Форум Винского

**avia** » 17 окт 2014, 21:00

Уважаемый Loyal_orangeman.
По поводу факта качества Ерофлота, качество это отнюдь не положительное по ряду причин:
- госкомпания которой пассажиры никуда не уперлись
- с радостью отказалась бы от пассажирских перевозок, как отказались от грузовых в прошлом году сделав монополистом AirBrige
- пролетных денег, падающих буквально с неба вполне достаточно для распила и не надо думать о лизинге, пилотах и прочей шелупони
А KLM пусть и дочка AirFrance , но если уж делает перелеты под своим брендом , так и пинать надо партнеров. Почему то авиакомпаниям залива даже в московских аэропортах удается получать качественное и вкусное бортовое питание по национальным рецептам. И персонал на высоте.

**NikaVika** » 19 окт 2014, 18:29

1. Да, еда на рейсах КЛМ, как и их старших товарищей из Эйр Франс, оставляет желать много лучше, кормить как азиаты прижимистые датчи не будут

cогласна, но самолет - это всего лишь воздушный автобус, а не ресторан, поэтому их еда - всего лишь развлечение во время пути, всерьез рассчитывать на гастрономическое удовольствие от нее как-то неправильно, по-моему (до сих пор вспоминаю треску в б/к Аэрофлота - десны начинают болеть)

. кенийцы и аэрофлот - это кодшеринговые рейсы, тем более они входят в один альянс с КЛМ(хотя это даже не обязательно), и претензии по неудовлетворенности их услугами можно адресовать только им. При желании информацию какой именно перевозчик повезет человека на конкретном крыле найти можно.

абсолютно верно
вся информация доступна на сайте (кто летит, какой самолет и т.д.). У меня ни разу при он-лайн регистрации не было проблем с выбором мест, даже если этот рейс выполнялся партнером, а не самим KLM

Компания KLM не понимает (или не хочет), что партнеры выполняющие рейс под её маркой роняют имидж знаменитой компании и их надо контролировать.

мммм, это альянс Скайтим, в который входят а/к, а не дочки KLM, не думаю, что голландцы могут указывать кенийцам или россиянам, как по их мнению лучше работать

А KLM пусть и дочка AirFrance

это не дочка AirFrance

Почему то авиакомпаниям залива даже в московских аэропортах удается получать качественное и вкусное бортовое питание по национальным рецептам

что-то мне подсказывает, что питание загружается в базовом аэропорту из расчета туда/обратно

**avia** » 19 окт 2014, 19:40

to VikaVictoria
-Свои комментарии про Ерофлот я уже оставил, если же вы считаете что в автобусе из которого вы не можете выйти в течении нескольких часов вам дадут сладкую морковку и это приведет вас в экстаз, то мне вас жаль.
-Информация доступна, но если перелет позиционируется как "KLM" то и за маркой своей именно они должны следить, ну если не плевать им на это.
- Если члены альянса или банды теряют лицо босса , то именно он и должен давать по мордасам
- Правильно, AirFrance просто владелец KLM
- Это "что то вас обманывает", на то и существуют всякие Аэромары, чтобы грузить бортпитание в аэропорту вылета по заказу а/к, и так на минуточку питание весит немало, и вы удивитесь , но с перевесом летать тупо дорого

**Loyal_orangeman** » 19 окт 2014, 19:51

Господи, не нравится Скайтим - не летайте, никто не уговаривает.
Просто признайте, что лично Вы затупили и не узнали кто конкретно Вас повезет, раз так не нравятся Кенийцы и Аэрофлот.
И еще одно - КЛМ или АФ совсем не "боссы" Аэрофлота. Кстати, если бы перелет покупался у Кенийцев или Аэрофлота, то и "позиционировался" бы, используя терминологию, как их перелет, так что мысль о том что КЛМ должен за кем-то следить - это бред.

**NikaVika** » 19 окт 2014, 20:31

если же вы считаете что в автобусе из которого вы не можете выйти в течении нескольких часов вам дадут сладкую морковку и это приведет вас в экстаз, то мне вас жаль

меня не надо жалеть, правда
я себя уберегаю от лишних (и вполне ожидаемых, надо сказать) разочарований, только и всего )) самолетная еда - это не тот критерий, по которому выбирается мной а/к
а вот по прилету куда-то я заранее бронирую заведение для ужина или обеда и вот там да, разочарование меня бы огорчило

Информация доступна, но если перелет позиционируется как "KLM"

он не "позиционируется", как KLM - Ваше агентство плохо сработало, раз такую информацию сообщило
мой совет - в след. раз сделайте сами и сразу увидите при покупке билета, кем Вам предлагается лететь на всех сегментах пути - избежите лишнего разочарования и нервотрепки

Если члены альянса или банды теряют лицо босса , то именно он и должен давать по мордасам

альянс немножко по другим правилам функционирует
KLM-AF не боссы Аэрофлоту, к примеру

**Vovi1974** » 19 окт 2014, 20:49

Человеку еще повезло что не летел каким-нибудь Айр Балтиком, где еда за деньги, а ведь КЛМ и продает на них билеты и более того даже имеет свой номер рейса (KL) на рейс айр Балтик - представляю какой бы тут вой стоял слетай человек таким рейсом.

**avia** » 19 окт 2014, 22:09

Ага и тема то "впечатления от KLM" а не "просьба рекомендаций какими скотовозками полететь"

**Loyal_orangeman** » 19 окт 2014, 22:13

avia писал(а) 19 окт 2014, 22:09:Ага и тема то "впечатления от KLM" а не "просьба рекомендаций какими скотовозками полететь"

Верно, а не впечатлений от полетов кенийцами и аэрофлтом тоже

**avia** » 19 окт 2014, 22:32

А казачёк то засланный и никак не успокоится

**Felic Verano** » 26 янв 2015, 17:37

Помню первый перелет с KLM был в Кито, кормили на убой, горячие салфеточки, винцо и т.д...
Удивили меня на том рейсе только сюардессы. Не знаю в какой казарме их набирали, но етить, могли бы перед выпуском к пассажирам хотя бы отмыть, постирать и причесать. Юбчока застегнутая на булавочку до сих пор перед глазами стоит. При этом полная противоположность стюардам! И мне пофигу, други мои, даже если они трижды небесно-голубые! Всегда приятнее когда персонал любезно-холеный, наглаженный и наманекюреный, а не халда в грязной юбке.
К чести KLM, более я таких "девушек" на их рейсах не видела. Это что касается непосредственно перелетов.
А вот административное обслуживание порадовало. Даже несмотря на то, что в офисы KLM невозможно дозвониться. Они запустили своих помогал в Контакт и Ф-бук. И именно они решили мою проблему в сентябре 2014, когда эйрФранс бастовали и аннулировали мне их перелет из Амстердама в Марсель. Так что к KLM, претензий нет.

**thevery** » 27 янв 2015, 00:35

Фейсбук-чат с KLM-ом бесценен, факт!
Но я ими и так люблю летать

**NikaVika** » 27 янв 2015, 02:37

что в офисы KLM невозможно дозвониться

буквально вчера дозвонилась в Барселоне, буквально в течение 1-2 минут

Ф-бук

быстро и толково отвечают, это правда

**Felic Verano** » 27 янв 2015, 03:53

VikaVictoria писал(а) 27 янв 2015, 02:37:буквально вчера дозвонилась в Барселоне, буквально в течение 1-2 мину

пардоньте, но не буду я из Москвы в офис Барселоны звонить )

**NikaVika** » 27 янв 2015, 10:46

пардоньте, но не буду я из Москвы в офис Барселоны звонить )

да я то что - пардоню, конечно ))
но просто Вы так очень общО написали про офисы (читается, что во все офисы всегда невозможно дозвониться) - вот я и ответила
офис-то он не только в Мск находится (кстати, с ними тоже вполне можно сконнектиться, понятно, когда забастовки, задержки и пр. "прелести" - то другое дело, проще на фб написать)

**Felic Verano** » 27 янв 2015, 15:29

VikaVictoria писал(а) 27 янв 2015, 10:46:понятно, когда забастовки, задержки и пр. "прелести" - то другое дело, проще на фб написать)

А так же праздники и просто выходные дни. ))

**thevery** » 27 янв 2015, 16:46

Felic Verano писал(а) 27 янв 2015, 15:29:
VikaVictoria писал(а) 27 янв 2015, 10:46:понятно, когда забастовки, задержки и пр. "прелести" - то другое дело, проще на фб написать)

А так же праздники и просто выходные дни. ))

И ночью тоже!

**Felic Verano** » 28 янв 2015, 02:53

thevery писал(а) 27 янв 2015, 16:46:И ночью тоже!

"Смейся паяц над разбитой любовью.." (с)
Все бы ничего, но мы то и в будни, и в праздники, и по ночам летаем. Когда вам тупо отменяют рейс и некуда обратится с вопросом "что делать?", а все стыковки летят к чертям собачьим, становится не до человеколюбия.

**thevery** » 28 янв 2015, 10:22

Так я и не смеюсь - сам писал в соцсеть, признанная в РФ экстремистской в 2 ночи по москве и русский саппорт мне отвечал!

**Felic Verano** » 28 янв 2015, 16:44

thevery писал(а) 28 янв 2015, 10:22:сам писал в соцсеть, признанная в РФ экстремистской в 2 ночи по москве и русский саппорт мне отвечал!

хорошую тему с соцсетями они замутили, отвечают достаточно быстро

thevery писал(а) 28 янв 2015, 10:22:Так я и не смеюсь

тогда пардоньте за оперу ))

**ZXzx** » 14 мар 2015, 17:44

Кто-то может подсказать какой бизнес-класс SVO-AMS KL 900? Боинг 737 это.
Часом не эконом под видом бизнес?

**Poseidon** » 14 мар 2015, 18:00

ZXzx писал(а) 14 мар 2015, 17:44:Часом не эконом под видом бизнес?

Ну почти

**thevery** » 14 мар 2015, 20:03

ZXzx писал(а) 14 мар 2015, 17:44:Кто-то может подсказать какой бизнес-класс SVO-AMS KL 900? Боинг 737 это.
Часом не эконом под видом бизнес?

Эконом со шторкой и заблокированным средним креслом

**ZXzx** » 14 мар 2015, 20:08

По всей видимости, с откидывающейся спинкой кресла, но не выдвигающейся подставкой для ног....

**thevery** » 14 мар 2015, 20:12

ZXzx писал(а) 14 мар 2015, 20:08:По всей видимости, с откидывающейся спинкой кресла, но не выдвигающейся подставкой для ног....

Откидывается там и эконом, вся разница только в угле и расстоянии для ног.

**Poseidon** » 14 мар 2015, 20:21

thevery писал(а) 14 мар 2015, 20:12:Откидывается там и эконом, вся разница только в угле и расстоянии для ног.

Верно. Летал KLM и в этом месяце и в прошлом - всё нормально там в экономе. И питание лучше, чем у Аэрофлота. За их бизнес в Европу не хочу тратить ни деньги, ни мили.

**kolenar** » 01 апр 2015, 10:45

Ребят, вопрос такой.
Есть билеты Москва - Париж (прямой), обратный с пересадкой: Париж - Амстердам - Москва.
Хочу побыть несколько дней в Париже, а оттуда махнуть на поезде в Амстер и там побыть несколько дней.
Не будет же ничего страшного, если я пропущу рейс Париж - Амстер и сразу приеду на Амстер - Москва?
Смущает только строчка в подтверждении о покупке билетов по поводу неявки:

Отмена • Отмена не допускается
• С Вас будет взыскан административный сбор RUB 1497.
неявка • Неявка не допускается.

Заранее спасибо-спасибо!

**Сvятослаv** » 01 апр 2015, 10:49

Будет страшное - билет пропадет . Почитайте соответствующую тему о пропущенных сегментах

**Franya** » 12 май 2015, 00:09

Вопрос о багаже на КЛМ рейсах, если ехать из Европы в Киев и обратно (стыковка в АМС).
Я смотрю, что многие тур-операторы предлагают купить багаж (ручная кладь бесплатна), выставляют дополнительный ценник.Позвонила в КЛМ - говорят, что багаж уже включен в стоимость. На сайте написано, что на рейсах по ЕС багаж платный, за пределами по Европе - беслатный.
Поделитесь, пожалуйста, опытом...

**Poseidon** » 12 май 2015, 00:36

Если Вы покупаете билет из Европы в Киев, то багаж (23 кг) и ручная кладь входит в стоимость билета. Если билет KLM из Европы в Европу, то багаж не входит, только ручная кладь.

**AndreyVG** » 12 май 2015, 00:51

Да, только ручная кладь. Но 12 кг кажется и не взвешивают, главное, чтобы габарит проходил.

**Franya** » 12 май 2015, 03:21

Poseidon писал(а) 12 май 2015, 00:36:Если Вы покупаете билет из Европы в Киев, то багаж (23 кг) и ручная кладь входит в стоимость билета. Если билет KLM из Европы в Европу, то багаж не входит, только ручная кладь.

Спасибо! Я так тоже поняла и колл-центр подтвердил. Почему же тур-операторы продают багаж... вопрос. Правда, они много чего дополнительно продают.

AndreyVG писал(а) 12 май 2015, 00:51:Да, только ручная кладь. Но 12 кг кажется и не взвешивают, главное, чтобы габарит проходил.

И даже если из Европы в Киев? Или вы о перелетах по Европе?

**Jeremis** » 20 май 2015, 13:50

Poseidon писал(а) 12 май 2015, 00:36:Если Вы покупаете билет из Европы в Киев, то багаж (23 кг) и ручная кладь входит в стоимость билета. Если билет KLM из Европы в Европу, то багаж не входит, только ручная кладь.

А на рейсы KLM из Москвы в Амстердам багаж входит в стоимость билета? Просто думаю покупать Аэрофлот или KLM... Ну и хочется побольше миль в АэрофлотБонус получить.

**trente_trois** » 09 июн 2015, 19:43

Jeremis писал(а) 20 май 2015, 13:50:А на рейсы KLM из Москвы в Амстердам багаж входит в стоимость билета? Просто думаю покупать Аэрофлот или KLM... Ну и хочется побольше миль в АэрофлотБонус получить.

На рейсах в/из России одно место багажа всем бесплатно.

**comnen** » 13 июн 2015, 19:55

Летал KLM в Лиссабон через Амстердам, первый сегмент выполнялся Аэрофлотом (Москва-Амстердам), задержка на 30 минут, не успел на стыковку. В аэропорту перебили посадочные, причем пришлось настоять, чтобы дали рейс пораньше: они автоматом дают свои рейсы, я выбил прямой ТАР. стыковка в итоге - почти 5 часов.

После возвращения пытался получить хоть какую-то компенсацию: бесполезно. KLM посылает к Аэрофлоту, Аэрофлот отвечает, что билеты были куплены у KLM- к ним все претензии. После 3-4 походов по кругу утомился и плюнул. Для себя сделал 2 вывода: или брать всё на собственные рейсы (без код-шера), или закладываться на большую стыковку

**Poseidon** » 13 июн 2015, 20:01

comnen писал(а) 13 июн 2015, 19:55:Для себя сделал 2 вывода: или брать всё на собственные рейсы (без код-шера), или закладываться на большую стыковку

При собственном рейсе также могла "сломаться" стыковка.

**comnen** » 13 июн 2015, 20:07

Poseidon писал(а) 13 июн 2015, 20:01:
comnen писал(а) 13 июн 2015, 19:55:Для себя сделал 2 вывода: или брать всё на собственные рейсы (без код-шера), или закладываться на большую стыковку

При собственном рейсе также могла "сломаться" стыковка.

При собственных рейсах дают компенсации, а за других - мы не отвечаем

**thevery** » 13 июн 2015, 20:41

comnen писал(а) 13 июн 2015, 20:07:При собственных рейсах дают компенсации, а за других - мы не отвечаем

А что в EC 261 про это сказано? Билет вам KLM ведь выписал?

**comnen** » 13 июн 2015, 20:49

Пересадили на ближайший доступный? -да
Пересадили не на партнеров, а на самолет другого альянса? - да, выписав билет по классу Y
Дали еду/напитки? - нет. Я как Gold посидел и в KLM лаундже, и в старовском.

Формально всё, что надо, выполнили. Я хотел бы мильной компенсации (но во Flying Blue не состою) или ваучер-скидку на следующее бронирование. Мне сказали: нет.

**thevery** » 13 июн 2015, 20:59

По EC 261 полагается не то что мильной компенсации, а деньгами, в зависимости от расстояния и времени итоговой задержки. Ваучер на еду должны были дать при выписке билетов, а вот денег надо клеймить отдельно по email-у.
Из личного опыта: полтора года назад из-за тумана задержался вылет из Лондон-Сити (летел CityJet) - билеты из амстердама в питер перевыписали на аэрофлот через москву (один рейс в день, увы), дали ваучер на еду/мили/duty free и отдельный купон на 50 евро на перелёт KL/AF/DL. Дали сами, я даже не просил.
А вот из AF в этом году даже на еду ваучер пришлось выбивать, и компенсацию в итоге получил меньше и только ваучером, но всё равно приличная сумма получилась.

**comnen** » 13 июн 2015, 21:13

Их ответ был - опоздал рейс Аэрофлота, мы свое сделали (пересадили), никакой компенсации вам не положено

дословно:
"Let me inform you that responsible company for your delay is Aeroflot Airline, as you was flying on the way Moscow-Amsterdam on flight SU2550 operated by Aeroflot.

I kindly ask you to forward your claim directly to Aeroflot Russian Airlines."

**thevery** » 15 июн 2015, 00:35

Судя по ссылкам в интернетах - таки да, играет роль operating carrier, т.е. дело даже не совсем в code share, а в том, что аэрофлот - не в EU.

**XiphiasGladius** » 08 июл 2015, 13:23

Дано: рейс из Борисполя в Штуттгарт с пересадкой в Амстердаме с KLM на KLM Cityhopper.
Спрашивается: каковы шансы зарегистрировать багаж сразу до конечного пункта, чтобы не тратить сравнительно небольшое время пересадки (1:50) на возню с получением и сдачей багажа?
И каковы шансы получить в Борисполе посадочные сразу на оба рейса?

**Poseidon** » 08 июл 2015, 13:28

XiphiasGladius писал(а) 08 июл 2015, 13:23:каковы шансы

Стопроцентные.

**AndriyB** » 29 июл 2015, 18:19

В мае купил билеты на октябрь, на сайте KLM.

Kiev - Amsterdam KL 1382
Amsterdam - Tokyo KL 0861
обратно:
Fukuoka - Tokyo JL 3052
Tokyo - Amsterdam KL 0862
Amsterdam - Kiev KL 1387

В июне авиакомпания поменяла KLM 1387 время возврата с 20:35 на 17:00. Позвонила девушка, предупредила об изменении, спросила устраивает ли, и, пришло изменение от амадеуса. Маршрут устраивал уже хуже, т.к. планировал выскочить в Амстердаме, на "увидеть человека", но все равно шансы на минуту выскочить в аэропорт были + домой получалось добраться на вечернем поезде.

Дней 5 назад авиакомпания поменяла
Tokyo - Amsterdam KL 0862, Amsterdam - Kiev KL 1387
на Tokyo - Paris AF 275, Paris - Kiev AF 1652
Очень ждал звонка т.к. замена не устраивала. Получалось, что я теряю возможность выйти в Амстердаме + прилетаю в Борисполь ночь, т.е. прийдется ночевать в аэропорту и потерять половину след дня, чтобы добраться в Харьков в ЖД, т.к. утром в Харьков ни чего не летит.

Пару дней назад написал письмо в украинскую поддержку - на него забили. Потратил полчаса на дозвон позавчера (не дозвонился) и полчаса сегодня (дозвонился). Попросил заменить измененный маршрут через Амстердам, как он был заказан изначально. На сайте посмотрел возможные маршруты - через (Пекин или Шанхай или Сеул) в Амстердам из (Токио или Фукуоки). При такой замене я получал более долгий по времени маршрут, но возможность выйти в Амстердаме, + ночное время в самолете, где находится все-таки более удобно, чем в аэропорту. Предложил заменить на любой из них с пожеланием, что Китай лучше. Получил глухое "нет". Только через Париж и все.

Насколько адекватна моя просьба о замене сегмента измененного авиакомпанией? Имеет ли смысл просить из через сервисный центр Нидерландов, вместо украинского, о том, чтобы зарероутили? Признаться я впервые столкнулся с ситуацией когда авиакомпания изменив время вылета сегмента и город транзита игнорила пожелания рероута на свои же рейсы.

**AndriyB** » 29 июл 2015, 23:32

Сам себе отвечу - звонок в Амстердам все разрешил легко и быстро. Видимо украинский суппорт не хотел вносить измнения по каким-то своим причинам

**nata_lisha** » 29 июл 2015, 23:55

А вот какая ситуация у меня случилась с KLM - рейс Москва-Амстердам все ок, из Амстердама в Москву , сижу у гейта, расслабленная, не жду никакой каки, подходит дама в форме KLM , сверяется с докам и предлагает сдать чемодан ( ручная кладь) в багаж- у меня рюкзак не большой и этот чемодан., я ей говорю- с какой такой сати? А она- самолет перегружен, я- не мои проблемы, она- надо сдать, и тд итп. Скандалить неловко, отдала любимый чемоданчик, сижу, рефлексирую. Через некоторое время, пошла к стойке и еще попробовала качать права- чемодан не вернули. Слышала реплики , что это их обычная практика. Я второй раз ( и последний) ими летела, кстати, в прошлый раз что- то подобное они отжигали, но мой чемодан был меньше маленького и его не отобрали, сейчас не повезло. Вот мне интересно- я лох и не смогла отстоять или безвыходная ситуация?
После, еще , для зачисления баллов пришлось аэрофлотбонусу присылать посадочные и другое- лишний гемор. В общем, идут они в лес, эти KLM

**Stasoffski** » 30 июл 2015, 08:30

nata_lisha писал(а) 29 июл 2015, 23:55:А она- самолет перегружен

Ключевая фраза о правоте пассажира и некомпетентности сотрудника а/к. О вашей же безопасности люди думают, а вы недовольны

nata_lisha писал(а) 29 июл 2015, 23:55:Слышала реплики , что это их обычная практика.

У любой авиакомпании соблюдение правил центровки и безопасности полетов - это обычная практика

**anonimo** » 30 июл 2015, 12:25

Летел KLM Абердин-Амстердам-Москва
На сегменте Абердин - Амстердам еда какая то булка и чай.
Амстердам -Москва еда вполне приличная, ЮАРское вино без ограничений.
Не понравились попытки (правда безуспешные) стюардессы помешать пересесть на свободный ряд у аварийного выхода.
В общем впечатления такие что сервис чуть ниже Аэрофлота. Больше всего понравилась пересадка в Амстердаме и KLM Crown Loundge по золоту АБ.

**Lunna9** » 04 авг 2015, 00:22

Подскажите, пожалуйста, если сейчас купить билет KLM с вылетом из Москвы, то с карты спишут сумму в рублях, указанную на сайте, или могут пересчитать по курсу?
Два года назад покупала билеты Air France и если ничего не путаю - списалась сумма в рублях, указанная на сайте, но меня смутила приписка на сайте KLM: "Курс расчета и цена в рублях могут меняться без предварительного уведомления. При оплате кредитной картой в рублях оплата происходит по курсу установленному банком клиента на день списания средств с карты; банк клиента может взимать дополнительную оплату за конверсионные операции в день списания средств с карты." Стоит ли заморочиться и оплатить дебетовой картой, а не кредитной?

**thevery** » 04 авг 2015, 01:02

Спишут в рублях

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР