Паркинг P+R в Амстердаме

Транспорт в странах Бенилюкса: железные дороги, автобусы и паромы.
Аренда автомобиля в Бельгии, Нидерландах и Люксембурге, правила дорожного движения, парковки и советы по самостоятельным поездкам.

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #51

Сообщение 13-13 » 18 мар 2014, 07:11

sergeyf73 писал(а) 18 мар 2014, 01:14:На вашей же карте в районе точки "А" видно, что стоят машины в ряд вдоль дороги. Я её имел в виду.

Эту - видел. Пробил. Принадлежит соседнему зданию. Для остальных по 1.5 Е/час круглосуточно.
*****************
А по карте так получается:
От P+R Rai до отеля трамвай №4 до остановки Amsterdam, Victorieplein
https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0&daddr=Victorieplein&hl=ru&ie=UTF8&ll=52.343599,4.898658&spn=0.01227,0.03238&sll=52.344483,4.902231&sspn=0.006135,0.01619&geocode=FUSiHgMdq51KAA%3BFWi_HgMdO9BKAA&dirflg=r&ttype=now&noexp=0&noal=0&sort=def&mra=ltm&t=m&z=16&start=2

судя по плану это уже входит в поездку до центра
Паркинг P+R в Амстердаме

Паркинг P+R в Амстердаме

я не ошибаюсь?
т.е. приеду вечером, поставлю машину и на трамвае в отель. Это "путь туда". Назавтра посмотрю город, вернусь вечером в отель, поеду на трамвае за машиной. И это будет "путь обратно". Кажется так?!?
Последний раз редактировалось 13-13 18 мар 2014, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
13-13
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 04.12.2007
Город: Kovrov
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #52

Сообщение Elviena » 18 мар 2014, 09:36

Подскажите, пожалуйста, а если мне нужно только одну остановку проехать от парковки, как узнать входит это в зону центра? Где можно посмотреть эти зоны?

И, может кто подскажет в районе boss en lomperplein с 22 вечера до 8 утра припарковаться просто на улице платно или нет?

Извиняюсь, если глупости спрашиваю, для меня это все ново. Заранее спасибо.
Последний раз редактировалось Elviena 18 мар 2014, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Elviena
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 24.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #53

Сообщение 13-13 » 18 мар 2014, 12:14

Я так понял. Зачетной поездка считается если от паркинга (P+R Rai) проехать до любой остановки обозначенной кружком на карте (для меня Victorie Plein). Этот отрезок включает в себя 4 остановки, но они не помечены - значит не засчитываются в условия использования.
Аватара пользователя
13-13
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 04.12.2007
Город: Kovrov
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #54

Сообщение 13-13 » 18 мар 2014, 12:21

нифига не понял. В моих сообщениях 21 и 29 вся карта перекосо***лась. Проверил ссылку - правильная. А карта другая.
Аватара пользователя
13-13
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 04.12.2007
Город: Kovrov
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #55

Сообщение StS26 » 07 май 2014, 20:54

тема хорошая ,но совсем ничего не понятно (

Представляю насколько трудно ничего не упустить на месте )

Если не трудно объясните для особо одаренных. Нас четверо на машине живем в центре Raadhuisstraat 35, Амстердам. Конечно парковаться по 30 евро в центре желания очень немного )) Что делать и где найти удобную P+R парковку?
StS26
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 13.01.2014
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #56

Сообщение trente_trois » 07 май 2014, 23:52

StS26 писал(а) 07 май 2014, 20:54:Что делать и где найти удобную P+R парковку?

Вот карта P+R парковок в Амстере http://www.iamsterdam.com/~/media/PDF/p ... mkaart.pdf любую можно выбрать и встать там. Но иногда бывает, что Olympisch Stadion заполнена и нужно искать другое место.
trente_trois
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 01.08.2011
Город: Nuremberg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 38
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #57

Сообщение VVT5 » 07 май 2014, 23:56

trente_trois писал(а) 07 май 2014, 23:52:
StS26 писал(а) 07 май 2014, 20:54:Что делать и где найти удобную P+R парковку?

Вот карта P+R парковок в Амстере http://www.iamsterdam.com/~/media/PDF/p ... mkaart.pdf любую можно выбрать и встать там. Но иногда бывает, что Olympisch Stadion заполнена и нужно искать другое место.

в принципе ,достаточно быстро освобождается тот паркинг....
VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2297
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #58

Сообщение 13-13 » 08 май 2014, 06:51

Только что вернулся.... Из своего опыта....
Приехал на P+R Rai. На въезде камера распознала мои номера и вывела их на дисплей. Вероятно просила подтверждение правильности, но на нерусском языке. Пока вчитывался шлагбаум открылся и я въехал. По зелёным огонькам нашел место. Встал (огонёк покраснел). На выходе стоит аппарат для билетов на транспорт, но он не работал, и висит бумажка мол: "билеты покупайте в трамвае". Вышел. Сел в трамвай купил билеты на сутки и АКТИВИРОВАЛ их. Далее по городу, отмечая билеты каждый раз. На завтра сел у гостиницы на трамвай и вышел у паркинга. Вот тут важно не забыть ЗАКРЫТЬ билет. В объявах по трамваю что то звучит по поводу "чек аут ё тикетс" на двух последних остановках. Т.е. перед ВЫХОДОМ прикладываешь билет к считывателю. Билет погашен. (Понадобилось проехать ещё одну остановку. Билетик приложил, а лампочка красная ибо уже "закрыл". Пришлось проехать зайцем туда-сюда).
Далее. Набираем номер машины на аппарате оплаты в формате АХХХААРР где А-буквы, Х-цифры номера, Р-цифры региона. Длины поля хватит если регион трёхзначный РРР. НИКАКИХ ПРОБЕЛОВ!. Аппарат думает и пишет что то около 20Е за сутки. На экране жмём пимпочку справа-внизу с непонятным словом и прикладываем трамвайный билет к считывателю. Аппарат думает и пишет 1Е. Кидаем 1Е в монетоприёмник, и (если надо)хватаем чек из прорези слева. Я не успел и он через 5 сек уехал внутрь. На руках ничего нет. Садимся в авто и едем к выходу. Камера считывает номер и открывается шлагбаум. Всё. Главное чтобы номер был читаем.
Аватара пользователя
13-13
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 04.12.2007
Город: Kovrov
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #59

Сообщение StS26 » 08 май 2014, 09:23

Так понятней ))) Вот вопрос, а если я на 2 дня ? мне покупать билет на 4 на 2 дня , хотя он мне нужен только от парковки к отелю и обратно . Там на трамвае кататься не планирую . И еще скажите а сколько билет то стоит ?
StS26
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 13.01.2014
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #60

Сообщение 13-13 » 08 май 2014, 12:29

Без гарантии, т.к. не помню. Билет на 1 час 1.7Е, на 4 часа 3Е, на 24 часа 5Е, на 48 часов 8.5Е (кажется)
Аватара пользователя
13-13
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 04.12.2007
Город: Kovrov
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #61

Сообщение StS26 » 08 май 2014, 15:19

тогда получаеться и сэкономить особо не получаеться (
StS26
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 13.01.2014
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #62

Сообщение Медведь Грызли » 08 май 2014, 17:34

StS26 писал(а) 08 май 2014, 15:19:тогда получаеться и сэкономить особо не получаеться (

ну да. двое суток парковки в центре города обойдутся в 60 евро, парковка на П + Р обойдется в 10-15 евро. всего около 50 евро разницы - никакой особой экономии :)
Аватара пользователя
Медведь Грызли
активный участник
 
Сообщения: 631
Регистрация: 17.03.2013
Город: Рим
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 90
Страны: 14
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #63

Сообщение 13-13 » 08 май 2014, 18:05

Билет на трамвай важен последний. Чтобы был из центра до парковки. Плюс по 1Е в сутки... Ну никакой экономии.
Аватара пользователя
13-13
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 04.12.2007
Город: Kovrov
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #64

Сообщение 13-13 » 08 май 2014, 21:02

Медведь Грызли писал(а) 08 май 2014, 17:34:
StS26 писал(а) 08 май 2014, 15:19:тогда получаеться и сэкономить особо не получаеться (

ну да. двое суток парковки в центре города обойдутся в 60 евро, парковка на П + Р обойдется в 10-15 евро. всего около 50 евро разницы - никакой особой экономии

двое суток парковки в центре это 3.50х24х2=168 Евро.
Аватара пользователя
13-13
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 04.12.2007
Город: Kovrov
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #65

Сообщение Медведь Грызли » 09 май 2014, 14:16

13-13 писал(а) 08 май 2014, 21:02:двое суток парковки в центре это 3.50х24х2=168 Евро. :eek: {{s

на 24 часа умножать некорректно - ночные часы бесплатно. в среднем там что-то около 30-40 евро получается в сутки. но даже так, это существенно дороже, чем П + Р
Аватара пользователя
Медведь Грызли
активный участник
 
Сообщения: 631
Регистрация: 17.03.2013
Город: Рим
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 90
Страны: 14
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #66

Сообщение StS26 » 09 май 2014, 21:15

Медведь Грызли писал(а) 08 май 2014, 17:34:
StS26 писал(а) 08 май 2014, 15:19:тогда получаеться и сэкономить особо не получаеться (

ну да. двое суток парковки в центре города обойдутся в 60 евро, парковка на П + Р обойдется в 10-15 евро. всего около 50 евро разницы - никакой особой экономии


А четыре билета на 48 часов по 8,5 евро = 36 + стоимость парковки 2 евро ( а по вашему если 10-15 евро то так получаеться совсем не то)итого 38 евро а там от 40-50 за двое суток. Экономия конечно есть ) но сумма уже не та .
Последний раз редактировалось StS26 09 май 2014, 21:42, всего редактировалось 1 раз.
StS26
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 13.01.2014
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #67

Сообщение StS26 » 09 май 2014, 21:21

[/quote]
двое суток парковки в центре это 3.50х24х2=168 Евро. [/quote]

Там есть парковки от 20 евро сутки . впрочем как и везде .
StS26
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 13.01.2014
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #68

Сообщение Медведь Грызли » 10 май 2014, 08:33

вам на 4-ых нужен всего 1 билет.
Аватара пользователя
Медведь Грызли
активный участник
 
Сообщения: 631
Регистрация: 17.03.2013
Город: Рим
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 90
Страны: 14
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #69

Сообщение StS26 » 10 май 2014, 09:08

Медведь Грызли писал(а) 10 май 2014, 08:33:вам на 4-ых нужен всего 1 билет.


А можно подробней , а то я обычно везде 4 покупал . Может я что то не так делал ?.
StS26
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 13.01.2014
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #70

Сообщение andie » 10 май 2014, 10:09

StS26 писал(а) 10 май 2014, 09:08:
Медведь Грызли писал(а) 10 май 2014, 08:33:вам на 4-ых нужен всего 1 билет.


А можно подробней , а то я обычно везде 4 покупал . Может я что то не так делал ?.


На одну машину полагается один бесплатный билет в/из центра. Если надо больше, то Price of P+R GVB cards:
1 person: €5
2 persons: €5
3 persons: €5.90
4 persons: €6.80
5 persons: €7.70
andie
полноправный участник
 
Сообщения: 473
Регистрация: 22.01.2005
Город: Одесса
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 52
Страны: 43

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #71

Сообщение StS26 » 10 май 2014, 10:14

Тоесть я просто покупаю билет на 4 персоны и пробиваю его один раз туда и один раз обратно ? и получаю скидку до 1 евро за парковку ?
StS26
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 13.01.2014
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #72

Сообщение skif21053 » 12 май 2014, 14:03

с P+R GVB вроде понятно, а если как в случае 13-13 покупать придётся в трамвае, то на нескольких человек надо несколько билетов или как?
NEVER STOP EXPLORING
Аватара пользователя
skif21053
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 14.04.2014
Город: Тольятти
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 37
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #73

Сообщение 13-13 » 12 май 2014, 15:43

skif21053 писал(а) 12 май 2014, 14:03:с P+R GVB вроде понятно, а если как в случае 13-13 покупать придётся в трамвае, то на нескольких человек надо несколько билетов или как?


я как то не задумался....
а правда: как??
Аватара пользователя
13-13
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 04.12.2007
Город: Kovrov
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #74

Сообщение skif21053 » 13 май 2014, 11:12

не знаю как, выше был пост, что на 4ых один билет)

в общем сработает любой билет, даже купленный на 4 часа, если за это время успеть смотаться в центр/обратно?
выезд с парковки круглосуточный?
NEVER STOP EXPLORING
Аватара пользователя
skif21053
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 14.04.2014
Город: Тольятти
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 37
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #75

Сообщение 13-13 » 13 май 2014, 14:00

skif21053 писал(а) 13 май 2014, 11:12:выезд с парковки круглосуточный?

да
Аватара пользователя
13-13
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 04.12.2007
Город: Kovrov
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #76

Сообщение Rudyfox » 22 май 2014, 11:37

Доброго времени суток, господа!
Помогите блондинке!
Через месяц едем в Амстердам на машине, 4 взрослых. Почитала информацию по P+R и здесь на форуме и на просторах интернета, но остались вопросы, которые хотелось бы прояснить.
1. Машину ставим вечером на P+R Bos en Lommer. От парковки едем в центр на трамвае (до Leidseplein). Сколько P+R GVB-карт нужно будет покупать в автомате? Одну на всех четверых или отдельно на каждого? Если карта одна на всех, то как осуществляется чек-ин и чек-аут в трамвае: один раз приложил и все прошли, или для похода каждого нужно как-то чекинить карту? И, соответственно, на выходе?
2. Машину ставим на три дня. Поездки в транспорте не предвидятся, кроме возвращения из отеля обратно к парковке. Вопрос: На третьи сутки после покупки P+R GVB-карта (-ы) еще будет(-ут) действовать для проезда в обратном направлении к парковке? Чек-ин в центре, тут все понятно, а чек-аут из трамвая на остановке возле парковки - это уже не центральная зона, это важно или главное, что сели в трамвай в центре?
3. Для оплаты парковки нужно будет считать P+R GVB-карту в автомате для получения скидки. А если карт будет куплено 4 штуки, их все 4-ре нужно будет прикладывать к считывателю или достаточно одной?

Если я по невнимательности пропустила ответы на похожие вопросы, киньте в меня ссылкой
Заранее спасибо всем за помощь и разъяснения!
Rudyfox
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 22.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #77

Сообщение trente_trois » 22 май 2014, 11:51

Rudyfox писал(а) 22 май 2014, 11:37:Сколько P+R GVB-карт нужно будет покупать в автомате? Одну на всех четверых или отдельно на каждого? Если карта одна на всех, то как осуществляется чек-ин и чек-аут в трамвае: один раз приложил и все прошли, или для похода каждого нужно как-то чекинить карту? И, соответственно, на выходе?
2. Машину ставим на три дня. Поездки в транспорте не предвидятся, кроме возвращения из отеля обратно к парковке. Вопрос: На третьи сутки после покупки P+R GVB-карта (-ы) еще будет(-ут) действовать для проезда в обратном направлении к парковке? Чек-ин в центре, тут все понятно, а чек-аут из трамвая на остановке возле парковки - это уже не центральная зона, это важно или главное, что сели в трамвай в центре?

Нужно будет купить четыре карты, они стоят 6.80 всего.
Проездной будет действовать и на четвёртые сутки, максимальная длительность P+R тарифов --- 96 часов.
trente_trois
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 01.08.2011
Город: Nuremberg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 38
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #78

Сообщение Rudyfox » 22 май 2014, 11:59

trente_trois писал(а) 22 май 2014, 11:51:Нужно будет купить четыре карты, они стоят 6.80 всего.
Проездной будет действовать и на четвёртые сутки, максимальная длительность P+R тарифов --- 96 часов.


Ага. Спасибо. А на парковке при оплате одну P+R GVB-карту считать будет достаточно?
Rudyfox
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 22.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #79

Сообщение skif21053 » 02 июн 2014, 09:47

Только вернулся, спасибо за ответы. Ставили машину на P+R Rai, автомат по-прежнему не работает и нужно покупать карты в трамвае. Мы пошли в центр пешком, а обратно купили билет на 1 час, который предоставил скидку парковки до 1евро.
NEVER STOP EXPLORING
Аватара пользователя
skif21053
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 14.04.2014
Город: Тольятти
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 37
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #80

Сообщение andie » 22 июн 2014, 23:20

В связи с тем, что останавливаюсь в Амстере в центре города, не всегда удобно тратить время на доехать с парковки P+R или до нее. В таких случаях оставляю машину на парковке под Даблтри Хилтон возле жд вокзала - стоимость от 5 до 24 часов 10 евро. Места и в выходные и в будние дни есть. Главное, не потерять талончик(как это случилось со мной) - 25 евриков. Не уверен, если потерять талончик и стоять больше 3 дней, может и тоже в 25 можно уложиться.
andie
полноправный участник
 
Сообщения: 473
Регистрация: 22.01.2005
Город: Одесса
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 52
Страны: 43

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #81

Сообщение Alexandro_K » 19 июл 2014, 19:33

Прошу прошения, что не очень в тему.
А что с парковкой в центре Амстердама вдоль каналов, там полно мест, где нет никаких знаков (запрещающих/ информирующих, что платно...)?
Или там центр в принципе зона платной парковки, есть знак или нет - не важно?
Alexandro_K
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 13.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 46
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #82

Сообщение masarakshhh » 07 сен 2014, 20:56

Только что вернулись из Амстердама.
Парковались на P+R Bos en Lommer. Все просто-заезжаете на парковку (мы попали на минус 2 этаж). При въезде берете билет как и на любой европейской парковке. Никакие платежные карты в это терминал засовывать НЕ надо.Затем поднимаемся на минус первый этаж (на минус втором просто банально не нашли аппаратов по продаже билетов и парковочных автоматов). На минус первом этаже подходим к СИНЕМУ аппарату по продаже билетов: засовываем парковочный билет, указываем количество необходимых проездных на автобус-метро-трамвай (соответственно количеству пассажиров) и оплачиваем картой (дебетовой с пином либо кредитной). Проездные вываливаются из аппарата После этого садитесь на автобус-трамвай-метро следующий в центр (зона "центр" указана в файлах, которые выложены выше). При посадке подносите билеты к считывателю в автобусе-трамвае, то есть делаете чек-ин. При выходе из транспорта мы тоже чекинились. Потом, погуляв, покурив, попив, поев Вы возвращаетесь обратно на парковку из центра. Алгоритм: посадка-чекин-выход-чекаут. Подходите на парквоке к КРАСНОМУ автомату, засовываете парковочный билет, аппарат выдает сумму (у нас за 4 неполных дня было 48 европейских рублей). После чего прикладываете к черной фигне (там еще билет нарисован) один (если их несколько, то все равно один) билет на транспорт, который прошел все процедуры чекина-чекаута. Сумма волшебным образом превращается в 4 европейских рубля. Оплачиваете как вам удобно (наличкой либо картой) и выезжаете с парковки.
Есть несколько моментов - при выезде из зоны "центр" в автобусах-трамваях на табло появляется надпись - "Не забудьте про чекаут". Эта надпись появляется на трех-четырех последних остановках у окончания зоны "центр" при движении общественного транспорта ИЗ центра. То есть это сделано для тех, кто живет не в самом центре, либо кто забыл сделать чекин при входе в транспорт когда ехал из центра к парковке. Такой вариант напоминания, потому что потом придется возвращаться (если не использовали билет).
Также не забываем, что льготный период на парковку составляет не более 96 часов, (по 1 евро за 24 часа), потом идет обычный тариф на парковку-почасовой. То есть за 96 часов заплатите (при прохождении описанной процедуры)- 4 евро и потом плюс столько, сколько часов стоите больше 96 часов. По крайней мере это актуально именно для парковки Bos en lommer.
Надеюсь более-менее внятно описал процедуру. Если что, задавайте вопросы:)

Во вложении фото билета на общественный транспорт. Не путайте парковочный билет и билет на проезд.
Вложения
Паркинг P+R в Амстердаме
masarakshhh
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 07.09.2014
Город: Армавир
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 46
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #83

Сообщение Atmas » 21 окт 2014, 16:19

Подскажите....
Приезжаю в Амстердам вечером отель рядом с парковкой планирую на следующий день посетить центр а выехать с парковки на следующий день утром...как быть с билетами на трамвай когда их активировать и "закрывать"
не понятно(((( билет надо активировать через час после постановки авто или можно на следующий день а "закрыть" билет необходимо за час до выезда с парковки или можно "закрыть" а уехать позже
Atmas
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 21.10.2014
Город: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #84

Сообщение masarakshhh » 21 окт 2014, 18:19

Насколько я понял, есть какие то разумные рамки чекина билета и чекаута. То есть с момента приобретения билета он действует какой то разумный период (час-два) и также после чекаута не должно проходить много времени. Где то выше по теме есть правила пользования парковкой на английском. Там вроде и время указано. Я бы не стал так рисковать и просто поставил бы на праковку не P+R а обычную. 10 евро за ночь вполне адекватная цена.
masarakshhh
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 07.09.2014
Город: Армавир
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 46
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #85

Сообщение Balansir » 02 апр 2015, 20:41

Не разберусь. Подскажите, пожалуйста, по тарифам:

The P+R rates are calculated as follows:

Enter on weekdays before 10:00: €8 for the first 24 hours, then €1 for subsequent 24 hour periods
Enter on weekdays after 10:00: €1 per 24 hours
Enter in the weekend: €1 per 24 hours


Если я приеду на стоянку с четверг вечером, а уеду в субботу вечером (2 суток) то сколько я в итоге заплачу?

И самое главное: при постановке на стоянку нужно сразу предупреждать что авто оставляешь на 48 часов сразу или это по выезду посчитают?
Balansir
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 11.04.2013
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #86

Сообщение radost_moia » 03 апр 2015, 22:03

Balansir, о какой именно P+R идет речь? Слегка вырванная из контекста информация получается.
По поводу предупреждать: обычно никого предупреждать не надо, потому что время и дата въезда есть в талончике, без которого на парковку просто не попадете. При выезде стоимость посчитается автоматически, когда засунете талончик в автомат для оплаты.
Но еще раз: чтобы ответить на Ваш вопрос, добавьте ссылку, откуда Вы эту цитату взяли.
radost_moia
путешественник
 
Сообщения: 1779
Регистрация: 29.11.2013
Город: 's Gravenhage
Благодарил (а): 799 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #87

Сообщение Balansir » 03 апр 2015, 22:41

radost_moia писал(а) 03 апр 2015, 22:03:Balansir, о какой именно P+R идет речь? Слегка вырванная из контекста информация получается.
По поводу предупреждать: обычно никого предупреждать не надо, потому что время и дата въезда есть в талончике, без которого на парковку просто не попадете. При выезде стоимость посчитается автоматически, когда засунете талончик в автомат для оплаты.
Но еще раз: чтобы ответить на Ваш вопрос, добавьте ссылку, откуда Вы эту цитату взяли.


Я еще сам не знаю о какой P+R идет речь, разве там не одинаковые правила? Цитату взял здесь http://www.amsterdam.info/parking/park-ride/

Меня смутило то, что там вроде написано что 24 часа за 8 евро, а далее каждый час 1 евро. Т.е. за 2 суток с меня 8 + 24 евро чтоли возьмут? Вот и подумал может там предупреждать надо, что сразу на 2 дня ставлю.
Balansir
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 11.04.2013
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #88

Сообщение radost_moia » 03 апр 2015, 23:25

Balansir, посмотрите вот здесь: http://www.parkeren-amsterdam.com/pr-transferium
Обычно на голландском более полная информация, а цены - и без переводчика понятны. А условия немного отличаются, если не пользоваться P+R именно по предназначению и не брать билет на общественный транспорт.

написано что 24 часа за 8 евро, а далее каждый час 1 евро. Т.е. за 2 суток с меня 8 + 24 евро чтоли возьмут?

Например, для парковки P+R Arena:
- до 10 часов (пн-пт): первые 24 часа - 8 евро, затем 1 евро - за сутки
- после 10 часов (пн-пт): 1 евро за 24 часа
- сб и вс:1 евро за 24 часа
Машину по P+R тарифу можно оставлять максимум на 96 часов. Если не пользуетесь условиями P+R, то оплата составляет 1 евро за 25 минут, максимум 24,5 евро за сутки.

В Вашем случае машина с вечера четверга на парковке. Получается после 10 часов чт въезд, значит - 1 евро за каждые 24 часа.
Кстати, в Вашей англ. цитате так и написано: 1 евро - каждые последующие 24 часа, а не каждый час за евро.
radost_moia
путешественник
 
Сообщения: 1779
Регистрация: 29.11.2013
Город: 's Gravenhage
Благодарил (а): 799 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #89

Сообщение Kotofei14 » 15 апр 2015, 20:08

Добрый день!
Помогите разобраться с парковкой.
Вопрос первый: Меня интересует парковка Bos en Lommer (наш отель находится прямо возле парковки)
В правилах написано: Als u geen gebruik maakt van de P+R regeling dan gelden de Q-park-tarieven voor 'normaal´ parkeren : € 0,50 per 10 min, dagkaart € 12.00 Вот здесь: http://www.parkeren-amsterdam.com/pr-bos-en-lommer
Я правильно понимаю, что если не заморачиваться с системой P+R, то парковка будет стоить 12 евро в сутки? или это они пишут о том, что она всего может стоить максимально 12 евро при использовании системы P+R за 96 часов?
Вопрос второй:
ближайшими остановками зоны центра для нашей парковки являются: Van Halstaat, J.P. Heijestraat и Bilderdijk de Clerqstraat ? Т.е. достаточно доехать до любой из них, сделать чекаут и вернуться обратно в отель?
Kotofei14
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 01.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #90

Сообщение Arcobaleno » 15 апр 2015, 21:11

Kotofei14 писал(а) 15 апр 2015, 20:08:Добрый день!
Помогите разобраться с парковкой.
Вопрос первый: Меня интересует парковка Bos en Lommer (наш отель находится прямо возле парковки)
В правилах написано: Als u geen gebruik maakt van de P+R regeling dan gelden de Q-park-tarieven voor 'normaal´ parkeren : € 0,50 per 10 min, dagkaart € 12.00 Вот здесь: http://www.parkeren-amsterdam.com/pr-bos-en-lommer
Я правильно понимаю, что если не заморачиваться с системой P+R, то парковка будет стоить 12 евро в сутки? или это они пишут о том, что она всего может стоить максимально 12 евро при использовании системы P+R за 96 часов?
Вопрос второй:
ближайшими остановками зоны центра для нашей парковки являются: Van Halstaat, J.P. Heijestraat и Bilderdijk de Clerqstraat ? Т.е. достаточно доехать до любой из них, сделать чекаут и вернуться обратно в отель?

Да, вы правильно понимаете. Учитывайте, что въезд на парковку доступен только с 7.00 до 22.00

Второй вопрос не совсем поняла. Если вы про OV-чипкарту, то чекин и чекаут делается при каждой посадке/высадке в транспорт.
Будущее принадлежит тем, кто верит в свои мечты.
Женщина сказала - Женщина сделала! Если Женщина сказала и не сделала, значит Женщина ПО-ШУ-ТИ- ЛА.
Arcobaleno
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 22.08.2011
Город: между морем и травой
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 46
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #91

Сообщение radost_moia » 15 апр 2015, 21:15

если не заморачиваться с системой P+R, то парковка будет стоить 12 евро в сутки? или это они пишут о том, что она всего может стоить максимально 12 евро при использовании системы P+R за 96 часов?

12 евро - dagkaart, если не пользоваться условиями P+R. Конкретно по этой парковке не указано, что именно имеется ввиду под dagkaart: 24-часовая парковка либо парковка в дневные часы (обычно с 9 до 19). Этот вопрос можно отправить парковке по мейлу, чтобы быть уверенным.
Машину на парковке можно оставлять максимум на 96 часов при пользовании P+R тарифом.

ближайшими остановками зоны центра для нашей парковки являются: Van Halstaat, J.P. Heijestraat и Bilderdijk de Clerqstraat ? Т.е. достаточно доехать до любой из них, сделать чекаут и вернуться обратно в отель?

Технически нужно купить билет в течение часа после въезда на парковку в автомате. Ехать никуда необязательно. Стоимость парковки по P+R тарифу рассчитывается при выезде, если будет приложен билет с последним чек-ином на любой остановке, которую данная парковка считает центральной зоной. И от чек-аута может пройти максимум час до момента, пока станете оплачивать парковку.
radost_moia
путешественник
 
Сообщения: 1779
Регистрация: 29.11.2013
Город: 's Gravenhage
Благодарил (а): 799 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #92

Сообщение Kotofei14 » 15 апр 2015, 22:12

radost_moia писал(а) 15 апр 2015, 21:15: Технически нужно купить билет в течение часа после въезда на парковку в автомате. Ехать никуда необязательно. Стоимость парковки по P+R тарифу рассчитывается при выезде, если будет приложен билет с последним чек-ином на любой остановке, которую данная парковка считает центральной зоной. И от чек-аута может пройти максимум час до момента, пока станете оплачивать парковку.


Мне объясняли, что не только купить надо в течении часа, но и зачекиниться в сторону центра, а там обязательно чек-аут сделать.

Объясняю подробнее свою ситуацию: прилетаем вечером в Брюссель, оттуда сразу на машине переезжаем в Амстердам. Соответственно рассчитываю быть в отеле ближе к 21.00 вечера. Парковка P+R находится прямо у дверей нашего отеля, т.е. ехать куда-то в этот вечер нам нет необходимости, тем более, что с нами двое детей. Нам бы машину поставить и в отель - "на боковую". А тут эта подстава с чек-ином в течении часа. Нам, конечно, было бы проще за 12 евро в сутки поставить и не прыгать по трамваям на ночь глядя... Но бывалые туристы говорят, что в течении часа надо обязательно сесть в транспорт и укатить в центр, и также потом надо приехать из центра и забрать машину не позже чем через час. А в нашем случае нам её надо забирать утром следующего дня (хотя можно и через день).
Kotofei14
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 01.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #93

Сообщение radost_moia » 15 апр 2015, 23:52

Давайте по-порядку.

Что касается пользования P+R тарифом.

Билет GVB можно купить в течение 1 часа. И активен от в течение часа от чек-ина (при поездке в каждую сторону).
Оплата парковки происходит при выезде. Стоимость зависит от того, приложите ли к ридеру OV-чипкарту или GVB-билет, удовлетворящий одновременно двум условиям:
- последний чек-ин был совершен в зоне центра, определенной данной парковкой, И
- прошло не более 1 часа с момента чек-аута.
То есть, если потеряете билет, то тариф - полный.
Информация про важность именно поездки ИЗ ЦЕНТРА взята отсюда - http://www.q-park.nl/Portals/4/2015%20D ... Lommer.pdf (пункт 6 Afrekenen parkeren).
Машину можно оставлять максимум на 96 часов. Ограничение связано с тем, что билет, купленный в автомате, действителен 96 часов. Билет на транспорт действительно нужно купить в течение 1 часа с момента въезда. Но делать это вас никто не заставляет, если у вас уже есть OV-чипкарта.

Что касается нужной вам парковки.
На P+R в гараже отведено 250 мест. Остальные - на общих основаниях. То есть - гараж НЕ ТОЛЬКО для тех, кто едет в центр.
Если будет парковаться по полному тарифу, нужно будет становиться на места, не предназначенные для P+R-условий. И, соответсвенно, наоборот: не стОит парковаться в зоне обычного тарифа, если нет свободных мест на P+R. Штраф за неправильно пользование - 100 евро.
В выходные парковка P+R может быть вся занята, но свободные места могут быть в общем гараже (http://www.amsterdam.nl/parkeren-verkee ... os-lommer/). Въезд на парковку - до 22.00.

Именно поэтому проблемы с пойти сразу спать в отель я не вижу. Заплатите потом за парковку по полному тарифу (естественно, парковаться тогда в общем гараже, а не P+R зоне).

А чек-аут надо делать в транспорте всегда, как и чек-ин (кроме бумажных нечипованных билетов, купленных у водителя).
radost_moia
путешественник
 
Сообщения: 1779
Регистрация: 29.11.2013
Город: 's Gravenhage
Благодарил (а): 799 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #94

Сообщение Kotofei14 » 16 апр 2015, 00:22

radost_moia писал(а) 15 апр 2015, 23:52: Заплатите потом за парковку по полному тарифу .


Вот иметь бы понимание - сколько он этот ПОЛНЫЙ тариф. Если 12 евро, то мне и не нужна вся эта канитель с P+R. А если от 20 до 30
В случае с P+R: правильно я понимаю - делаю чекин после постановки машины на парковку, а обратный чекин-чекаут по этому же билету (который из центра, перед забором авто) делаю когда хочу в пределах 96 часов?
Зона центра я так поняла обведена на карте жирной желтой линией?
Никаких проездных покупать не планируем, так как общественным транспортом воспользуемся пару раз, остальное время либо за пределами Амстера на машине, либо по Амстеру пешком.
Ещё рядом с отелем есть уличная парковка с паркоматами. Туда мы можем поставить машину или существуют какие-то ограничения (типа только для резидентов) и особенности? Ведь ночные часы она вообще получается бесплатна.
Спасибо Вам за помощь!
Kotofei14
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 01.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #95

Сообщение radost_moia » 16 апр 2015, 10:55

Вот иметь бы понимание - сколько он этот ПОЛНЫЙ тариф.

Все же, судя по тому, что при възде на P+R до 10 утра в рабочие дни тариф за 24 часа составляет 8 евро, то полный тариф на парковке - 12 евро за 24 часа.

... делаю чекин после постановки машины на парковку, а обратный чекин-чекаут по этому же билету (который из центра, перед забором авто) делаю когда хочу в пределах 96 часов?

Нет, не совсем так. Чек-ин и чек-аут делается в транспорте. То есть купили билет, сели в трамвай/автобус/метро в направлении центра - сразу сделали чек-ин. Приехали в центр - сделали чек-аут. В обратную сторону - та же ситуация. В центре сели на общественный транспорт - сделали чек-ин, перед выходом из транспорта - сделали чек-аут. В течение поездки в транспорте сессия на карточке должна быть открыта чек-ином, а закрыта перед выходом чек-аутом. В течение 96 часов нужно вернуться на парковку по билету, иначе он станет недействительным. Уехать в центр можете сразу, гулять там 2 дня (при этом беречь билет), а потом поехать за машиной.

Зона центра я так поняла обведена на карте жирной желтой линией?

Остановки, относящиеся к зоне центра, смотрите в приведенной мной раньше pdf-ке. Они отмечены жирными точками. Для разных P+R - разные остановки, потому что рассчитаны на разные маршруты ОТ.

Ещё рядом с отелем есть уличная парковка с паркоматами. Туда мы можем поставить машину или существуют какие-то ограничения (типа только для резидентов) и особенности? Ведь ночные часы она вообще получается бесплатна.

Чтобы ответить на этот вопрос, желательно бы знать адрес отеля. Иначе разговор слегка абстрактный получается Не факт, что конкретно на той улице правила парковки такие же, как на других.
radost_moia
путешественник
 
Сообщения: 1779
Регистрация: 29.11.2013
Город: 's Gravenhage
Благодарил (а): 799 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #96

Сообщение Kotofei14 » 16 апр 2015, 11:02

radost_moia писал(а) 16 апр 2015, 10:55: Чек-ин и чек-аут делается в транспорте.

)) Это-то само собой разумеется ))

Чтобы ответить на этот вопрос, желательно бы знать адрес отеля. Иначе разговор слегка абстрактный получается Не факт, что конкретно на той улице правила парковки такие же, как на других.

Best Western Blue Tower Hotel (Leeuwendalersweg 21 Bos en Lommer)
Kotofei14
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 01.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #97

Сообщение radost_moia » 16 апр 2015, 11:16

http://www.prettigparkeren.nl/kaart/#!Amsterdam// - здесь подробная информация с тарифами.
На улице Leeuwendalersweg парковка стоит 2,4 евро/час с 9 до 24 с пн по сб включительно. В вс,получается, парковка бесплатна.
radost_moia
путешественник
 
Сообщения: 1779
Регистрация: 29.11.2013
Город: 's Gravenhage
Благодарил (а): 799 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #98

Сообщение Kotofei14 » 16 апр 2015, 11:29

radost_moia писал(а) 16 апр 2015, 11:16:http://www.prettigparkeren.nl/kaart/#!Amsterdam// - здесь подробная информация с тарифами.
На улице Leeuwendalersweg парковка стоит 2,4 евро/час с 9 до 24 с пн по сб включительно. В вс,получается, парковка бесплатна.

Спасибо! Это я нашла и видела. Но на одном форуме мне написали, что могут быть какие-нибудь проблемы при постановке туда, типа вдруг там места только для проживающих рядом и тому подобное.
Кстати, отель ответил, что они предоставляют парковку за 12,50 евро/сутки. Видимо как раз тот самый q-park.
Kotofei14
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 01.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #99

Сообщение radost_moia » 16 апр 2015, 11:44

100% информацию можно получить только от тех, кто проживает на этой улице, либо уже самому, когда там окажетесь. Будут таблички, что только для Bewoners, - ищите другие места для парковки.
Конечно, отель за 12.5 евро парковку предоставит: 12 евро гаражу и 0,5 евро отелю
radost_moia
путешественник
 
Сообщения: 1779
Регистрация: 29.11.2013
Город: 's Gravenhage
Благодарил (а): 799 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Паркинг P+R в Амстердаме

Сообщение: #100

Сообщение Kotofei14 » 16 апр 2015, 11:46

radost_moia писал(а) 16 апр 2015, 11:44::) 100% информацию можно получить только от тех, кто проживает на этой улице, либо уже самому, когда там окажетесь. Будут таблички, что только для Bewoners, - ищите другие места для парковки.
Конечно, отель за 12.5 евро парковку предоставит: 12 евро гаражу и 0,5 евро отелю

Bewoners - это я запомню
А про 12 евро - это просто как раз подтверждает то, что парковка без P+R стоит 12 евро/сутки ;)
Kotofei14
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 01.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумБЕНИЛЮКС форум — путешествия по Бельгии, Нидерландам и ЛюксембургуТранспорт и аренда авто в Бельгии и Нидерландах



Включить мобильный стиль