 раз.
Поблагодарили: 669 раз.
Возраст: 52
Страны: 161
Отчеты: 3
Пол: Мужской


Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форум — путешествия, отдых, святыни и отзывы туристовМаршруты по Израилю, что посмотреть



Включить мобильный стиль