Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

[Trolll]

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

[pistolet]

Документ переводится официальным переводчиком Консульства

А где его найти - этого официального переводчика? И сколько это будет стоить и какие сроки перевода?

1500 руб сам перевод и 16 Евро заверение 1 листа. Как сделаю-отпишусь.

[Vlad_Kenig]

"1500 руб сам перевод и 16 Евро заверение 1 листа"
Наверное, все-таки проще и дешевле получить МВУ...

[Ослик Иа]

"1500 руб сам перевод и 16 Евро заверение 1 листа"
Наверное, все-таки проще и дешевле получить МВУ...

Я бы так не сказал: только само МВУ около 2 тыр.

Но нужна ещё и мед.справка, которая действует столько же или меньше, чем МВУ, поэтому её приходится получать КАЖДЫЙ РАЗ перед оформлением МВУ. Она стóит 2,5-3 тыр., да плюс время и расходы на обязательные походы по психдипансерам итп., где бывают изрядные очереди.

Можно, конечно, переоформлять МВУ до истечения срока его действия, пока действует справка. Тогда лет на 5 понадобится 1 справка и 2 МВУ - считайте расходы.


А перевод-то один раз лет на 10 (пока НВУ действует)!

[pistolet]

"1500 руб сам перевод и 16 Евро заверение 1 листа"
Наверное, все-таки проще и дешевле получить МВУ...

Дешевле вряд-ли, примерно одинаково (даже дороже чуток), а вот проще - это вряд-ли: мед. справка, псих, энцефлограмма , ГАИ...
В общем так, как получу заверенный перевод, отпишусь и скан скину. А после поездки вообще все отпишусь. Надеюсь, что все будет ОК, на своем примере , так сказать, проверю отсутствие МВУ.

[Ослик Иа]

на своем примере , так сказать, проверю отсутствие МВУ.

Так это надо нарваться на полицейскую проверку, и обратить внимание полицейских, что нету МВУ!

[pistolet]

на своем примере , так сказать, проверю отсутствие МВУ.

Так это надо нарваться на полицейскую проверку, и обратить внимание полицейских, что нету МВУ!

За что же вы так?....... Просто будет перевод, МВУ не будет, надеюсь, что не понадобиться вообще.

[Ослик Иа]

Просто будет перевод, МВУ не будет, надеюсь, что не понадобиться вообще.

99,9..%, что не понадобится! Но как мы тогда сможем узнать, работает ли этот перевод?

[Camenante]

Никак. Глупости это все. Из области чукчиного проездного.

[Ослик Иа]

Никак. Глупости это все. Из области чукчиного проездного.

Ну почему глупости? в итальянском законе чётко написано: или МВУ, или заверенный перевод на итальянский, или НВУ согласно Конвенции.

[pistolet]

Никак. Глупости это все. Из области чукчиного проездного.

А что не глупости? То, что наше новое НВУ не соответствует подписанной Конвенции? И к нему надо прилагать МВУ, за который ты обязан платить еще раз....
Пусть будет документ на понятном языке, который указывает на то, что я могу управлять определенными категориями автотранспорта, завренный официальным гос. органом. Чем это отличается от МВУ(кроме перевода на один язык, а не на много языков)?

[pavelser]

Ну нет такого обязательства по Венской конвенции как переводить "Водительское удостоверение" на иностранный язык,
Относительно письма ИМХО, если наберется подписей более 100 тысяч на известном ресурсе, то может быть , что-то изменится.
В том году проверяли ВУ в Польше. Никаких проблем не было.

К слову, а не проще возить с собой распечатку венской конвенции на языке страны, в которую собираешься и тыкать в нее полицейского при возникновении проблем

[Trolll]

Ну нет такого обязательства по Венской конвенции как переводить "Водительское удостоверение" на иностранный язык,
Относительно письма ИМХО, если наберется подписей более 100 тысяч на известном ресурсе, то может быть , что-то изменится.
В том году проверяли ВУ в Польше. Никаких проблем не было.

К слову, а не проще возить с собой распечатку венской конвенции на языке страны, в которую собираешься и тыкать в нее полицейского при возникновении проблем

Вы думаете, это один-два листочка? да там, наверное, как "Война и мир" толщиной. Или "Властелин колец". Всё переводить? И кто это сделает, за сколько денюжков?

[pavelser]

Ну нет такого обязательства по Венской конвенции как переводить "Водительское удостоверение" на иностранный язык,
Относительно письма ИМХО, если наберется подписей более 100 тысяч на известном ресурсе, то может быть , что-то изменится.
В том году проверяли ВУ в Польше. Никаких проблем не было.

К слову, а не проще возить с собой распечатку венской конвенции на языке страны, в которую собираешься и тыкать в нее полицейского при возникновении проблем

Вы думаете, это один-два листочка? да там, наверное, как "Война и мир" толщиной. Или "Властелин колец". Всё переводить? И кто это сделает, за сколько денюжков?

Кто-то может и войну и мир перевести )
а кто то и просто распечатать на нужном языке

[Trolll]

найти бы ещё источник.
И, в самом деле, интересно, каков объём этой конвенции

[Виконт.м]

Думаю всю Конвенцию не нужно... Достаточно приложения... Ну и статью о признании НВУ странами, подписавшими Конвенцию...
Все-таки думаю что требование перевода документа - придирки. Новые права имеют точно такую же форму и размер что и в ЕС, одинаково расположены и пронумерованы графы, все необходимые сведения есть, все категории перечислены по новым правилам. Сомнений что это за документ быть не может.
Споры здесь может прекратить только прецедент с решением суда. Но, таковых пока не слышно... Ни положительных, ни отрицательных...
Что касается старых и совсем старых прав, то они признаются до окончания срока их действия, но поскольку не соответствуют Конвенции, то предъявляться должны вместе с МВУ...

[pavelser]

https://www.gddkia.gov.pl/userfiles/art ... denska.pdf
3 минуты поиска в интернете.
Можете еще досовкупить и английский вариант.

[pavelser]

Думаю всю Конвенцию не нужно... Достаточно приложения... Ну и статью о признании НВУ странами, подписавшими Конвенцию...
Все-таки думаю что требование перевода документа - придирки. Новые права имеют точно такую же форму и размер что и в ЕС, одинаково расположены и пронумерованы графы, все необходимые сведения есть, все категории перечислены по новым правилам. Сомнений что это за документ быть не может.
Споры здесь может прекратить только прецедент с решением суда. Но, таковых пока не слышно... Ни положительных, ни отрицательных...
Что касается старых и совсем старых прав, то они признаются до окончания срока их действия, но поскольку не соответствуют Конвенции, то предъявляться должны вместе с МВУ...

Не только еще желательно ст. 41

[Trolll]

А вдруг и не только по правам что-то доказывать придётся.
нееееет, лучше уж всю сразу. И самому ещё выучить язык всех стран, через которую поездка проходит. У меня, обычно, стран около 8-ми. Значит по экземпляру конвенции на языке каждой и язык каждой из стран, чтобы доказывать.

[pavelser]

А вдруг и не только по правам что-то доказывать придётся.
нееееет, лучше уж всю сразу. И самому ещё выучить язык всех стран, через которую поездка проходит. У меня, обычно, стран около 8-ми. Значит по экземпляру конвенции на языке каждой и язык каждой из стран, чтобы доказывать.

Все в ваших руках,к слову можете еще в каждой стране получить диплом юриста )
Дерзайте

[pistolet]

А вдруг и не только по правам что-то доказывать придётся.
нееееет, лучше уж всю сразу. И самому ещё выучить язык всех стран, через которую поездка проходит. У меня, обычно, стран около 8-ми. Значит по экземпляру конвенции на языке каждой и язык каждой из стран, чтобы доказывать.

Тролль шутит)))) У нас в крови все время куму-то что-то доказывать, так как мы живем не так как все....А про языки... Хоть один-то, но знать надо, 21 век однако. Я вот сам в Италии отдыхаю, люблю ее, начал учить итальянский. Тяжело, конечно в 40 лет, но так, для себя....