Лечение в Германии с посредниками и самостоятельно

[Ариель123]

Если у Вас есть хороший английский или базовый немецкий, то обращайтесь в клинику, а лучше непосредственно к профессору минуя всех посредников (не в международные отделы):
Вот ссылки на клиники:
Берлин Шарите http://www.charite.de/klinikum/
Мюнхен Униклиника (самая популярная среди россиян) http://www.klinikum.uni-muenchen.de/de/index.html
Гамбург Униклиника (есть представительство в России, правда не знаю, берёт ли за это дополнительную плату) http://www.uke.de/
Хайдельберг Униклиника (судя по всему, самая знаменитая и самая старая немецкая университетская клиника!) http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/S ... no_cache=1
Информацию списал с сайта о лечении в германии без посредников -http://www.med-navigator.com/cure/bez/
На этом же сайте есть и перевод рейтингов немецких врачей Фокус. Хотя в России Фокус, вроде, не медицинское издание?
Если с языками у Вас не очень, то : Переводчиков Вы можете найти банально через сайт одноклассники или вконтакте – просто найдите студентов. Для посреднических компаний тоже переводят не суперпереводчики!!! А стоит это 30-40 евро в час – даже для Германии это большие деньги, а берут они их наличными. Не думаю, что они потом налоги с них платят.
Студентам можно предложить 10 евро в час. Проверенно.

[Igrikus]

Мой сын проходит лечение в клинике г.Фрайбурга http://www.uniklinik-freiburg.de/ip/live/index_de.html
Клиника замечательная и входит в тройку лучших университетских клиник Германии. Как здесь уже упоминалось на форуме, если есть знание английского или немецкого языков, то лучше выходить на контакт непосредственно с профессорами клиники. Но, если с общением проблемы, то при клинике существует подразделение, отвечающее за организацию лечения иностранцев в клинике: http://ims.uniklinik-freiburg.de/contacts_ru.html
Это конечно же будет несколько дороже, но тем не менее избавит вас от некоторых забот и проблем, которые вы не в состоянии решить в связи с незнанием языка.

[Ариель123]

Весь вопрос в том, что значит "несколько дороже". Если у Вас есть опыт расскажите, пожалуйста, поподробней. Особенно о разнице с этим подраздилением и без него. Они только переводят?

[Igrikus]

Весь вопрос в том, что значит "несколько дороже". Если у Вас есть опыт расскажите, пожалуйста, поподробней. Особенно о разнице с этим подраздилением и без него. Они только переводят?

Нет, они не только переводят конечно. Просто как правило главный "затык" в организации лечения, это общение и обмен информацией с регистратурой, медсестрами, врачами, профессорами...А это подразделение выступает в роли администратора. Они организуют (если вам конечно это нужно) встречу в аэропортах Германии, трансфер до клиники, приемлимое для вас проживание, организуют встречу с профессором, разместят в клинике в палате, которая вас устроит по удобствам, будут курировать весь процесс лечения (направление в стационар, запись на процедуры, на прием к доктору, сопровождение на приемах, перевод медицинских и финансовых докуметов). На самом деле, даже со знанием языка все это самостоятельно организовать человеку без подобного опыта проблематично, но можно. Насколько все таки дороже работать через этого "посредника" точно не знаю. Мне как раз удалось пройти весь этот путь самостоятельно. Но судя по общению с земляками из России и Украины, с которыми приходилось встречаться в клинике это дороже процентов на 30.

[grinhof]

Товарищи, скажу прямо. Если хотите заплатить сколько нужно за операцию обследования и курс. Избегайте русскоязычных сайтов в Германии. Есть офицальные сайты клиник на немецком иногда ещё и на англйиском языке. Переводите,потратьте чуть больше времени и не нужно будет кормить всяких шарлатанов, и платить 200-300% от курса. Единсвтенное что вам нужно для лечения в Германии как правило переводчик. Берут они 10-14 евро в час. Больше ничего.

[FOMA_]

Товарищи, скажу прямо. Если хотите заплатить сколько нужно за операцию обследования и курс. Избегайте русскоязычных сайтов в Германии. Есть официальные сайты клиник на немецком иногда ещё и на англйиском языке. Переводите,потратьте чуть больше времени и не нужно будет кормить всяких шарлатанов, и платить 200-300% от курса. Единственное что вам нужно для лечения в Германии как правило переводчик. Берут они 10-14 евро в час. Больше ничего.

Хочу заметить, что во многих УниКлиниках есть международные отделы для работы с иностранцами. Можно обращаться к ним. Но они берут оплату гораздо дороже чем через посредников. Они для этоого и созданы. Собственно по ссылкам выше на оф.сайт клиники во Фрайбурге как раз и есть международный отдел и сайт на русском языке.
Мед.переводчики со знанием терминов стоят около 30€ за час. За 14 не смог найти.

вкратце что прочитал сам об этом:

Цена лечения в Германии.

Как же рассчитывается цена лечения для пациентов в немецких лечебных учреждениях действительно?

Амбулаторное лечение в Германии.

Основанием для расчёта стоимости амбулаторного лечения является так называемая система GOÄ (в стоматологии – GOZ) – порядок гонорирования врачей. За каждую диагностическую/лечебную процедуру/манипуляцию врач ставит в счёт определённую сумму. Эта цена определяется соответствующими немецкими инстанциями и меняется каждый год, но не значительно. При этом если пациент застрахован в системе обязательного медицинского страхования, то применяется коэффициент 1,0 – 1,1. Если же пациент застрахован в системе добровольного медицинского страхования, то, как правило, применяется уже коэффициент 2,3 – 3,5. Особенно известные специалисты выставляют счёт исходя из коэффициента 3,5 -5,6, хотя бывают и отклонения от этих значений.

Стационарное лечение в Германии.

Для расчёта стоимости стационарного лечения в немецких клиниках с начала 2004 года действует единая система ценообразования, так называемая система DRG. Цена за стационарное лечение рассчитывается не по количеству проведённых в клинике дней, а в первую очередь от основного диагноза и от основной проведённой манипуляции. То есть если пациенту с артрозом тазобедренного сустава имплантируется эндопротез, то DRG складывается из кода диагноза М16.1 и кода операции 5-820.01. При этом незначительные побочные заболевание как, например, неосложнённая артериальная гипертония или неосложнённый холецистит не меняют стоимость лечения. Не меняет размер DRG в этом случае и количество проведённых в клиники дней, если оно не выходит за рамки определённого коридора (в данном случае от 5 до 18 суток) и совершенно не имеет значения, какие неинвазивные обследования, медикаменты или консультации специалистов получили пациенты в ходе стационарного пребывания в клинике. Сильно могут поменять размер DRG осложнения, хотя и далеко не все. Например, послеоперационная анемия меняет размер DRG только после переливания шестой (!) консервы с кровью, а такое случается очень не часто. На размер DRG влияют так же возраст, тяжёлые побочные заболевания и некоторые другие факторы.

Система DRG применяется для расчёта стоимости лечения как для пациентов, застрахованных по системе ОМС, так и пациентов, застрахованных по системе ДМС. При этом последние оплачивают кроме размера DRG ещё и так называемую опцию «лечение лично шефом». Что это значит: это означает, что за каждую манипуляцию (операция, сделанная хирургом, обследование терапевтом, просмотр рентгеновского снимка радиологом или лабораторного анализа врачом-лаборантом, да и просто подкожная инъекция фраксифарина), который выполнил врач, пациенту выставляется счёт. Это увеличивает общий счёт на 30 – 50% от размера DRG. Но немецкие страховые компании оплачивают эти счета.

Что же означает это для пациентов из-за границы, которые оплачивают своё лечение сами?

При амбулаторном обследовании есть только одно решение – иностранцы оплачивают лечение как немецкие пациенты ДМС, то есть с коэффициентом 2,3 до 5,6. Но цена амбулаторных диагностики и лечения в Германии относительно невысока. Хотя Вы должны понимать, что если врач выставляет коэффициент 5, то диагностика будет в два раза дороже, чем при коэффициенте 2,5, хотя цена в обоих случаях вроде бы «немецкая».

Гораздо важнее как оплачивается стационарное лечение. Если немцу всё равно, что врач-лаборант или врач-радиолог, которые пациента даже никогда не видели, ставят свои счета (ведь их оплатит страховая компания), то пациенту из-за границы это не всё равно. Если пациент лечится по системе ДМС, то он должен оплатить ВСЕ врачебные счета. Если в процессе лечения понадобятся консультации других специалистов или дополнительная информация, то счета врачей соответственно увеличиваются, DRG-же остаётся прежним! Именно по этой причине многие клиники стараются лечить пациентов как пациентов ДМС, а не ОМС (то есть по чистой системе DRG).

Надо сразу сказать: качество лечение проводится в любом случае на одинаково высоком стандарте!

Какие преимущества для пациента по системе ОМС (только DRG):

1. Лечение на высоком уровне по более низкой цене,

2. Меньший риск колебания цены в сторону повышения

Какие преимущества для пациента по системе ДМС (DRG плюс опция «лечение лично шефом»):

1. Вас оперирует лично шеф (насколько это решающее преимущество – это сложный вопрос).

2. Если в день проводят 5-6 операций в одном зале, то пациента «шефа» повезут в операционную первым

3. Шеф заходит каждый день в палату лично, контролирует восстановительный процесс, отвечает на вопросы. В случае если Вы находитесь в клинике не как пациент ДМС, то обходы делает палатный врач, а заведующий отделением или главный врач только раз в неделю (в среднем).

Если у Вас есть средства на лечение по ценам ДМС, то лучше воспользоваться опцией «лечение лично шефом», если средств на это нет, то Вы можете смело ехать на лечение по ценам ОМС – так лечится более 90% самих немцев.

Как же реально снизить цену лечения в Германии.

Здесь мы не будем писать, что надо бронировать билеты в дискаунт-авиалиниях и кушать в дешевых ресторанах. Это Вы можете прочитать на множестве других сайтов, где молодыми копирайтерами переписывается одно и то же. В этой статье представлена информация о реальном и значительном снижении цен на СТАЦИОНАРНОЕ лечение – именно стационарное лечение в Германии дорого.

Принцип снижения цены лечения в Германии прост

Убрать из СЧЕТА КЛИНИКИ ВСЕХ посредников, как бы они себя не называли
Убрать НЕНУЖНЫЕ наценки на лечение
Снизить повышающие коэффициенты, если Вы решили лечиться с опцией «лечение лично шефом»

Если Вы сможете выполнить эти три пункта, то Вы будите платить за лечение цену, которую выплачивает немецкая страховая компания за лечение застрахованного в ней пациента. Мы же можем Вас заверить, что страховщики в Германии никогда не переплачивают лишних денег за лечение в клинике.

Теперь подробнее о каждом из перечисленных выше пунктов.

Убрать посредников из счета за лечение в немецкой клинике.

Что бы сразу остудить пыл некоторых фирм/департаментов/посредников, регулярно присылающих нам требования опубликовать опровержения, мы утоняем, кого мы называем посредник:

По нашей номенклатуре: ПОСРЕДНИК – ЭТО ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК ИЛИ ОРГАНИЗАЦИЯ, УВЕЛИЧИВАЮЩИЕ СЧЁТ ЛЕЧАЩЕГО ВРАЧА ИЛИ КЛИНИЧЕСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ, КАКИЕ БЫ УСЛУГИ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК/ЭТА ОРГАНИЗАЦИЯ НЕ ПРЕДЛАГАЛА .

Это не обязательно, что Вы едите в Германию на лечение без помощи посредников. Тут очень важно, что услуги посредников никак не должны отражаются в счете за лечение!!! И не важно, сидит ли этот посредник в Москве, Германии или даже в самой клиники под видом интернационального отдела/департамента/единицы – основу счета должна составлять цена по системе DRG либо цена DRG плюс опция лечение лично шефом (Wahlarztleistung/Honorare der behandelnden Ärzte), но об этом позже.

Цена DRG складывается из основного диагноза, побочных диагнозов и выполняемых процедур. Как правило, эту цену можно называть заранее только ориентировочно, но достаточно, если клиника или посредник гарантируют, что лечение будет проводиться по тарифам DRG – в этом случае Вы можете быть уверены, что цена за лечение в Германии не может быть ниже в принципе!

Если Вы это сделали, то Вы обошли посредников, которые действуют по циничному принципу, ЧЕМ ХУЖЕ ВАМ, ТЕМ ЛУЧШЕ НАМ. То есть избежали того, что посреднику выгодно увеличивать стоимость Вещего лечения! Работа посредника не должна основываться на выплатах комиссионных, если Вы планируете по максимуму снизить стоимость лечения в Германии.

Что такое гарантия, что лечение будет проводиться по ценам DRG – это может быть официальный предрасчет из клиники основанный на базе DRG, либо письмо шефа клиники, либо устное заверение официального сотрудника клиники – тут мы пока не слышали, что кто-то цинично обманывал пациентов.

Убрать НЕНУЖНЫЕ наценки на лечение в Германии.

Самое важное – что же считать ненужной наценкой на лечение. Классический пример здесь – комфорт-палата. По непонятным для нас причинам у сотрудников немецких киник бытует мнение, что все россияне - нефтяные магнаты, поэтому в предложениях для российских пациентов эта палата появляется почти автоматически. Нужна Вам эта палата или нет – решать Вам, она дороже на 70 - 110 евро в сутки в сравнении с обычной двухместной палатой.

Другой, но гораздо более сложный пример нужной (или ненужной?) наценки - это опция «лечение лично шефом»!

Эта опция была придумана в Германии не для того, что бы увеличить стоимость лечения для иностранцев – эту опцию оплачивают частные страховые компании немецким пациентам с привилегированными страховками так называемым приват-пациентам, то есть личным пациентам шефа. Абсолютное же большинство немецких пациентов лечится у обычных врачей. В хирургии самостоятельные операции делают только главы клиник и старшие врачи, что в России соответствует заведующему отделением. Эти старшие врачи – абсолютные профессионалы и в большинстве случаев обладают таким же широким терапевтическим профилем, как и шеф. В первую очередь это касается хирургии, в терапевтических кликах, особенно при сложных случаях, роль шефа выше – здесь нужен весь опыт клиники, а его легче собрать шефу, чем старшему врачу.

Опцию лечение лично шефом можно убрать не всегда – немало немецких клиник лечат иностранцев только с опцией лечение лично шефом.

Насколько же повышает цену лечения эта опция? В большинстве клиник эта опция повышает цену лечения на 25-40%. Однако сейчас мы замечаем неприятную тенденцию, что многие немецкие клиники завышают коэффициенты, так что цена этой опции составляет до 60-80% от цены DRG. Если цена DRG стабильна и практически неизменна от клиники к клинике, то опция «лечение лично шефом» может менять цену в зависимости от повышающего коэффициента.

Третий вид наценок - так называемые сервисные сборы клиники, которые составляют 10-30% от цены. Появление их в счетах для иностранцев можно легко понять, занимаясь этим профессионально: переписка с потенциальными пациентами, а далеко не каждый из них приезжает в клинику на лечение, и решение визовых вопросов занимает уйму времени всех служб клиники, тем самым увеличивая цены на персонал. Здесь, однако, очень трудно провести грань между сервисом и пунктом один. Во многих случаях эту цену придется платить, хотя можно найти и другую клинику, которая эту наценку не берет. Мы считаем, что такая сервисная наценка – относительно справедлива, но готовы предоставить информацию и по клиникам, которые эту наценку не вводят.

Снизить повышающие коэффициенты, если Вы решили лечиться в Германии с опцией лечение лично шефом.

Стандартным коэффициентом является 2,3 у нехирургических и 3,6 у хирургических специальностей, врачи-лаборанты и патологоанатомы часто ставят коэффициент 1,8. Сейчас же все больше врачей (кстати, не только по своей воле, но и под внешним давлением – чьим – это тема отдельной статьи) выставляют повышающий коэффициент 5,6 и даже 10,0. Этой тенденции противостоять можно, но сложно – эта уже задача для настоящих профессионалов

Но как, же осуществить все перечисленные пункты на практике (это описано и на других страницах сайта). Первое – сделать это можно далеко не в каждой немецкой клинике. Но это далеко не значит, что хорошие клиники не оказывают лечение без ненужных наценок. Прекрасные примеры тому действительно есть. Однако самостоятельно оформиться на лечение в эти клиники – довольно непростая задача. Конечно же, куда проще оформить заявку на русском языке в международный отдел одной из крупных клиник и, получив предрасчет, оплатить, не задумываясь о том, переплатили Вы или нет. Но, к сожалению, позволить это себе могут не все.

[Гадимчик]

Искать нужно не клинику, а конктретного врача!!!! И ни в коем случае не ловитесь на фишку " лечиться у шефа"!!!!!! Оптимальным считаю найти врача русскоговорящего по своему заболеванию и у него проконсультироваться и про врачей, и про клиники. Стоит совсем немного, а пользы море. В клиниках есть РАЗНЫЕ врачи и и спецы по голеностопу хуже оперируют плечи....Про русскоговорящих посредников в Германии даже писать не ъочется - развод кроликов. Все вполне можно сделать самим, в КАЖДОЙ клинике в Германии есть русскоговорящий персонал, за наличные ЛЮБАЯ клиника с удовольствием возмет клиента из любой точки шарика нашего.

[Гадимчик]

Только , пожалуйста, не платите никаких денег посредникам!!!!! Если Вы нашли клинику и врача, то звоните напрямую в клинику - Вам окажут и визовую поддержку, и дадут полные разъяснения. Если языка не хватает, то напишите в клинику электронное письмо с просьбой оказать и языковую поддержку. ВСЕ клиники Германии заинтересованы в "живых" деньгах. И когда Вы платите напрямую, то точно знаете какие услуги и за какую сумму Вы получаете. У посредников Вы переплачиваете иногда в разы только за то, что Вы в состоянии платить. Цель посредников " встать в цепь" между пациентом и врачем и снять сливки. Больше ничего!!!! В Германии нет сейчас клиник, где не было бы русскоговорящих сотрудников!

[3108EMN]

Наивно полагать, что русскоязычные отделы при клиниках ничего не стоят!!! Этот отдел сразу выкатывает счет за мед услуги и где там реальная цена клиники не знаешь! Знаю по опыту. В Дюссельдорфе приехали в такой отдел, при этом время приема резервировали только по предоплате! В Мюнхене была другая история. Компания по организации лечения и опеки (да,да именно опеки) пациентов все наши расходы обсуждала заранее. Счет на клинику и их услуги были разделены. Когда сравнили цены в Дюссельдорфе и в Мюнхене, то суммарные наши затраты на одни и те же обследования оказались намного меньше именно с компанией-посредником. Оплачивали только после приема врача или диагностических процедур, услуги "посредника" оплатили перед вылетом домой. Есть нормальные люди, которые выполняют свою работу добросовестно и не хапужничают.

[Гадимчик]

не существует никаких русскоязычных отделов при клиниках!!!!!!! это посредники, которые себя выдают какие-то организации по опеке и прочее.
я же имею в виду обычных собрудников клиники - врачей, медсестер, пресонал.

[Rezoner]

не существует никаких русскоязычных отделов при клиниках

Существуют. По работе с иностранными пациентами, в том числе русскоязычными. И тупо приплюсовывают к цене консультации свои расходы. И там, где они есть, Вас тут же в такой отдел переправят. Знаю на своем опыте: в клинике Фридрихсхафена очень переплатили за консультацию (именно напрямую туда обратившись) - по сравнению с Маркгренингеном, где с иностранцами работают мало.

[Гадимчик]

Поверьте мне, Rezunet, нет в структуре клиник немецких отделов по работе с иностранными пациентами на дополнительной платной основе. Это совершенно обособленные фирмы, которые просто могут снимать в здании клиники офис, делают вид, что они в структору, вешают лапшу на уши и вымагают деньги. Но если Вы обратитесь в клинику напрямую, то Вас никто и никогда не отправит ни в какой отдел!!!!! И всегда постраются решить проблему языковую , если таковая имеется. В ЛЮБУЮ КЛИНИКУ МОЖНО ОБРАТИТЬСЯ НАПРЯМУЮ. Да, есть очередность. Но для любого вида лечения, для любой консультации пациентам совершенно не нужны посредники. И врачи в приличных клиниках категорически против того, чтобы работать с посредниками. Я знаю не понаслышке о том, что здесь пишу. Я живу здесь 20 лет. Это мой круг.

[FOMA_]

Я обращался напрямую на сайте клиники во Фрайбурге и там сразу попадаешь в международный отдел для иностранцев, где накручивают большие коэффициенты и просто увеличивают цены.
Если кто и хочет сэкономить, то надо обращаться напрямую на е-мейл к доктору. Тогда еще возможно избежать международного отдела с его бешеными ценами. А если кто не знает языка и нужна русскоязычная поддержка, то однозначно лучше найти хорошего посредника с адекватными ценами.

[remio888]

Спасибо всем за оперативные ответы! Посредники действительно есть в лице международных отделов. Ниже приведу ответ международного отдела клиники на мой запрос.
Здравствуйте,спасибо за Ваш запрос. Eсли Вы хотите обратиться в отделение нейрохирургии, то контакт меденжера по организации лечения в нейрохирургической клиникe, владеющей как нем. так и англ. Яз.
Обработка запроса в этом подразделении платна. Г-жа ….сообщит Вам банковские реквизиты и какая сумма должны быть переведены, а также пeревод каких документов необходим.

[FOMA_]

Хочу заметить, что коэффициент применяется не в любом случае. Есть немецкие клиники, в которых иностранных пациентов или нет вообще или минимально. В таких клиниках просто физически нет возможности расчета доя иностранных пациентов с повышающим коэффициентом. Там обычные, так называемые, "немецкие цены для немцев". Например меня звали в клинику Franziskus-Hospital Harderberg город Оснабрюк. Просто там нет топовых докторов и это не топовая клиника. Обычная немецкая клиника с хорошим качеством лечения. А иностранные пациенты стараются найти лучшие клиники с лучшими докторами. Такие доктора работают в топовых клиниках где существуют международные отделы. Где существуют превышающие коэффициенты для иностранцев и т.д. Обойти это полностью трудно. Только если напрямую обратиться к доктору, а не в клинику и попытаться назначить встречу и кончсультацию. Тогда можно попытаться обойти повышающий коэффициент для иностранцев и точно получится обойтись без международного отдела с его дополнительными ценами.
И есть возможность минимизировать затраты путем поиска посредника, который назначит встречу с доктором и обойдет все дополнительные цены и накрутки, но возьмет себе оплату за эту услугу. И эта оплата будет существенно меньше, чем все обойденные накрутки и избавит от лишней суеты и волнений людей не владеющих немецким или английским языком.

[Гадимчик]

Спасибо всем за оперативные ответы! Посредники действительно есть в лице международных отделов. Ниже приведу ответ международного отдела клиники на мой запрос.

Дайте мне контакт Вашей клиники и я уверенна, что сделаю Вам термин необходимый без всякого международного отдела. Это не будет стоить Вам не копейки. Если возникнет языковой барьер, то наймете просто напрямую переводчика - их тут море ВЕЗДЕ!!!!! Контакты переводчиков тоже есть в интернете. Там почасовая оплата.

На самом деле все не так проблематично.
Звоните, делаете термин, по необходимости переводите деньги напрямую клинике ( обычно платят в день приема), приезжаете и на месте решаете что Вам необходимо напрямую в лечащим врачом.

[Гадимчик]

Хочу заметить, что коэффициент применяется не в любом случае. Есть немецкие клиники, в которых иностранных пациентов или нет вообще или минимально. В таких клиниках просто физически нет возможности расчета доя иностранных пациентов с повышающим коэффициентом. Там обычные, так называемые, "немецкие цены для немцев". Например меня звали в клинику Franziskus-Hospital Harderberg город Оснабрюк. Просто там нет топовых докторов и это не топовая клиника. Обычная немецкая клиника с хорошим качеством лечения. А иностранные пациенты стараются найти лучшие клиники с лучшими докторами. Такие доктора работают в топовых клиниках где существуют международные отделы. Где существуют превышающие коэффициенты для иностранцев и т.д. Обойти это полностью трудно.

Фома, не существует топовых клиник - есть в клиниках срециалисты. И в самой обычной клиние может быть узкий срециалист - звезда. Нет коэффицента для иностранцев - расцентки в клиниках разнятся, но не на много. Для всех пациентов они одинаковы. Просто у застрахованных немцкев частично или полность затраты на услуги ( не все) перенимают страховки. Если человек образается в клинику напрямую, то он платит просто по расценке приватного клиента, что для любой клиники ОООООЧЕНЬ выгодно!!!!!

[Rezoner]

я уверенна, что сделаю Вам термин необходимый без всякого международного отдела.

То есть выступите посредником, именно таким о которых говорит FOMA_
То есть Вы знаете, где есть хороший врач нужной специальности и в какой клинике еще не образовали отдел по работе с иностранцами за отдельные деньги. Вы не оригинальны, такие посредники есть, и работают хорошо, а информация всегда стоит денег.
Да, если самому знать всю подноготную: рейтинги врачей, опыт работы клиники с иностранным пациентом, стандартные условия приема - госпитализации, как должен выглядеть договор, какие различия в коэффициентах, что означает каждая графа в договоре, какой порядок оплаты, да еще и немецкий язык знать, то можно обращаться куда угодно напрямую. Тем более, что высокий медицинский стандарт выполняется в любой немецкой клинике. С врачом по-английски можно договориться, а с техническим персоналом при оформлении на консультацию - далеко на всегда.

[Гадимчик]

Я не собираюсь быть посредником. Уже написала выше - сделаю термин без всякого вознаграждения. Мне это не стои ничего - только поднять трубку и набрать телефон.

По поводу "хорошего врача нужно специадбности" - это каждый решает для себя сам. Посредники тоже не работают с лучшими специалистами в области. Они работают с теми, кто им доступен и готов делиться. Таким образом пациент никогда и не узнает действитеьно ли он получил помощь у лучшего врача или же ему просто продали эти услуги под брендом " лучший спец"

Договоров с клиниками не нужно заключать на лечение. Пациент просто оплачиват счета, которые ему выставляются. И все.

Господа...о каких коэффицентах вы пишите????!!!! О каком техническом персонале??????? Откуда эта странная терминология?????Это вам посредники ее дают????

Все намного проще. Термин, примерный запрос на услуги и цены, оплата по факту или некоторая предоплата в клинику, регение о дальнейших действиях непосредственно самим пациентом посе консультации с врачом.

Если бы обращение в клиники было бы таким сложным, то треть населения Германии была бы не в состоянии решить эту проблему. Вы же не думаете, что щдесь все влядеют немецким разговорным? А вот лечатся все! Как же тогда народ обходится без посредников?)))))

[Rezoner]

Договоров с клиниками не нужно заключать на лечение. Пациент просто оплачиват счета, которые ему выставляются

Это и есть договор, который Вы подписываете.

О каком техническом персонале?

Да о тех, кто выписывает счет и принимает оплату - секретариат, или приемное, но бумаг там очень много. Особенно при госпитализации.

Уже написала выше - сделаю термин без всякого вознаграждения.

Я и не думаю обвинять Вас в корысти. Кстати, что такое "термин" ? Коммерческое предложение? Счет?
Одному - двум людям Вы поможете попасть на прием абсолютно бесплатно. Если их будет 10, да с разными диагнозами, Вам уже нужно будет хорошо знать, какого врача можно рекомендовать, и тратить довольно много своего времени на информацию и переписку. Это уже работа - работа посредника. Просто они тоже разные бывают.

[Glokuzdra]

Кстати, что такое "термин" ? Коммерческое предложение? Счет?

в России (раньше, во всяком случае) говорили "взять талончик к врачу" = "записаться на прием"; в Германии говорят "взять термИн".. просто это очень удобный тЕрмин, быстро привыкаешь к нему для обозначения договоренности о встрече в определенное время (хоть с врачом, хоть с парикмахером)

[Гадимчик]

1. Договор и счета - две разные вещи.
2. Секритариат все документы готовит сам и пациенту дает только на подпись. для этого совершенно не нужно вникать в подробности. Вопросы могут быть только по конкретным счетам. На них охотно отвечают. Никаких проблем с секритариатами особых у иностранных пациентов нет. Это просто оформительская работа. Длится максимум 15-20 минут.
3. Термин - назначеное время на консультацию с врачом. Обычно назначается по телефону. Время ожидания может длиться от пары дней до нескольких месяцев в зависимости от заболевания и конкретной клиники ( врача). Пациенты, оплачивающие свои счета самостоятельно ( а уже тем более заранее) имеют приритет перед кассовыми ( застрахованными) пациентами.
4. Если люди увидят, что они и сами могут решить свои пробемы, то неоходимость в посредниках просто отпадет. Чего мне лично очень хотелось бы. Так как уже насмотрелась на такие фирмы и на тех людей , на которых они наживаются. Мне очень хочется, чтобы любая медицинская помощь была доступна всем нуждающимся.

[3108EMN]

Всем добрый день и желаю отличного самочувствия! Мне нравятся эти ребята-форумчане, которые живут в Германии и негодуют по поводу посредников при немецких клиниках! Наверно, Вам совсем не сложно общаться с докторами и организовывать визиты к ним. Спасибо за Ваши рекомендации как "дойти" до немецкого врача и не переплачивать. Но! Чаще всего в Германию едут люди лечить тяжелые заболевания. Так было и с моим мужем. Когда ставят диагноз онкологический, то, поверьте, охватывает паника. Мы с мужем, действительно, не могли думать ни о чем, кроме болезни. Это обычная реакция людей в подобных ситуациях. Мысль только об одном - быстрей избавиться от опухоли. Рационально думать не в состоянии. Тратить дни на выбор клиники и подходящего врача просто нет времени! Вот в этом случае мы были очень благодарны людям, которые не только рекомендовали прекрасного врача, быстро все организовали, но и оказывали неоценимую психологическую поддержку мужу в течении всего периода лечения (через три месяца после операции потребовался еще и курс облучения). Работают они за весьма адекватные проценты от стоимости лечения и все счета прозрачны. Моя благодарность им за их работу неоценима.
Когда диагноз не звучит как приговор, и есть время подумать, как выгодно и эффективно полечиться у немцев, тогда все рекомендации по обходу посредников очень пригодятся. Но бывают ситуации, когда хватаешься за помощь (даже небескорыстную) как за спасательный круг при шторме. Жаль, когда пациенты нарываются на недобросовестных посредников. Нам с мужем повезло и у меня только положительное впечатление о работе с нашими помощниками.

[FOMA_]

3108EMN » Мне нравятся эти ребята-форумчане, которые живут в Германии и негодуют по поводу посредников при немецких клиниках! Наверно, Вам совсем не сложно общаться с докторами и организовывать визиты к ним. Спасибо за Ваши рекомендации как "дойти" до немецкого врача и не переплачивать. Но!

Прочитала ветку форума и не увидела какого-то "негодования" по поводу посредников, наоборот, вам, имхо, искренне пытались донести мысль, что можно обратиться к врачу, нивелируя финансовые затраты, не более.

Я наоборот увидел массу негодования, криков шрифтом с кучей знаков препинания по поводу посредников.
Термины к профессорам не взять. Тем более не резидентам. И топовые клиники есть и топовые доктора/профессора есть. Для этого и рейтинги делает Фокус.
Люди просто не в теме. Тут нужен ежедневный многолетний опыт общения и разносторонней мед. поддержки, а не просто жить в Германии.
Лично меня например интересует приём, обследование и консультация доктора/профессора Robert Thimme в униклинике Фрайбурга и консультация Prof. Dr. Dieter Berger в клинике Klinikum Mittelbaden Baden-Baden Balg, Balger Straße 50, 76532 Baden-Baden.
А к рядовым докторам в рядовые клиники меня не интересует приём. Таких и в России много.
К профессорам и топовым специалистам существует большая очередь и посредники помогают с этими очередями, и с переводом, и с бытовой поддержкой.

[BigIron]

Профессор медицины - это такой доктор, который помимо работы в больнице еще читает студентам лекции в университете на профессорской должности.
А пока в университете для него такой должности нет, то он не профессор.

[FOMA_]

На сайте UniKlinikum Freiburg есть International Medical Services и там есть русскоговорящие менеджеры, с которыми можно связаться предварительно по е-маил , линк:
http://ims.uniklinik-freiburg.de/contacts_en.html
Правила обращения иностранцев в клинику описано по линку:
http://www.uniklinik-freiburg.de/cccf/patienten/auslaendische-patienten.html
P.S. но Вы знаете, почитав сайт, мне показалось, что именно к Prof. Dr. Thimme попасть на прием будет сложно, но это имхо, конечно.

Я с ними связался и у меня есть все цены. Именно на этом опыте я и рассказываю разницу о ценах у международного отдела, посредников и самостоятельного общения.
Пока я сделал выбор в сторону посредника.
Цитату из текста посредника я приводил ранее в этой теме несколько страниц назад. По этой цитате можно найти в поиске этого самого посредника. Это для тех кто будет спрашивать кто это и как найти.

[Гадимчик]

Я с ними связался и у меня есть все цены. Именно на этом опыте я и рассказываю разницу о ценах у международного отдела, посредников и самостоятельного общения.
Пока я сделал выбор в сторону посредника.
Цитату из текста посредника я приводил ранее в этой теме несколько страниц назад. По этой цитате можно найти в поиске этого самого посредника. Это для тех кто будет спрашивать кто это и как найти.

А теперь можете сравнить их цену и цену, которую заплптите сами, если обратитесь самостоятельно.
Проблем попасть на консультацию к ЛЮБОМУ спецу НЕТ! Вопрос времени. Если случай экстренный, то пойдут навсречу и сделают быстрее.
Вы вольны обращаться к кому угодно. Я несколько раз из такого дерьма посреднического вытаскивала таких пацентов....Диву даешься бездонным глоткам посредническим.

У нас вся семья - врачи потомственные которые и здесь дипломы подтвердили. И дети уже заканчивают медицинские факультеты.

[3108EMN]

У нас вся семья - врачи потомственные которые и здесь дипломы подтвердили. И дети уже заканчивают медицинские факультеты.

Вот это достойно уважения! Здорово! И Вам крупно повезло работать там, в тех условиях.
Оффтоп удален Rezoner
Никому не желаю болеть, но если вдруг что-то серьезное - лучше в Германию.

[Sara]

насколько я поняла, на этой ветке форума обсуждается именно вариант обращения к врачу, через посредников - без иных дискурсов.

Неправильно.
На этой ветке форума обсуждается лечение в Германии, а уж с посредниками или без - личный выбор каждого. Информация о возможности обойтись без посредника (алгоритм действий) - самая ценная для медтуриста.

[Гадимчик]

Гадимчик, мне понятно Ваше стремление и искреннее желание донести до людей вариант нивелирования расходов. Но, все же согласитесь, что при условии незнания языков и абсолютного непонимания схемы, правил и реальности медицинского обслуживания населения в германии - человеку очень сложно обратиться к врачу самостоятельно.
Полагаю, что посредник (в лице International Medical Services при клиниках или частного лица, осуществляющего индивидуальную посредническую деятельность) - это разумный вариант при первичном опыте лечения в другой стране.
P.s. насколько я поняла, на этой ветке форума обсуждается именно вариант обращения к врачу, через посредников - без иных дискурсов.

Уважаемый, несколько лет назад туристы из постсоветского пространства не пытались в турпоездку отправиться без посредника в виде турфирмы. Сейчас все набрались опыта и прекрасно справляются сами.

С медобслуживанием все то же самое. Вы когда-нибудь видели в наших клиниках американских или иных западноевровейских пациентов, которые обращаются за мед.услугами с помощью посреднических фирм? Нет! Они умнее других? Нет! Просто наши стали дойной коровой для, наживающихся на своих же соотечественниках, посредниках. Согласитесь, что в фирмах кроме русскоговорящих практически никто больше не работает. Это просто люди, которые внедрились звеном ненужным в цепь между пациентом и врачом.

Если у людей будет опыт и информация о том, как они могут справиться, то необходимость в посредниках отпадет сама собой. Ну или , по крайней мере, они перестанут беззастенчиво наживаться на пациентах.

[Лиза80]

Да, вы правы мошенников очень много! Но у моих друзей был очень хороший опыт лечения в Германии!
Они лечились в университетской клинике Кёльн/ детская онкология. Нашли себе сопровождающего переводчика, девушка помогла им даже обойти посредников клиники. И оплата происходила только по факту. Конечно, если есть возможность и язык то обращайтесь конечно непосредственно к врачу!
Желаю вам удачи!✊

[Гадимчик]

Да, вы правы мошенников очень много! Но у моих друзей был очень хороший опыт лечения в Германии!
Они лечились в университетской клинике Кёльн/ детская онкология. Нашли себе сопровождающего переводчика, девушка помогла им даже обойти посредников клиники. И оплата происходила только по факту. Конечно, если есть возможность и язык то обращайтесь конечно непосредственно к врачу!
Желаю вам удачи!✊

Что Вы имеете в виду, когда пишите " помогла им даже обойти посредников клиники". О каких посредниках идет речь?

В Кельнской Униклинике ( детская онкология) не нужны НИКАКИЕ посредники! Можно обратиться лично! Там достаточно общественных помошников, которые переводят и занимаются русскоязычными пациентами. Кроме того именно в этой клинике можно получить БЕСПЛАТНОЕ проживание для родителей в гостевом доме, который был построен на деньги одной, уже умершей, русской княжны.

[Лиза80]

Да, это так и есть! Только многие этого не знают и обращаются не на прямую в детскую онкологию, а делают запрос на имя клинике. А те в свою очередь отправляют в интернациональный офис!
А что касается проживания то туда очень тяжело попасть, там проживают родители с детьми которые проходят долгосрочное лечение. Количество мест ограничено! Моя подруга уже 3 раза была с сыном там на обследовании и к сожалению все места для проживания были заняты, пришлось жить в гостинице!

[Гадимчик]

Посредники всегда заинтересованы привести пациента только туда, где у них наработаны методы отжима денег.
Сегодня не проблема обратиться напрямую в клиники.
Конкретно никто здесь не скажет какая клиника самая лучшая. В любой клинике есть разные врачи.
Если проблему нужно решать быстро, то обращайтесь в крупную клинику напрямую. Делайте термин. Прилетайте ( благо сделать шенген сегодня не проблема) с переведеными уже российскими выписками. Снимите через интернет жилье. Найдите недорого переводчика, если необходимость такая есть. Сегодня все можно сделать самому. Посредники возмут в РАЗЫ больше. Это наглые, беспринципные моральные уроды, которые наживаются на человеческом страхе и беспомощности.

Шарите - хороший вариант. Но лично мне эта клиника не очень нравится - очень много начинающих врачей, которым нужно учиться на ком-то....Если есть вариант выбрать в Шарите уже зарекомендованого врача и попасть к нему на прием - замечательно. Но если нужна хорошая диагностика, то просто уролог - мало. Нужны врачи всех смежныз обрастей.

Думайте и решайтесь

Здоровья!
Промодерировано: слова, целиком состоящие из больших букв, запрещены правилами.
Sara

[Гадимчик]

С врачом не обсуждаются лечение и роблемы по заболеванию

Совет обращаться напрямую касается только того, чтобы идти в клинику без посредников

и уже конечно же на приеме решать все ппроблемы по заболеванию

Никакой нормальный врач не будет делать диагностики по телефону!

Проблема с посредниками в другом. Они "клиенту" говорят - мы тебя за руку приведем, отвезем, заселим, переведем! И даже делают все это. Но это обходится в 3-5 раз больше!!!! Платите посреднику всегда вперед и посредник сам заключает договора с клиниками, то есть деньги от клиники обратно получит посредник( и не вернет никогда), а не клиент

Поэтому простой совет

сами находите клинику, делаете термин, перевод своиз документов, при необходимости находите недорогого переводчика ( во многих клиниках есть русскоговорящие собрудники и переводчики не нужны) и лечитесь за свои деньги напрямую
Промодерировано. Большие буквы.
Sara
хотите заплатить в разы больше - обращайтесь к посредникам

[Rezoner]

хотите заплатить в разы больше - обращайтесь к посредникам

Самостоятельность и свобода - это прекрасно. Но например в моем случае плата посреднику (в Германии) составила около 4% от стоимости лечения.

А Правила форума - они вот где rules.php

[chel-prohogiy]

Добрый вечер, участникам форума!
Xотелось, немного прояснить ситуацию с посредниками!
И откуда же столько ненависти к людям, которые помогают в организации лечения в Германии ????
Они выполняют свою работу, согласен, далеко не все это делают добросовестно, но не надо всех обобщать!
Цитата: " Это наглые, беспринципные моральные уроды, которые наживаются на человеческом страхе и беспомощности."
Так вот, посредники сочетают в одном лице организатора, переводчик, сиделку, снабженца, водителя, грузчика и в отдельных случаяхб даже наверное психотерапевта.
Цитата: "Проблема с посредниками в другом. Они "клиенту" говорят - мы тебя за руку приведем, отвезем, заселим, переведем! И даже делают все это. Но это обходится в 3-5 раз больше!!!! Платите посреднику всегда вперед и посредник сам заключает договора с клиниками, то есть деньги от клиники обратно получит посредник( и не вернет никогда), а не клиент"
Насчет в 3-5 раз больше неправда, все оговаривается заранее, цены в клиниках германии приблизительно одинаковые и они ни для кого не секрет, есть правда ньюансы, ни одна клиника никогда не скажет сразу окончательную цену, все будет зависеть от срока нахождения в клинике, например: в интенсивном отделении после операции, кому то достаточно 2-3 дня. а кому то 2-3 недели, поэтому делается предварительная смета, а после окончании лечения, окончательный счет, он может быть такой же как предварительный, а также меньше или же больше, если вы задержались в клинике.
Насчет оплаты, деньги пациент перечисляет на счет клиники сам и он же потом получает оставшиеся деньги обратно, если это имеет место.
И обращаться надо в нормальные клиники, а не в маленькие приватные праксисы, к частным практикующим врачам, они всеравно в итоге отправят в большую клинику, где есть возможность провести квалифицированную диагностику и лечение .
Цитата: "при необходимости находите недорогого переводчика ( во многих клиниках есть русскоговорящие собрудники и переводчики не нужны)" категорично с этим не согласен, переводчик должен быть профессиональным в области медицины, ведь это здоровье!!! Перевести может и уборщица в клинике, но как???? А потом, из за неправильного или неточного перевода, пациент может принять ошибочное решение, например по поводу операции, которая может проведена по разному, а это риск и большой!!!
Теперь, по поводу альтруизма некоторых здесь присутствующих, если читать внимательно видно, что клиники, которые находятся далеко от города N..... плохие, а те которые рядом, хорошие (см. карту) и даже хвастают некоторыми фамилиями, что я думаю далеко не порядочно! За 8 лет работы, у меня ни один пациент не пожелеал, чтобы его данные где то фигурировали.
Ну вот, как то так, задели некоторые высказывания! И захотелось прояснить ситуацию, потому, что как тут выражаются я "посредник".
Всем всего наилучшего, не болейте, здоровья всем!!!

Промодерировано. Злая Собака

[Гадимчик]

Такой большой текст явно посредник так тут разместил..... так и оказалось. По сути - пусто.

1. деньги, если договор с посредником, посредник требует ( не всегда, но в 90 случаях) перевести на свой счет авансом ( 2-4 тысяци евро). Потом они сосут пациента дальше, заключая договора с клиниками от имени клиента напрямую ( тем самам лишая клинику возможности вернуть деньги самому пациенту, даже если клиника уже сама поняла, с укм имеет дело).
Я держала в руках не менее 15 договор разных посредников - от Мюнхена до Берлина ( с юга до севера, включая запад ..) Они все составлены были так, чтобы максимально сделать клиента зависимым. Во многих есть даже допник - обращается клиент кроме них к кому-то за помощью или обсуждает финансовые вопросы с кем-то кроме повредника- разрыв отношений.
2. переводчик профессиональный точно не нужен - немецким обычным пациентам врачи как-то в состоянии на разговорном немецком донести все, что необходимо. В России же никто не ходит к врачам со спецами?)

Посредник сегодня для общения и лечении в Германии не нужен. Нужно только голова и спокойствие. Не стоит отдавать свои кровные посредникам.
Промодерировано
Мое личное мнение.

[FOMA_]

Добрый вечер, участникам форума!
Xотелось, немного прояснить ситуацию с посредниками!
И откуда же столько ненависти к людям, которые помогают в организации лечения в Германии ????
Они выполняют свою работу, согласен, далеко не все это делают добросовестно, но не надо всех обобщать!

Всем всего наилучшего, не болейте, здоровья всем!!!
P.S. А также подавляющее большинство "посредников" работают официально и платят налоги!

Не переживайте и не обобщайте тоже. )) Ненависть к посредникам только у Гадимчика, проживающего кстати в Германии. ))
Промодерировано
Я обращался через посредника 3 раза. Всё устроило. Оплачивал в Баден-Баденской клинике самостоятельно в кассе своей пластиковой карточкой после приёма профессора. И кстати посредник заметила, что мне выписали в счёте лишние 100€ за анализы, которые не проводились и мне тут же, после оплаты карточкой, вернули из кассы клиники 100€ наличными. Так что у меня опыт положительный. Посредники нужны.
Планирую в Берлинскую клинику Вивантес ещё и буду через их международный отдел общаться. Цена очень адекватная и конечно никаких накруток в 3-5 раз дороже не было.

[Sara]

К посредникам не должно быть ненависти или любви - это всего лишь род занятости, ну или профессия. В этой профессии, как и в любой другой, работают разные люди, которые по разному справляются со своими обязанностями. Кто-то работает хорошо, кто-то плохо, кто-то вообще обманывает. Мне не очень нравится слово "посредники", т.к. оно не отражает сути их деятельности, скорее это "организаторы". Хотя, конечно - ИМХО.
В данной теме мы не можем обсуждать, нужны в целом посредники или не нужны, а также платят они налоги или нет. Последнее должно волновать только налоговые органы Германии (как там они называются). Дискуссия о том, нужны или нет посредники сродни дискуссии о том, какой туризм лучше - самостоятельный или организованный. Кому что, и когда как.
Здесь мы можем говорить о том, нужны ли посредники именно в Германии.
Если я понимаю правильно, только в некоторых клиниках в Германии есть отделы медицинского туризма. В этом случае проще - там должны быть англоговорящие сотрудники, чья работа заключается именно в организации процесса.
А как быть с клиниками, где нет таких отделов? К кому обращаться? Получается, что только по мейлу, т.к. по английски там вполне могут и не говорить.
Без проблем могу самостоятельно организовать себе лечение в Таиланде или Сингапуре, но в Германии получается, что сложнее.
Может и ошибаюсь - личный опыт с Германией ограничивается у меня только Регенсбургом.

[xenianew]

Сара- частично ты не права. В любой клинике, которая работает с международными пациентами в т.ч. с русскояз. есть свой отдел или кураторы. В крупных универс. клиниках Германии в таких отделах работают даже 20 русскояз. сотрудников. Дополнительно (знаю по опыту клиники бесплодия, но не в Германии) русскояз. пациенток записывают только к врачам, владеющим русским языком.
Вопрос другой-это крупные или ведущие клиники, а что если мы нашли клинику, в которой желаем пройти лечение, а проблема с языком? Хотя, мне кажется, посредники подписывают договоры с крупными клиниками. Посредник- работа как работа, если сделана профессионально и честно, почему бы и не воспользоваться услугами?

[Сергей Тимка]

Гадимчик! Как нам с вами можно связаться? Нам очень нужна ваша помощь У нашей двухлетней дочери острый лимфобластный лейкоз. Мы из России , город Кемерово. Ищем клинику в Германии, но сталкиваемся с одними мошенниками, как действовать не знаем, мы очень сильно хотим попасть в Германию на лечение! Помогите нам пожалуйста. Пожалуйста свяжитесь с нами мы очень ждём

[vera13]

Rezoner, Добрый день. Изучаю форум на предмет лечения в Германии , и вижу, что все Ваши советы и рассказы о личном лечении полезны и человечны. Спасибо.
Хотела бы обратиться к Вам с просьбой о контактах посредника в Германии, который помогал Вам при лечении. К сожалению в личные сообщения отправить запрос пока не получается ( тк я только что зарегистрировалась).

[nata-1741]

Гадимчик,
Как можно с вами связаться? Нужна ваша консультация.
спасибо!

[Sara]

Гадимчик,
Как можно с вами связаться?
спасибо!

Пользователь Гадимчик на форуме больше года не появляется. Задайте свой вопрос в теме Вопросы по лечению в Германии . Может кто-то другой сможет помочь.

[YevgeniaJutum]

Гадимчик! Как нам с вами можно связаться? Нам очень нужна ваша помощь У нашей двухлетней дочери острый лимфобластный лейкоз. Мы из России , город Кемерово. Ищем клинику в Германии, но сталкиваемся с одними мошенниками, как действовать не знаем, мы очень сильно хотим попасть в Германию на лечение! Помогите нам пожалуйста. Пожалуйста свяжитесь с нами мы очень ждём

Добрый день! Могу посоветовать врача который специализируется на лейкозе. Проф. док. Ганзер (Ganser). Он ведущий специалист в этой области. Про него можно прочитать на сайте клиники. Могу только сказать, он самый лучший.

[barwar]

Из личного, к сожалению, опыта. Необходимость в посредниках зависит напрямую от 3 вещей:

1. Насколько у вас экстренный случай
2. Насколько вы владеете английскими или (в идеале) немецким
3. Насколько хорошо вы умеете пользоваться интернетом и при необходимости гугл переводчиком

По пунктам.
1. Срочность случая. Если у вас срочная ситуация, то без посредников скорее всего не обойтись. Просто потому, что лично у вас не получится быстро получить все необходимые назначения на консультации и обследования. Немцы довольно неторопливы в случаях, не угрожающих жизни, а подспорья в лице страховой компании у вас не будет. Квалифицированные посредники очень помогают именно в организации, особенно в ситуациях, когда вы можете быть не совсем собраны.

2. Как минимум хороший английский необходим, но к нему так же желательно хотя бы базовое понимание немецкого или в крайнем случае владение гугл переводчиком. Эту проблему можно решить при помощи найма переводчика, но не ждите, что он поможет вам чем-то, кроме собственно перевода. Немцы довольно медленно отвечают на е-мейлы, все консультации и обследования лучше всего назначать по телефону.

3. Интернет как источник информации. Иначе вы вынужденны будете только полагаться на советы людей непонятной степени компетенции. Германия - современная страна, вся информация в первую очередь доступна на веб сайтах клиник и государственных организаций.
К примеру, страница клиники онкологии мюнхенского технического университета, где вы можете увидеть контакты для записи на прием:
https://www.mri.tum.de/innere-medizin-3
она же в переводе на английский https://translate.google.com/translate? ... -medizin-3

Полезные ресурсы (как при работе с посредниками, так и самостоятельно):

- Рейтинг журнала Фокус: https://focus-arztsuche.de/suche/Leuk%2 ... eutschland (для примера - врачи, специализирующиеся на лейкемии)
На странице каждого врача его рейтинг (по отзывам коллег и пациентов) по направлениям.
Этот же рейтинг в переводе на английский: https://translate.google.com/translate? ... edit-text=
Для примера, страница упомянутого выше профессора Арнольда Ганзера: https://focus-arztsuche.de/arzt/univ-pr ... 6%22%7D%5D
Судя по всему, он действительно видный специалист по лейкемии.

- Тарифы GOÄ на амбулаторное лечение : http://www.e-bis.de/goae/defaultFrame.htm

- Тарифы DRG на стационарное лечение: http://www.g-drg.de/G-DRG-System_2017/F ... talog_2017
(о коеффициентах уже писали, примерно можно считать, что у вас он будет около 4)

[yuliasmit]

удалено

[YevgeniaJutum]

Добрый день всем! Всем советую работать напрямую с клиникой и брать отдельно переводчика! Переводчик в этой сфере ответит всегда на все возникающие вопросы и поможет в организации. Всего хорошего!

[Guliver]

Был опыт лечения Германии, отсюда ИМХО:
Если не влвдеете языком: Можно найти немецкоговорящего человека/переводчика дома или в Германии, и он по телефону запишет Вас в клинику на прием или обследование. ( плюсы: это обойдется по цене клиники; в клиниках бывают русскоговорящие врачи, попросив, можно записаться к такому. Минусы: даже private пациенту придется ждать свободной даты приема, бывает и месяц/два)
Можно общаться по электронке с клиникой (врачи сами почти никогда не станут этим заниматься напрямую, других забот полно). Тут может быть удобней (гугл-переводчик у всех есть), но ответы бывают не моментальными, а бывает ваши письма перенаправляют сразу в международный отдел.
Надо искать не столько клинику, сколько нужного специалиста. Везде есть лучшие профессионалы и средние. Но, от уровня врача зависит и цена.
Везде берут предоплату, чаще полную и с запасом. Лишнее потом возвращают, сроки тут разные. В Мюнхене могут не вернуть лишнее, в Баварии ввели закон несколько лет назад, что клиники могут так поступать. Поищите в интернете точнее.
Проще экономить на уровне палаты, чем на лечении. Одноместные палаты и индивидуальное меню достаточно дорогие удовольствия. А грязных или многоместных палат с туалетом на этаже там вроде нет. Еда - так себе. Но, вход/выход из госпиталей свободный, можно что-то купить сходить.
Так же цена у профессора в университетской клинике и в частной будет разная. А опыт и оснащение одинаковые.
Переводчик подойдет и не медик, врачи достаточно понятно все объясняют, они все говорят на английском. Медсестры и регистратура бывает и только немецкоговорящие.
Дают заполнять много бумаг и иногда приходится общаться с анастизиологом и др. Поэтому, запаситесь контактами переводчика, на подобные случаи. Если консультируетесь у русскоговорящего врача, они могут дать свои координаты и помочь с этим.