Форум Винского

**arinor** » 23 май 2008, 11:10

Мало ли что пишут... Заказуха. ИМХО.

**lego** » 23 май 2008, 11:11

Все эти уловки авиакомпаний - до первого суда. Назвав сбор за возврат билета штрафом, компании загоняют себя в ловушку.
Штраф - это мера юридической ответственности, которая всегда наступает за неправомерное поведение.
Пассажир же, сдавая билет, действует в полном соответствии с законом, реализует свое право. Пассажир не нарушает и договор воздушной перевозки, потому что этот договор по закону не может содержать условий о невозвратности билета.
Взимать штрафы за законные действия - это нонсенс, который суд никогда не поддержит.

Практически с невозвратностью билетов на S7 можно бороться следующим образом:
Покупаете на сайте билет и в качестве опции пишете, что хотите получить бумажный билет.
Получаете его в последний день перед вылетом. Если вы не расхотели лететь, то просто не являйтесь в кассу за бумажным билетом. В этом случае билет не будет считаться выпущенным и деньги, которые у вас списали с карты, вам вернутся.

**Ksafr** » 23 май 2008, 17:34

Мне кажется, на ситуацию надо посмотреть с другой стороны - если по судам затаскают - не будет дешевых тарифов, или будут с такими ограничениями - что будут невыгодными... (например, будут открыты для продажи только за неделю до вылета - т.е. в нормальные даты и на хороших направлениях их не будет в принципе).

А как иначе - и рыбку съесть, и все остальное не получится... Посмотрите на ситуацию со стороны авиакомпании...

И не совсем понимаю людей, которые купив билет, и подписавшись под тем, что он де-факто невозвратный, потом пытаются его вернуть.

ИМХО тогда тему дискуссии можно назвать - как наебать авиакомпанию, купив дешевый тариф...

**Keter** » 23 май 2008, 21:55

Ksafr писал(а):И не совсем понимаю людей, которые купив билет, и подписавшись под тем, что он де-факто невозвратный, потом пытаются его вернуть.

Авиакомпании благотворительностью не занимаются - почему мы должны??? Закон на нашей стороне.

**shs** » 24 май 2008, 14:48

Keter писал(а):Авиакомпании благотворительностью не занимаются - почему мы должны??? Закон на нашей стороне.

Вы хотите чтобы авиакомпании отменили дешевные невозвратные тарифы?!

**Keter** » 24 май 2008, 17:42

Это исключительно их дело с оглядкой, правда, на конкуренцию. Дело лишь том, что само понятие невозратного тарифа нелегитимно - не более того.

**Ksafr** » 25 май 2008, 09:56

Keter писал(а):
Ksafr писал(а):И не совсем понимаю людей, которые купив билет, и подписавшись под тем, что он де-факто невозвратный, потом пытаются его вернуть.
Авиакомпании благотворительностью не занимаются - почему мы должны??? Закон на нашей стороне.

Причем здесь благотворительность?

Дешевые невозвратные тарифы - это как раз win-win ситуация между авиакомпанией и пассажиром и подобное практикуется везде в мире!

Авиакомпания имеет гарантию продажи определенной части мест и деньги заранее, пассажр имеет возможность полететь дешево и спланирвать все заранее!!!

ИМХО, если все-таки авиакомпании не смогут обходить этот закон, то останется один вариант дешевых тарифов - когда за неделю выставляют непроданные места с большой скидкой - типа last minute. Для меня, например, подобные предложения бесполезны, т.к. я планирую отпуск сильно заранее. Да и на нормальные направления таких предложений почти не будет...

Так что пусть лучше находят возможность обойти этот закон!!!

**merial** » 25 май 2008, 10:21

Ksafr писал(а): останется один вариант дешевых тарифов - когда за неделю выставляют непроданные места с большой скидкой - типа last minute.

Билеты по котрым можно всё равно сдать. Ведь у нас нет невозвратных билетов? Так?

**Keter** » 25 май 2008, 16:43

Ksafr писал(а):...и подобное практикуется везде в мире!

Никто и не спорит, только у нас законы теперь такого не позволяют

Ksafr писал(а): Авиакомпания имеет гарантию ... и деньги заранее

Да, при условии, что авиакомпания и так знает, что много на данный рейс билетов не продаст, в других случаях дешевых мест вообще не будет выставляться на продажу. Почему? Потому что "деньги заранее" за билет с большой скидкой - это намного дороже кредита, даже под 15% годовых.

Ksafr писал(а): типа last minute.

Last minute и так есть, его никто не афиширует, и практически никто не знает от какого рейса такого подарка ждать.

Ksafr писал(а):Так что пусть лучше находят возможность обойти этот закон!!!

И еще одним соблюдаемым законом в нашей стране станет меньше...

**khori** » 26 май 2008, 14:06

так вот, я так и не поняла, что же у автора получилось в итоге?

**Arch** » 27 май 2008, 16:29

Распространяется ли действие упомянутых нормативных документов на полеты иностранных компаний из России?
(есть билет SAS в Стокгольм на август, купленный по распродаже SAS Стокман, но лететь не хочу)

**Mil** » 28 май 2008, 10:32

Слушайте, вопрос: а про возврат билетов с минимальным штрафом - это правило действует только на регулярные рейсы? или на чартеры тоже?

**Keter** » 28 май 2008, 21:02

Arch писал(а):Распространяется ли действие упомянутых нормативных документов на полеты иностранных компаний из России?
(есть билет SAS в Стокгольм на август, купленный по распродаже SAS Стокман, но лететь не хочу)

Из дискуссии на форуме ясно, что ответа никто не знает. Как я себе это вижу, это зависит от того, подразумевает ли соглашение о перелетах между и РФ и некой страной ссылку на тарифы. Если нет, то, вероятно, действует, Воздушный кодекс РФ, в случаях не противоречащих конвенциям, которые ратифицировала РФ...

**merial** » 28 май 2008, 21:32

Keter писал(а):вероятно, действует, Воздушный кодекс РФ, в случаях не противоречащих конвенциям, которые ратифицировала РФ...

Для иностранных компаний, в России, не выполняющих внутренние рейсы в РФ действует Варшавская конвенция. Для российских, действует Воздушный кодекс РФ и на международке + Варшавская конвенция.

**Амид** » 28 май 2008, 23:49

Вобще-то мне не понятно, зачем нужен такой закон. Частная а/к и пассажир заключили договор, условия которого известны обоим; оба согласны: пассажир платит меньше, а/к гарантированно при бабках.
НО!!! Оказывается государство не даёт ЧАСТНОЙ а/к заниматься формированием цен на свои услуги!
Вчера я продал автомобиль, дёшево, потому что срочно, - нужно было платить за новый. А вдруг мне государство скажет: нельзя дёшево! - нужно дорого, но чтобы с правом возврата и с гарантией на 10 лет!
Я что, кого-то обманул??? - Нет! Это - условие договора двух хоз. субъектов!

Лучше бы они занимались недобросовестной рекламой тех же а/к.
Я категорически за то, чтобы запретить ЛЮБУЮ публикацию цен, БЕЗ учёта налогов и сборов. Уже зае...ли своими "праздничными" ценами в рекламе. В первую очередь это касается Люфтов и прочих "лидеров" отрасли.

**Keter** » 29 май 2008, 22:03

merial писал(а):Для иностранных компаний, в России, не выполняющих внутренние рейсы в РФ действует Варшавская конвенция. Для российских, действует Воздушный кодекс РФ и на международке + Варшавская конвенция.

Подскажите, пожалуйста, из чего это следует?

**merial** » 30 май 2008, 00:39

Keter писал(а):
merial писал(а):Для иностранных компаний, в России, не выполняющих внутренние рейсы в РФ действует Варшавская конвенция. Для российских, действует Воздушный кодекс РФ и на международке + Варшавская конвенция.
Подскажите, пожалуйста, из чего это следует?

Не подскажу, ибо никакого отношения к авиации не имею. Может и заблуждаюсь, но заблуждаюсь добросовестно. На основании ответов юр.отделов авиакомпаний.

**VictorS** » 30 май 2008, 00:52

Во первых, называя билет невозвратным напрямую нарушается статья 236 правил воздушных перевозок. Во вторых, даже в случае, если деньги "возвращается" и накладывается штраф равный стоимости билета, то такая схема должна быть признанна незаконной, как и любая серая схема ухода от налогов.

Во вторых никакого договора между АК и пассажиром НЕТ, я договор не подписываю, а то, что у них где-то там в системе забит код тарифа меня вообще не касается. Если хотят, пусть тогда заключают нормальный договор, где в приложении описывают все характеристики тарифа.

**Viachik** » 30 май 2008, 01:03

2 VictorS не надо эмоционально писать билеберду. Если нечего сказать по существу. Почитайте форум.

**VictorS** » 30 май 2008, 01:19

Viachik писал(а):2 VictorS не надо эмоционально писать билеберду.
Если нечего сказать по существу. Почитайте форум.

Уважаемый, если по-существу - это жевание соплей из серии "ой как бы дешевые билеты не отменили" и "ничего не поделать, прийдется подчиниться" то такое я читать не буду. А форум я уже почитал, я понимаю, что в некоторых позициях я повторил уже написанные посты.

Без обид

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами