Авторы LP - пиздоболы или фантазии в текстах....

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: terrikon_1936 и гости: 5

Авторы LP - пиздоболы или фантазии в текстах....

Сообщение: #1

Сообщение OFF » 14 апр 2008, 14:52

Вот тут вычитал и прифигел немного....никогда в голову не приходило,
что в LP могут быть фантазии или прямой пиздеж....
....Кто сам сталкивался с вопиющим несоответствиями информации в LP( и других путеводителях) реальной жизни....??


Автор десятка всемирно известных путеводителей Lonely Planet заявил, что писал эти выпуски наобум, выдумывая и пользуясь рассказами подружки. В рабочих командировках он занимался сексом с официантками, торговал наркотиками, а хорошие отзывы писал за бесплатный обед или комнату. Коллеги «путешественника» подтвердили, что составляют гиды как придется.
32-летний Томас Констамм написал больше десяти путеводителей из серии Lonely Planet, включая руководства для путешественников по Бразилии, Колумбии, Карибским островам, Венесуэле и Чили. А в минувшие выходные признался, что использовал чужие материалы без согласия их авторов, а половину опубликованных в гидах историй и вовсе выдумал.

Например, по заявлению Констамма, в одной из описанных им стран он вообще ни разу не был.
«Издательство не смогло мне заплатить достаточно, чтобы я съездил в Колумбию. Я писал гид, сидя в Сан-Франциско, со слов своей подружки, стажерки в колумбийском консульстве», – объяснил автор путеводителей газете Sunday Telegraph. «Они вообще платят слишком мало для того, что авторы оправдывали все их рабочие ожидания», – считает Констамм.

Его заявление стало жестоким ударом по репутации Lonely Planet, считающейся библией путешественников во всем мире.
Гиды позиционируются как идеальное руководство для самостоятельных туристов, которые заботятся об окружающей среде и не хотят случайно обидеть местное население. Ежегодно в мире продается около 6 млн книг этой серии. Главные конкуренты Lonely Planet – англоязычные путеводители Rough Guides и Let`s go с аналогичным тиражом. Все три компании давно борются между собой за звание «самого точного гида».

Впрочем, скандальное интервью Констамма скорее не откровенное признание, а пиар-акция, приуроченная к выходу его книги «Ездят ли составители гидов к черту на кулички?» (Do Travel Writers Go to Hell?). Она поступит в продажу в Великобритании на следующей неделе.

В книге он рассказывает, как проводил время в рабочих поездках, гоняясь за женщинами и торгуя наркотиками, а не проверяя расписание поездов.
«Официантка предложила мне заглянуть вечером, после закрытия забегаловки. Мы закончили сексом на стуле, а потом на одном из угловых столиков. Это представление стоило мне заметки в путеводителе, где я рекомендовал кафе как «удивительно приятное заведение с очень дружелюбным персоналом», – такими историями полнится первое несерийное произведение Констамма.

Там же он вспоминает, как в Бразилии делил комнату с проституткой по имени Инара, за услуги которой нечем было расплатиться. Тогда Констамм согласился продавать экстази, чтобы добыть наличных.

Открывая «кухню» составителей гидов, Констамм пишет, что хороший отзыв в путеводителе можно получить за «палку», обильный ужин или бесплатную комнату на ночь, а решение, какой ресторан или кафе включить в список рекомендованных заведений, зависит от прихоти голодного автора, у которого нет ни времени, ни желания рыться в деталях.
Коллеги Констамма его не осудили. «Многие из нас давно говорили, что надо бы написать такую книгу. Но ты первый и единственный, кому хватило смелости это сделать», – цитирует Sunday Telegraph письмо штатных авторов Lonely Planet. «Издатели не платят достаточно денег, чтобы мы могли сделать ту работу, которая от нас требуется. Они же умоляют авторов «сглаживать углы» в текстах, а если мы против, то нам предлагают финансировать публикацию из своего кармана», – рассказала автор гидов по Франции и Хорватии Джинн Оливер.

Владельцы Lonely Planet в ответ на скандальное интервью заявили, что настаивают на правдивости и точности своих путеводителей. Как сообщил Reuters представитель компании Пирс Пикард, в настоящее время издатель проверяет информацию в путеводителях Констамма и пока не нашел в них никаких недочетов.
Газета.ру
Последний раз редактировалось OFF 16 апр 2008, 11:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
OFF
активный участник
 
Сообщения: 598
Регистрация: 13.09.2004
Город: Москва/ЧерноГоловка....
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 52
Страны: 12
Отчеты: 18

Сообщение: #2

Сообщение pups » 14 апр 2008, 16:25

Сомнительно.
В общем, можно написать главу путеводителя, не выезжая на место по многим странам в интернете информации море.
Но, мой опыт использования ЛП показывает, что явных ляпов там практически нет.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение Shwed » 14 апр 2008, 16:34

+1 Прочитав http://www.tripadvisor.com можно такой путеводитель состряпать.
Про статью, ИМХО этому Томасу захотелось попиариться перед выходом его книги. Обычный шоубизнес.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20407
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение Гость » 15 апр 2008, 10:38

http://www.lonelyplanet.com/about/thomas_kohnstamm.cfm

Thomas Kohnstamm and our guidebooks

A former Lonely Planet author, Thomas Kohnstamm, has written a book called Do Travel Writers Go to Hell? about his life as a travel writer. Thomas' book contains several allegations about his guidebook writing.

Specifically, Thomas claims that during his time as a travel author, he skipped visiting certain destinations, plagiarised from other sources and traded good reviews for in-kind favours.

This behaviour is completely contrary to what Lonely Planet is all about. Because of the nature of Thomas' claims, we're carefully reviewing all the Lonely Planet content he has worked on. Where we find problems or discrepancies, we will tell you immediately and replace that content with accurate, up-to-date material.

Here's what we've found so far:

1. There are three titles in print to which Thomas has contributed on-the-ground research. The affected titles are Chile & Easter Island (7th edition), South America on a shoestring (10th edition) and Caribbean Islands (4th edition). We have sent out author teams to fact-check all his material in these books.

2. Thomas talks most about his work on Brazil (6th edition). This book is now out of print and has been replaced by the current edition. This has been fully updated, and Thomas has not contributed to it at all.

3. Thomas has claimed that he was not paid enough to travel to Colombia when he was employed as an author on our Colombia guide. The fact is that Thomas was not employed as an on-the-ground author on that guidebook. This means that he did not write any reviews - of places or establishments - in this book. His contribution was to the introductory chapter covering history, culture, food and drink and environment. Two on-the-ground authors wrote the reviews for the Colombia guide.

4. We are also reviewing Venezuela (5th edition). Thomas did not contribute destination information to this guidebook, but did act in a coordinating role during its production.

5. Thomas claims he was not paid enough by Lonely Planet to do the job without shortcuts. While we ask a lot of our authors, we lead the industry in the fees we pay, and are committed to a yearly review of author fees.

We're confident that the vast majority of our information is sound and accurate. Where we find any problems, we'll make it right by providing new content. We know that you place a huge amount of trust in us, and we will live up to that trust.

If you want to weigh in on the discussion, go to this specially established branch of the Thorn Tree. For more information on Lonely Planet authors, head to our author page.


Чудак решил попиариться, а мелкие недочеты не в счет.
Гость

 

Сообщение: #5

Сообщение cremedecreme » 15 апр 2008, 23:58

А вот заявление о том, что он торговал наркотиками, может ему дорого обойтись. По существу, независимо от того, где данное деяние было совершено, на родине автора оно является преступлением. Так что его вполне могут привлечь.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 2

Сообщение: #6

Сообщение OFF » 16 апр 2008, 00:09

cremedecreme писал(а):А вот заявление о том, что он торговал наркотиками, может ему дорого обойтись..

На мой взгляд все его заявления(правдивы они или нет) ему могут дорого обойтись.....
Думаю LP будет судиться с ним в любом случае
Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
OFF
активный участник
 
Сообщения: 598
Регистрация: 13.09.2004
Город: Москва/ЧерноГоловка....
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 52
Страны: 12
Отчеты: 18

Сообщение: #7

Сообщение L-A » 16 апр 2008, 01:23

ЛП - хорощий путеводитель. может даже лучший из имеющихся. но назвать его библией как пришибленные европейские подростки, я б не рискнула. ничто не совершенно и в ЛП я думаю косяков хватает:

может и не 100% правда в том про что этот дядечка срывает покровы, но что то в этом есть - вот я и ногда замечала например в Сирии, что хостелы рекомендуются от балды, стоят два хостела один просто отличный, один из лучших, в кот. я остнавливалась, там тусуется уйма народа, куча экскурсий, отличнейние комнаты на разный бюджет, а в соседнем подъезде ну те чтобы сосем йуховый, ну просто никакой, убогие комнаты, ПРО удобства вообще молчу и хамский персонал, из которых полноценно по англ говорит тока один, понятно, не делает его лучше.

второй хостел в ЛП понятно подается чуть ли не как лучший на земле, о первом не помню - то ли так, в двух словах, ну типа да, есть такой, то ли вообще ни словаа. то есть руководствуясь ЛП я бы туда ни в жисть не поехала бы. я такое точно помню в Сирии не раз замечала. поэтому давно поняла жилье надо смотреть на сайтах типа трип эдвайзоре или сайтах, где бронируются гостиницы с отчетами постояльцев.

кто то конечно может возразить, ну так информация устаревает, субъективное мнение и т.д. все может быть но уверена, что такую разницу за 2 года поиметь невозможно и к тому же более чем в одном месте, скорее всего все намного проще - чел видимо не живет во все заведениях вот и все.

далее, обожаю когда авторы ЛП рассказывают, значит, о нравах местных, укладе их жизни. с неподдельным интересом в свое время полистала тонюсенькую ЛП по всей России, Украине и Белоруссии. особенно с интересом прочитала главу полностью посвященную антисемитизму в России. прям ужас что творится оказывается. я так понимаю на западе антисемиты хуже педофилов. у любого цивилизованного человека прям кровь должна в жилах леденеть.
в это время я была в Китае и частенько почитывала ЛП Чайна и как не пыталась, так и не смогла найти абзацика о нелегкой жизни уйгуров в поднебесной. причем уйгуры в Китае - это не евреи в России, там все по взрослому. вот нет и все.

Лужков говорят вообще пару лет назад пытался подать в суд на ЛП за клевету о Москве. по тем цитатам, которые приводились по ТВ, абсолютно уверена в ЛП был гон человека, незнающего что он пишет.

так что мож элемент правды и есть в этих нападках
L-A
полноправный участник
 
Сообщения: 385
Регистрация: 24.04.2005
Город: вдалеке
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #8

Сообщение voyager1970 » 16 апр 2008, 04:15

в независимости от рекламы своей книги,наверняка ,автор пролил свет на методы всей организации.я уже лет 10 назад заметил,что ЛП рекламировала зачастую негодные рестораны и хостелы,а о некоторых местах откровенно клеветала.не думаю,что один автор с состоянии извратить истину,так как любое,уважаещее себя издание проверяет информацию из нескольких источников.тем более сейчас в век интернета это просто и дешево.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #9

Сообщение Гость » 16 апр 2008, 10:11

если у ЛП все так запущено, что уже говорить о Раф Гайд и остальных...
Гость

 

Сообщение: #10

Сообщение OFF » 16 апр 2008, 11:23

voyager1970 писал(а): ....уважаещее себя издание проверяет информацию из нескольких источников.тем более сейчас в век интернета это просто и дешево.

казалось бы да....
в общем странная история какая то
Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
OFF
активный участник
 
Сообщения: 598
Регистрация: 13.09.2004
Город: Москва/ЧерноГоловка....
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 52
Страны: 12
Отчеты: 18

Сообщение: #11

Сообщение zerokol » 17 апр 2008, 09:22

в ЛП по сути только одна ценная информация - о том как добраться из пункта А в пункт Б, во всех остальных путеводителях освещен гораздо хуже.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45085
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #12

Сообщение L-A » 17 апр 2008, 11:30

zerokol писал(а):в ЛП по сути только одна ценная информация - о том как добраться из пункта А в пункт Б, во всех остальных путеводителях освещен гораздо хуже.


тоже думаю, что про "добраться" в ЛП написано хорошо.
L-A
полноправный участник
 
Сообщения: 385
Регистрация: 24.04.2005
Город: вдалеке
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #13

Сообщение mrchoo » 17 апр 2008, 14:05

Я еще подчерпываю оттуда порядок цен в той или иной стране на тот или иной продукт.
be yourself!
Аватара пользователя
mrchoo
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 22.10.2006
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 34
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение Shwed » 17 апр 2008, 14:15

Как добраться и что посмотреть - это гуд, а вот где жить и питаться - это , один раз обжёгся, второй раз посмотрел - ради интереса - тоже полная . С тех пор проверяю на tripadvisor.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20407
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #15

Сообщение Lohokiller » 17 апр 2008, 14:58

В LP много полезной информации, например, карты и достопримечательности. Единственное, чем не пользуюсь - это главы про едальни и гостиницы.
Аватара пользователя
Lohokiller
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 23.01.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 17
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #16

Сообщение Ksafr » 18 апр 2008, 18:34

Главы про едальни и гостиницы полезны с той точки зрения, что понимаешь уровень цен и в каком районе заведения с таким уровнем цен находятся. Придя в соответствующий район выбираю по своему усмотрению.

В ЛП есть конечно недочеты (как и во всем) - но в данном случае конкретный персонаж решил пропиарить свою книжку ИМХО...
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 45
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение voyager1970 » 18 апр 2008, 19:06

некоторый ПР может и есть ,хотя в СМИ,кроме как о скандале не говорят,не упомянайа его книгу.и потом плагиат и подлог-это уголовные дела,врайдли последствия будут приятными для автора скандала.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #18

Сообщение max-raduga » 25 апр 2008, 16:49

Lohokiller писал(а): Единственное, чем не пользуюсь - это главы про едальни и гостиницы.


Я тоже этой инфой мало пользуюсь.
Мне в ЛП интересен прежде всего список достопримечательностей и как к ним проехать.
В этом плане могу рекомендовать часть East Africa, посвященную Уганде - отличный путеводитель.
Чему нельзя верить, так это ихнему западному либеральному страху перед бандитами и опасностями. То есть они есть, но СИЛЬНО преувеличены (пример - предупреждения насчет северной Уганды (Лира и мост Карума)).
«Можно не веровать, если не умеешь, но надо знать то, о чем судишь».
(К.Н. Леонтьев)
Аватара пользователя
max-raduga
полноправный участник
 
Сообщения: 357
Регистрация: 07.01.2008
Город: Одинцово
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 47
Страны: 15
Пол: Мужской

Сообщение: #19

Сообщение Гость » 30 май 2008, 01:54

cremedecreme писал(а):А вот заявление о том, что он торговал наркотиками, может ему дорого обойтись. По существу, независимо от того, где данное деяние было совершено, на родине автора оно является преступлением. Так что его вполне могут привлечь.

Был какой-то прецедент, типа писать английский опубликовал статью в "Таймс" в 70-х годах прошлого века,где подробно описал жизнь колумбийских наркодилеров,трафик и как его якобы заставили перевести на себе 7 кг. коки,так был резонанс общественный и суд принял решение оправдавшее писаку.А особых ляпов я в LP вообще не замечал в отличии от путеводителей Томаса Кука..
Гость

 

Сообщение: #20

Сообщение Lingvomanyak » 16 июн 2008, 17:31

по эфиопии лп почитал - чуть со смеху не умер
впрочем если отбросить звездобольство этой книги и оставить практически полезные факты - лучше наверно пока никто не выпустил.
Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами.
(И.В.Сталин)
Аватара пользователя
Lingvomanyak
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 07.06.2006
Город: МО, Новоибеневский р-н, п.Пиздюлёво
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47
Страны: 12
Отчеты: 18

След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль