Форум Винского

**Trolll** » 03 июн 2011, 16:06

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)

"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:

""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"

Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:

"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)

2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.

Из поправок 2004 года:

"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

**Ослик Иа** » 29 май 2015, 10:31

pistolet писал(а) 28 май 2015, 13:04:Я катаюсь от Москвы до Италии.

А как тогда быть с поляками, австрийцами, и кого там ещё проезжать будете? Они ведь тоже могут закочевряжиться- перевод-то у вас только на итальянский.

**pistolet** » 29 май 2015, 12:08

Ослик Иа писал(а) 29 май 2015, 10:31:
pistolet писал(а) 28 май 2015, 13:04:Я катаюсь от Москвы до Италии.

А как тогда быть с поляками, австрийцами, и кого там ещё проезжать будете? Они ведь тоже могут закочевряжиться- перевод-то у вас только на итальянский.

Согласен. Но я же написал, что сделал для СЕБЯ, я никого не агитирую идтит по такому пути. Просто, пока нет ясности с нашими НВУ (и старыми, и новыми, и очень старыми, как у меня), каждый для себя будет искать способы без проблем ехать по дорогам Европы. Кто-то с МВУ, кто-то с переводом, кто-то с новыми НВУ и т.д. Но периодически наш брат-автотурист попадает. Значит что-то не так. Проехал от Москвы до Италии через Польшу, Чехию, Германию, Австрию, Швейцарию. Пока никто не спросил))) 10 дней буду катать по Италии. МНЕ спокойней так, если кому надо будет докапаться, то значит се ля си...

**Marinaart** » 02 июн 2015, 15:14

буду признательна, если кто-то выложит ссылку на итальянский перевод конвенции о дорожном движении (актуальный вариант)

**AndyXmas** » 02 июн 2015, 15:52

Marinaart писал(а) 02 июн 2015, 15:14:а итальянский перевод конвенции о дорожном движении (актуальный вариант)

пожалуйста Венская конвенция 1968 г на итальянском

**pavelser** » 02 июн 2015, 16:07

К слову, относительно Италии, может быть, кто хорошо владеет итальянским языком отправить запрос сюда http://www.mit.gov.it/mit/site.php?o=vc&lm=2&id_cat=214
Может и получим ответ ?:)

**Kins** » 04 июн 2015, 13:35

впервые в Европу на своем авто. Визы получены, маршрут составлен, до старта месяц..
Дано:
НВУ образца 2010 года. Название документа, ФИО, место рождения, место жительства на латинице присутствуют в НВУ.
В НВУ, в Фамилии ...АЕВ, написано латиницей как ...АYEV, а в загран паспорте ...AEV
вот и задумался... бежать в ГАИ права менять и требовать(?) исправления ФИО.. или ничего страшного?

**Trolll** » 04 июн 2015, 13:37

Одна буква - ничего страшного

**John** » 04 июн 2015, 14:26

Kins писал(а) 04 июн 2015, 13:35:вот и задумался... бежать в ГАИ права менять и требовать(?) исправления ФИО..

- Да что там стребуешь, они перед выдачей же дают проверить правильность данных...

**borovski** » 04 июн 2015, 14:49

Менять права можно в любое время, при выдаче новых действительно можно попросить, чтобы написали иностранный текст как в загранпаспорте. Только для замены прав в любом случае потребуется мед. справка и уплата госпошлины.

**Kins** » 04 июн 2015, 15:12

Trolll писал(а) 04 июн 2015, 13:37:Одна буква - ничего страшного

надеюсь по Хорватии и Кипру (правда на прокатной машине) с этими правами ездил без вопросов.

John писал(а) 04 июн 2015, 14:26: Да что там стребуешь, они перед выдачей же дают проверить правильность данных...

проверял... заметил.. задал вопрос. В ответ ГАИшник сослался на имеющуюся у них таблицу транслитерации.. а то что в ФМС другая таблица - им пох. Спорить с ГАИ без знания мат.части не стал.

borovski писал(а) 04 июн 2015, 14:49:Менять права можно в любое время, при выдаче новых действительно можно попросить, чтобы написали иностранный текст как в загранпаспорте. Только для замены прав в любом случае потребуется мед. справка и уплата госпошлины.

Попросить то можно.. может за 5 лет согласовали таблицы транслитерации а вот мед.справка.. это у нас 2 убитых дня и 5200 руб..

**Silverwing** » 07 июн 2015, 02:10

Некоторые пишут, что ВУ образца до 2011 года недействительно, другие писали тут, что действительны. В ГИБДД менять права до 2011 года отказались, т.к. они еще не вышли из срока действия. Получить МВУ или нового образца НВУ по деньгам одинаково, но опять же не меняют до срока окончания действия прав. Есть вариант потерять их, но там нужно будет временное получать, еще какую-то пошлину уплачивать, короче мороки полно.
У меня нового образца права, с ними проблем на своей машине не будет точно, у отца старого (про него выше писал) до 2011 года - у него-то не будет проблем? Беларусь, Польша, Чехия, Словакия.

**John** » 07 июн 2015, 10:11

Silverwing писал(а) 07 июн 2015, 02:10:У меня нового образца права, с ними проблем на своей машине не будет точно, у отца старого (про него выше писал) до 2011 года - у него-то не будет проблем? Беларусь, Польша, Чехия, Словакия.

- Вы же по этому маршруту на своей машине едете, кто у вас права будет смотреть?

**Silverwing** » 07 июн 2015, 16:33

John писал(а) 07 июн 2015, 10:11:
Silverwing писал(а) 07 июн 2015, 02:10:У меня нового образца права, с ними проблем на своей машине не будет точно, у отца старого (про него выше писал) до 2011 года - у него-то не будет проблем? Беларусь, Польша, Чехия, Словакия.
- Вы же по этому маршруту на своей машине едете, кто у вас права будет смотреть?

Как кто? А если остановят)?

**sergeyf73** » 08 июн 2015, 00:47

Не нарушайте - и никто вас останавливать не будет.

**Silverwing** » 08 июн 2015, 01:33

Вопрос основной в том, что можно с ними ездить или нет? Т.е. действительны или нет? А не надеяться, остановят или нет.

**Ослик Иа** » 08 июн 2015, 11:09

Silverwing писал(а) 07 июн 2015, 02:10:У меня нового образца права, с ними проблем на своей машине не будет точно, у отца старого (про него выше писал) до 2011 года - у него-то не будет проблем? Беларусь, Польша, Чехия, Словакия.

Вы тему почитайте! Хотя бы за апрель-май; там есть сообщения, что поляки и испанцы штрафовали людей даже с НВУ нового образца (соответствующими конвенции). А уж со старыми и подавно.

**VladG** » 08 июн 2015, 11:32

Ослик Иа писал(а) 08 июн 2015, 11:09:
Silverwing писал(а) 07 июн 2015, 02:10:У меня нового образца права, с ними проблем на своей машине не будет точно, у отца старого (про него выше писал) до 2011 года - у него-то не будет проблем? Беларусь, Польша, Чехия, Словакия.
Вы тему почитайте! Хотя бы за апрель-май; там есть сообщения, что поляки и испанцы штрафовали людей даже с НВУ нового образца (соответствующими конвенции). А уж со старыми и подавно.

Солидарен! Проживая в Ярославле и собираясь "за границу" экономить на собственных нервах? Не серьезно! Ладно, где пилить до ГАИ 300-400 верст... Сделайте МВУ и получайте радость от путешествия. Из личного опыта: 15 лет катался на отечественных "правах", потом оформил МВУ. Мне так спокойнее.
Сколько людей - столько мнений.

**bakabiker** » 09 июн 2015, 16:13

Ослик Иа писал(а) 15 май 2015, 11:53:
pavelser писал(а) 14 май 2015, 19:27:Ну нет такого обязательства по Венской конвенции как переводить "Водительское удостоверение" на иностранный язык
По конвенции, может быть, и нет такого обязательства насчёт перевода, но это ещё надо посмотреть

Мало того что нет такого требования, в Приложении 6 пункт 3 гласит:

3. На передней стороне удостоверения наносятся слова "Водительское удостоверение"
на национальном языке (национальных языках) страны, в которой выдано удостоверение, а
также название и/или отличительный знак страны, выдавшей удостоверение.

**Marinaart** » 09 июн 2015, 16:19

bakabiker писал(а) 09 июн 2015, 16:13:
Ослик Иа писал(а) 15 май 2015, 11:53:По конвенции, может быть, и нет такого обязательства насчёт перевода, но это ещё надо посмотреть

Мало того что нет такого требования, в Приложении 6 пункт 3 гласит:
3. На передней стороне удостоверения наносятся слова "Водительское удостоверение"
на национальном языке (национальных языках) страны, в которой выдано удостоверение, а
также название и/или отличительный знак страны, выдавшей удостоверение.

аллилуйя) хоть кто-то написал именно эту выдержку, я уже устала слушать "доводы" про "отсутствие перевода фразы "водительское удостоверение", как аргумент в пользу не действительности новых нац.прав.
Я все понимаю, прецеденты были и каждый сам решает, хочет он решать проблемы по мере поступления или заплатить по сути дважды за не нужные по закону международные права, но тыкать в собственное не знание как в аргумент - это феерично!

**Alex Rua** » 09 июн 2015, 16:39

Silverwing писал(а) 08 июн 2015, 01:33:Вопрос основной в том, что можно с ними ездить или нет? Т.е. действительны или нет? А не надеяться, остановят или нет.

Можно, останавливали чехи, венгры, итальянцы. Слова не сказали. Давайте добавлять еще страны. )))

Оформляете ли Вы МВУ?