Панорамные поезда Швейцарии. Классические панорамные маршруты по Швейцарии.

[Olgynya]

В районе Женевы нет панорамных поездов. Только обычные. Ближайший поезд - Golden Pass. Но я думаю, что с ребенком тяжело осилить этот маршрут.

[НатальяR]

если у вас есть лишние деньги, конечно покупайте панорамные поезда особенно по тем маршрутам где ходят обычные в два раза дешевле:)))))))))))
иногда спокойствие дороже стоит, так что если вам уютнее осознать что будете ехать на ПАНОРАМНОМ поезде а не на обычном с ТАКИМИ ЖЕ ПАНОРАМНЫМИОКНАМИ, или охота проехать в пульмановском вагоне (шоколадный эспресс), то берите. Покопайтесь http://www.myswitzerland.com/ru/montreu ... press.html

Не уверена на все 100% но думаю любой ПАНОРАМНЫЙ дублируется обычными с ПАНОРАМНЫМИ. Не слышала что-бы в Швейцарии прокладывали рельсы только для ПАНОРАМНЫХ

[Милик]

То есть даже на Голден пасс тоже не стоит рассматривать? Сложно будет с ребенком из-за того, что долгий по времени?

[НатальяR]

вы чего вообще хотите? короткого путешествия? тогда зачем вам панорамник? они достаточно длинные по времени. выберите маршрут по времени который потянет малыш. можно продублировать шоколадный эспресс с более длительными остановками -как вам будет удобно с ребенком. можете сами сходить на шок. фабрику (недалеко от станции) там налопаться конфет на дегустации, если разрешаете изучите сайт трансп.системы Швейцарии- очень удобно! В те места где сырная фабрика и шоколадная (куда шок.экспресс ходит) поезда не очень часто ходят, 2-3 пересадки.

[Lesnik-Sadovod]

если у вас есть лишние деньги, конечно покупайте панорамные поезда особенно по тем маршрутам где ходят обычные в два раза дешевле:)))))))))))

Цена одна на всех, т.к. билет на направление, а панорамный поезд или нет неважно. Отличие только в том, что на панорамных маршрутах кое-где желательна, а местами даже обязательна резервация места (каковая делается отдельно от собственно билета, который в общем случае на направление), плюс есть нюанс со спецместами (первый ряд в Голден Пассе, например).

То есть даже на Голден пасс тоже не стоит рассматривать? Сложно будет с ребенком из-за того, что долгий по времени?

Почему не стоит? Стоит, т.к. офигенно.
Только там же не один поезд - там от двух до 4-х (т.е. до 3-х пересадок), в зависимости от времени отправления. Просто весь маршрут за день - это перебор, т.к. 6 часов в сумме. А с остановкой на ночь (а лучше подольще - там есть что посмотреть, см. Юнгфрау, Рейхенбахский водопад итд) в Интерлакене - совсем другое дело.

Как вариант - из Интерлакена можно путь не продолжать по Голден Пассу, а срезать обычным поездом до Берна.

[Милик]

а не могли бы еще раз пояснить: если Голден Пасс то выезжать из Монтре, доехать до Берна, а потом напрямую в Женеву? Как купить билеты?

[НатальяR]

билеты покупаются в кассе жд на месте в любом городе.
можно говорят и по интернету но кажется не все.
карточки принимаются.маршруты панорамников смотрите на сайте

[Милик]

Спасибо! То есть заранее бронировать необязательно....... Маршрут можно сформировать по своему желанию ....... Ноу а какие города из этого маршрута точно стоит посетить?

[Lesnik-Sadovod]

а не могли бы еще раз пояснить: если Голден Пасс то выезжать из Монтре, доехать до Берна, а потом напрямую в Женеву? Как купить билеты?

Можно купить сразу (так дешевле), из Монтрё в Берн и далее в Женеву через Шпиц и Интерлакен Вест (если в автомате - там доп. опция есть, через какие станции маршрут). Можно купить по отдельности, т.е. отдельно Монтрё-Интерлакен Вест (через Шпиц), отдельно или вместе Интерлакен-Берн и Берн-Женева. В любом автомате или кассе на любой станции хоть за 1 мин до отправления, но и заранее тоже можно.

А вот резервацию мест на Голден Пасс (желательна на участок Монтрё-Гштаад, но обычно просто заказывается на первый поезд по маршруту и сразу до Интерлакена) надо делать заранее.

[fatality]

Добрый день, немного запуталась в типах поездов Golden Pass и бронировании билетов. Буду очень признательна за пояснение от бывалых.

Хотим проехать панорамным маршрутом из Монтрё в Интерлакен. На SBB вижу поезда в 7-44 и 9-44. При этом, поезд в 7-44 помечен "Panorama coach GR GZ RE", маршрут в 9-44 помечен "Minibar, Panorama coach GR GZ", а маршрут в 11-44 - и вовсе "Minibar/Meal served at your sit, Panorama coach GR GZ RE". Означает ли это, что на маршруте в 7-44 мы не вообще не сможем заказать еду и напитки, а на маршруте в 9-44 - только напитки?

Кроме того, сейчас сайт http://tickets.goldenpass.ch/ предлагает на 20 июля забронировать места только на поезд в 9-44 и позже. Означает ли это, что весь поезд в 7-44 забит, или просто билеты продаются в кассах?

Ну и напоследок, подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл бронировать ВИП места? Оттуда действительно намного лучше вид, или вполне хватит и обычных сидений?

Заранее благодарю за ответы.

[Lesnik-Sadovod]

Хотим проехать панорамным маршрутом из Монтрё в Интерлакен. На SBB вижу поезда в 7-44 и 9-44. При этом, поезд в 7-44 помечен "Panorama coach GR GZ RE", маршрут в 9-44 помечен "Minibar, Panorama coach GR GZ", а маршрут в 11-44 - и вовсе "Minibar/Meal served at your sit, Panorama coach GR GZ RE". Означает ли это, что на маршруте в 7-44 мы не вообще не сможем заказать еду и напитки, а на маршруте в 9-44 - только напитки?

Да он меньше 2-х часов же идет, ну и вы ж сразу после завтрака поедите, нет?

Кроме того, сейчас сайт http://tickets.goldenpass.ch/ предлагает на 20 июля забронировать места только на поезд в 9-44 и позже.

Это типа поезд с VIP-местами, вот VIP-места и можно забронировать.

Означает ли это, что весь поезд в 7-44 забит, или просто билеты продаются в кассах?

Ну я же писал чуть выше - билет на маршрут, к поезду не привязан (можно ехать на любом, выходить и садиться на следующий). Резервация мест делается отдельно, на любой поезд (кроме электричек, т.е. S-bahn) в любой кассе. На маршруте Голден Пасс нужна (желательно, т.к. как в обычных поездах стоя ехать нельзя) на первый участок, дальше можно так. Но резервировать нужно заранее, прямо перед отбытием поезда это невозможно.

Ну и напоследок, подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл бронировать ВИП места?

Ну вам решать, они дороже, т.к. 1-й класс + голова состава.

Оттуда действительно намного лучше вид, или вполне хватит и обычных сидений?

По мне и с обычных во 2-м классе все видно прекрасно (фотографировать толком нельзя нигде, т.к. сквозь тонированные стекла фигня получается). Но первый ряд это круто, да.
Фотки с VIP мест (как там внутри и чего видно) постили в отчетах, кстати.

[fatality]

Оо, спасибо огромное за пояснения, все потихоньку становится на своим места!

Да он меньше 2-х часов же идет, ну и вы ж сразу после завтрака поедите, нет?

Да, честно говоря, просто хотелось насладиться пейзажами за бутылочкой пива, а по времени подходит именно поезд на 7-44, где этого удовольствия нет

Это типа поезд с VIP-местами, вот VIP-места и можно забронировать.?

Просто смущает, что у поезда в 7-44 отмечен "Panorama coach", а брони на него нет. Получается, это "невиповый" панорма кауч, который доступен без брони?

[senator]

Фотки с VIP мест (как там внутри и чего видно) постили в отчетах, кстати.

Панорамные поезда Швейцарии. Классические панорамные маршруты по Швейцарии.

[Lesnik-Sadovod]

Да, честно говоря, просто хотелось насладиться пейзажами за бутылочкой пива, а по времени подходит именно поезд на 7-44, где этого удовольствия нет

Просто смущает, что у поезда в 7-44 отмечен "Panorama coach", а брони на него нет. Получается, это "невиповый" панорма кауч, который доступен без брони?

Прямо сейчас проверил - на 07:44 (и 08:44, хотя он не панорамный) места можно зарезервировать (отдельно от билета) через сайт SBB.
А вот на 09:44 только через родной сайт. Ну или в кассе тогда.

Панорамные поезда Швейцарии. Классические панорамные маршруты по Швейцарии.

Он! Спасибо!

[fatality]

Всё, спасибо огромное, разобралась. И последний вопрос - а насколько неуместно, собственно, на борту по бутылочке пива распить никому не досаждая?

[Lesnik-Sadovod]

И последний вопрос - а насколько неуместно, собственно, на борту по бутылочке пива распить никому не досаждая?

Вообще запрета на распитие нет, на пароходах, например, народ походу вообще катается, только чтоб пивка попить - там бар встроенный и местные прямиком с пристани туда сразу направляются

А вот насчет времени продажи не скажу (это нужно у живущих в Швейцарии уточнять) - по Европам прокатилась волна борьбы с алкоголизмом и гайки закрутили, может и Швейцарию задело (поиск выдает, что что-то такое пытались сделать).

[s_kazantseva]

Дорогие форумчане, поделитесь информацией кто знает: забронировала по емэйлу 2 места в Glacier Express на октябрь. За каждое нужно будет заплатить 33 франка при выкупе, но я взяла места в 1-м классе, а свисс пассы на 2-й класс. Сколько еще нужно будет доплатить за 1-й класс? Едем по маршруту Chur - Zermatt.

[senator]

Сколько еще нужно будет доплатить за 1-й класс? Едем по маршруту Chur - Zermatt.

Что-то около 4000 рублей...

[s_kazantseva]

Сколько еще нужно будет доплатить за 1-й класс? Едем по маршруту Chur - Zermatt.

Что-то около 4000 рублей...

Отлично, спасибо! Это по текущему курсу? Рубль-то у нас упал в последнее время сильно

[senator]

Это по текущему курсу?

да вроде по текущему... 80 евро должно быть примерно...

[-bes-]

Добрый всем день.

В октябре планирую поездку в Милан и хотелось бы также прокатиться по одному из железнодорожных панорамных маршрутов Швейцарии. Пока что в голове всё не складывается в единую картину.. Может быть, кто-то имел опыт подобного путешествия из Милана? Возможно ли это сделать за один день? Какой маршрут будет оптимален? Просьба поделиться опытом. Заранее большое спасибо!

[s_kazantseva]

Проехали мы на ледниковом экспрессе по маршруту Кур - Церматт, бронирование мест на двоих в октябре стоило 66 франков, апгрейд до 1-го класса еще 84 на двоих. Очень понравился и поезд, и маршрут. Глаза было не оторвать от картин за окном! В первом классе было просторно и очень спокойно, в основном ехали американские и немецкие пенсионеры. Вся молодежь и дети во 2м классе. Многовато суеты с сервировкой еды, но виды за окном не дают отвлекаться на то, что происходит в салоне

[solod]

Ехал на панорамном поезде из Люцерна в Монтрё в ноябре. Не знаю как в другие месяцы, но мой совет предварительно места не бронировать, деньги переведете только

[Glokuzdra]

мой совет предварительно места не бронировать, деньги переведете только

а разве оно там не обязательно?

[solod]

На этот поезд (голден пасс люцерн-интерлакен-монтре) нет

[Lesnik-Sadovod]

Ехал на панорамном поезде из Люцерна в Монтрё в ноябре.

Тут ключевое слово - ноябрь.

На этот поезд (голден пасс люцерн-интерлакен-монтре) нет

Это ж не один поезд, это минимум 3 разных поезда (Монтрё-Цвайзиммен, Цвайзиммен-Интерлакен Ост и Интерлакен Ост-Люцерн). На отрезок Монтрё-Цвайзиммен летом бронировать места крайне желательно (вообще нужно только до Гштада, там многие выходят), а вот дальше да, уже не надо.

[EVadik]

1. Среди разнообразия панорамных маршрутов несомненно есть пара заслуживающих особое внимание.
Какой(ие) из маршрутов из серии "must see"?

2. Проезжаю, через города (например, Интерлакен, Люцерн) - можно ли и имеет ли смысл выйти погулять по городу или обязательно нужно сразу же сразу прямо на вокзале пересаживаться?

[solod]

На Люцерн день нужно выделить. Не посмотрев Интерлакен, особо ничего не потеряете, но если не спешите, то пару часов на него хватит.

[Lesnik-Sadovod]

2. Проезжаю, через города (например, Интерлакен, Люцерн) - можно ли и имеет ли смысл выйти погулять по городу или обязательно нужно сразу же сразу прямо на вокзале пересаживаться?

Интерлакен удобен как хаб для осмотра альпийских окрестностей, хотя собственно в нем смотреть особо нечего.
В свое время в маршрутах считали: чтобы посмотреть все интересное - Юнгфрау (главная достопримечательность), Гриндельвальд (и все окрестности с фуникулерами и пр.), все что вокруг, оба озера (по обоим ходят кораблики), Тун, Майринген (Рейхенбахский водопад и ущелье Аары), Розенлау (глетчеры), ну и там по мелочи - нужно дней пять.

Т.o. ехать одним днем Монтрё-Люцерн особого смысла нет - там красиво с обоих сторон от Интерлакена, но 6 часов подряд тупить в окно, при этом пропустив много интересного по пути, несколько перебор. Соотв. остановиться на маршруте для осмотра красот очень даже желательно, тем более там местный спецпроездной есть, отдельно на Бернские альпы.

Ну и Люцерн само собой, но в него попасть гораздо проще без всяких Голден Пасов

[EVadik]

А во всех этих местах и особенно Юнгфрау и Гриндельвальд - имеет смысл гулять в феврале? Сколько времени на них надо?
Так же целесообразно ли выходить и гулять Монтрё или достаточно проехать мимо на голден пасе?

[Lesnik-Sadovod]

А во всех этих местах и особенно Юнгфрау и Гриндельвальд - имеет смысл гулять в феврале? Сколько времени на них надо?

Просто выходить погулять смысла особого нет - чтобы сгонять на Юнгфрау из Интерлакена нужно часов 6 по минимуму. Речь была про остановиться в Интерлакене, cоотв. чтоб по-нормальному посмотреть нужно по дню, а то и больше - там можно совместить некоторые достопримечательности за день, но нужно знать как.

Так же целесообразно ли выходить и гулять Монтрё или достаточно проехать мимо на голден пасе?

Монтрё нельзя проехать - там начальная (она же конечная) остановка Голден Паса Т.е. выйти придется обязательно. Чего там и в Шильонском замке делать - в маршрутах неоднократно обсуждалось.

[EVadik]

Тааак, я немного запутался.
Я планирую прилететь в Женеву и оттуда ехать в Цюрих по маршруту Женева - Монтрё - Голден Пасс - Люцерн - Цюрих.
Я пытаюсь понять:
а) где имеет смысл выйти погулять и вернуться в поезд,
б) надо ли где-то останавливаться на ночь (максимум одну на маршрут),
в) имеет смысл ли смысл (и насколько большой этот смысл) отъехать куда-то по дороге в сторону типа Гриндельвальда.

[solod]

В Монтре набережная интересна, это такой помпезный городок миллионеров-пенсионеров. Мне больше понравился соседний Веве. На оба и весь день потратить не жалко

[katerinanf]

Из Монтре можно в Шильонский замок съездить.

[solod]

Я бы даже сказал пешком дойти

[katerinanf]

Там пешком не везде приятно идти. Лучше подъехать. А идти вдоль шоссе - ну его... не та радость.

[Lesnik-Sadovod]

Там пешком не везде приятно идти. Лучше подъехать. А идти вдоль шоссе - ну его... не та радость.

А не надо вдоль шоссе идти. Идти надо по набережной, каковая является чем-то вроде ботанического сада. Собственно вот ради этой набережной и стоит ехать в Монтрё.
Ну а обратно летом можно на катере - прямо у замка расположена пристань.

[katerinanf]

А разве этот "ботанический сад" доходит до Шильона? Мне казалось, что дорожки где-то за речкой кончаются.

Мы там как-то недели две прожили, может быть, чуть меньше, но пешком не догуляли так далеко.

[Lesnik-Sadovod]

Мы там как-то недели две прожили, может быть, чуть меньше, но пешком не догуляли так далеко.

От Фредди до замка 3 км по набережной, т.е. 40 мин пешком. Если это далеко, то я даже не знаю

[katerinanf]

Казалось, что она кончается. 3 км, конечно, прогулочное расстояние.

[senator]

Уважаемые собеседники - в соответствии с правилами форума рекомендую открыть тему "Куда прогуляться из... " и продолжать обсуждение там. Здесь все-таки про панорамные поезда больше...

[katerinanf]

Про панорамные поезда: по всем маршрутам панорамных поездов можно проехать на обычном поезде, по тем же рельсам, только быстрее и без огромных окон. Но окна в простых поездах чистые и большие, виды - такие же. Можно выйти где хочешь, погулять, дальше поехать. Если эта информация была или неинтересна, можно удалить.

[AnnaLa]

Я вообще никогда не ездила на панорамных поездах, всегда по тому же маршруту обычным поездом, один раз на Глэтчэр экспресе даже ехала в панорамных вогонах по цене обычного поезда. Сами швейцарцы туристов, котрые платят по 100 евро за поезд на Юнгфрау, не понимают, говорят, что это того не стоит.

[unreal_undead]

Нам таки понравилось ехать глядя вперёд в лобовое стекло (Golden Pass, участок Монтрё-Цвайзиммен, несколько мест в первом вагоне). По остальному маршруту Golden Pass ехали в обычном вагоне второго класса по проездному.

[AnnaLa]

Я как раз неоднократно ездила в панорамных вагонах по обыкновенному тарифу. Разницы особой не почувствовала, как правило эти вагоны переполнены туристами, чавкающими азиатами, шумными европейцами... Для меня дело на самом деле не в деньгах, а в том, что разницы нет, поезд один и тот же, скорость и маршрут одинаковы, места одинаково комфортны, окна и там и там есть, только в обыконовенных вагонах народу меньше, можно от окна к окну пересаживаться свободно. Тут дело выбора, просто путешественники должны знать, что выбор есть.

[AnnaLa]

Если выбирать между Голден Пасс, Бернина экспресс или Глэтчэр экспресс, я бы выбрала последнее. На мой взгляд, Граубундер один из самых красивых кантонов Швейцарии, природа там просто великолепная.

[Lesnik-Sadovod]

Сами швейцарцы туристов, котрые платят по 100 евро за поезд на Юнгфрау, не понимают, говорят, что это того не стоит.

Можно подумать другие вершины сильно дешевле А вообще крутизна там в железной дороге, проложенной сквозь ледник, отсюда и цена. К слову, у многих швейцарцев есть GA (годовые проездные на всю страну), которые на Юнгфрау дают только 50% скидку - я думаю возмущение местных теперь понятно. Кстати, это не панорамный маршрут, т.е. тоже оффтопик.

Я как раз неоднократно ездила в панорамных вагонах по обыкновенному тарифу. Разницы особой не почувствовала,

Разница между обычными и панорамными составами существенна - видно лучше, а вот фотографировать бессмысленно, т.к. форточек нет и стекло тонированное.

как правило эти вагоны переполнены туристами, чавкающими азиатами, шумными европейцами...

Это у вас чего-то с мизантропией Вообще, в панорамных составах стоя не ездят, соотв. народу как раз меньше, чем на обычных.

Для меня дело на самом деле не в деньгах,

А в деньгах разницы нет, кроме стоимости резервации места. Спец. билеты есть только на спец.места - типа первых рядов первого вагона на Голден Пассе.

а в том, что разницы нет, поезд один и тот же,

Поезда разные Просто по одному и тому же маршруту ходят как обычные составы, так и панорамные. Причем панорамные есть не везде.

скорость и маршрут одинаковы, места одинаково комфортны, окна и там и там есть, только в обыконовенных вагонах народу меньше, можно от окна к окну пересаживаться свободно.

Тут дело выбора, просто путешественники должны знать, что выбор есть.

Ну можно проехаться на обычном составе по цене панорамного (тариф то один и тот же), это типа мегавыбор?

В целом же ситуация почти аналогична корабликам - есть колесные пароходы постройки столетней давности, а есть современные теплоходы, и те, и эти ходят по одним и тем же маршрутам. По мне так пароходы интереснее и антуражнее для туриста, хотя теплоходы д.б. быстрее и комфортнее, что немаловажно для местных.

[AnnaLa]

Уважаемый, Лесник-Садовод. Вы прямо меня зацитировали Я, в принципе, не вам писала, ну да ладно. Не люблю ввязываться в палемику. Скажу только одно, в каком поезде, вагоне ехать выбор индивидуален, для меня разницы не было. Еще не разу за свое время проживания в Швейцарии в поездах я не стояла, но вам из далекой Ирландии, похоже, виднее о заплненности швейцарских поездов.

[Lesnik-Sadovod]

Да, полемика тут вообще бессмысленна:

Я вообще никогда не ездила на панорамных поездах,

Я как раз неоднократно ездила в панорамных вагонах по обыкновенному тарифу.

Вы сначала определитесь - вы ездили или таки не ездили

[AnnaLa]

Я уже давно опредилилась, на панорамных поездах не ездила, в панорамных вагонах ездила, такие цепляут к обыкновенному составу, и можно ехать в каком хочешь вагоне. Поэтому и пишу в одном и том же поезде препочтетельней было ехать в обыкновенном вагоне, меньше народу, меньше шума, окна чистые и большие и там, и там. Единственная разница, в панорамных вагонах окна есть и на небольшой части крыши. Но фото в любом вагоне через окна получауться плохие из-за отражения.