Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Национальные парки США, маршруты и советы по их посещению. Парки развлечений Калифорнии и Флориды: Диснейленд, Universal, Голливуд, мыс Канаверал и другие места, куда стоит попасть.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #451

Сообщение Zaychona » 27 май 2015, 02:02

Vadimovna писал(а) 26 май 2015, 17:32:Если не ошибаюсь, ночевки в машине запрещены (ну если только машина не на территории кемпинга). Но мы тоже видели людей, которые спали в машине на первой
остановке у скалы. Только зачем? Кемпинг пару миль вперед. Там хоть можно огонь развести.

1) Боюсь замерзнуть ночью (в машине хоть погреться можно)
2) Боюсь, что в палатку заползет живность
3)Палатку, спальники нужно еще купить..ради 1-2 раз оно того не стоит. Дальше поедем в сторону Юты - вот там точно по ночам холодина
Аватара пользователя
Zaychona
почетный путешественник
 
Сообщения: 2074
Регистрация: 17.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #452

Сообщение Vadimovna » 27 май 2015, 05:57

Имею в виду не сам сон в машине, а ночевку не в кемпинге при наличии рядом кемпинга. Он там бесплатный. Вот только если не будет мест, то другой вопрос.
Аватара пользователя
Vadimovna
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 17.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #453

Сообщение lapafromrussia » 27 май 2015, 06:08

Zaychona писал(а) 27 май 2015, 02:02: Дальше поедем в сторону Юты - вот там точно по ночам холодина

Я была в первую неделю ноября (Аризона/Юта) днем +25, ночью не ниже 10
Аватара пользователя
lapafromrussia
активный участник
 
Сообщения: 930
Регистрация: 12.09.2013
Город: Bakersfield, USA
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 54
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #454

Сообщение Zaychona » 31 май 2015, 08:06

Добрый день!
Покритикуйте пожалуйста:
День 1 (15 октября)
Bishop - Eureka Dunes (хайкаем часа 3)
Eureka Dunes - Ubehebe Crater (гуляем там где-то полчаса-час, если не холодно будет)
Ubehebe Crater - Racetrack (закат)
Racetrack- Longstreet casino (там ночуем). Ночевка в палатке недалеко от Рейстрэка отпадает, т.к. с утра хотим на рассвет на Забриски. Ехать ночевать более логично в Stovepipe wells, но выросшая после реставрации (нахрена они в номер телек запихали ) цена неприятно удивила (144 дол)
https://www.google.ru/maps/dir/Bishop,+CA,+United+States/%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%94%D1%8E%D0%BD%D1%81,+%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F,+%D0%A1%D0%A8%D0%90/%D0%A3%D0%B1%D1%85%D0%B5%D0%B1+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80,+%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F,+%D0%A1%D0%A8%D0%90/The+Racetrack,+Inyo+County,+CA,+United+States/longstreet+inn+and+casino,+Nevada+373,+%D0%90%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B0+%D0%92%D1%8D%D0%BB%D0%BB%D0%B8,+%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0,+%D0%A1%D0%A8%D0%90/@36.8318171,-117.9994794,9z/data=!3m1!4b1!4m32!4m31!1m5!1m1!1s0x80be16019ea66407:0x13cd1e4d95e98916!2m2!1d-118.3996636!2d37.3614238!1m5!1m1!1s0x80bf1a427b7b4a5b:0x46bfe22d37ea838d!2m2!1d-117.6753568!2d37.0957657!1m5!1m1!1s0x80bf38d4282cbfd1:0x565662db97db36db!2m2!1d-117.4497938!2d37.0099341!1m5!1m1!1s0x80bf6098557ef0cd:0x769843635ebc2486!2m2!1d-117.5602581!2d36.6810697!1m5!1m1!1s0x80c707f9c3617fd7:0xd6fb5bc9254475d3!2m2!1d-116.423459!2d36.412851!3e0


День 2 (16 октября)
В скобках то, сколько я там планирую пробыть времени. Поправьте, если слишком мало или последовательность не та.
Longstreet Casino - Zabriskie Point (1 hour)
Zabriskie - 20 mule drive - Dantes view (40 min)
Dantes view - Mosaic canyon (1 hour)
Mosaic Canyon - Aguereberry Point (30 min)
Aguereberry Point - Charcoal Kilns (20 min) Как там дорога? Кто ездил?
Charcoal Kilns - Artists drive (30 min)
Artists drive - Golden canyon (40 min)
Golden canyon - Devil's golfcourse (30 min)
Devil's Golfcourse - Badwater (закат)
Badwater-St George (там ночуем перед посещением Зайона)
https://www.google.ru/maps/dir/longstreet+inn+and+casino,+Nevada+373,+%D0%90%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B0+%D0%92%D1%8D%D0%BB%D0%BB%D0%B8,+%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0,+%D0%A1%D0%A8%D0%90/Twenty+Mule+Team+Canyon,+Inyo+County,+CA,+United+States/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81+%D0%92%D1%8C%D1%8E,+%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F,+%D0%A1%D0%A8%D0%90/Mosaic+Canyon+Trail/%D0%90%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8+%D0%9F%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%82,+%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F,+%D0%A1%D0%A8%D0%90/Charcoal+Kilns,+%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F,+%D0%A1%D0%A8%D0%90/Artists+Dr,+California,+%D0%A1%D0%A8%D0%90/Golden+Canyon+Trail,+Inyo+County,+CA,+United+States/Devils+Golf+Course,+%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F,+%D0%A1%D0%A8%D0%90/@36.4291282,-116.9690999,11z/data=!3m1!4b1!4m56!4m55!1m5!1m1!1s0x80c707f9c3617fd7:0xd6fb5bc9254475d3!2m2!1d-116.423459!2d36.412851!1m5!1m1!1s0x80c71601f333b501:0xe64c1029be9e828c!2m2!1d-116.7953285!2d36.409116!1m5!1m1!1s0x80c71e6785b673ff:0xa94a69f36db606a5!2m2!1d-116.7255878!2d36.2210689!1m5!1m1!1s0x80c74d7a60eb2743:0xc882383285b13329!2m2!1d-117.1329045!2d36.5627379!1m5!1m1!1s0x80c73419d51794d3:0x79c355882b560c4c!2m2!1d-117.0917028!2d36.3659245!1m5!1m1!1s0x80c72e0b1c21b969:0x8354b12eaa6456c1!2m2!1d-117.076296!2d36.246592!1m5!1m1!1s0x80c73d0d623e96ef:0x40d216d43b0669b0!2m2!1d-116.8241935!2d36.3704243!1m5!1m1!1s0x80c73e8ab49dc8e7:0x81181ab2667c4455!2m2!1d-116.845028!2d36.421723!1m5!1m1!1s0x80c73cc5f2b0506b:0x24d4ed2590a4a4ef!2m2!1d-116.826676!2d36.285683!3e0
Аватара пользователя
Zaychona
почетный путешественник
 
Сообщения: 2074
Регистрация: 17.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #455

Сообщение stranger267 » 01 июн 2015, 20:49

Я бы советовал урезать оаетра разикп в два. Нереальныц план. Та же артист пойнт - вы за 30 минут проедете выскочив разик из машины и щелкнув три снимка. А по цветным тропам погулять - уже час выйдет. И так во всем. Да, и задавите жабу, 144 за ночевку в ДС того стоят (я бв ночевал на ранчо или в тамошнем кэмпграунде).
Аватара пользователя
stranger267
путешественник
 
Сообщения: 1820
Регистрация: 21.11.2011
Город: Сан Франциско, Калифорния
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 68
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #456

Сообщение Zaychona » 02 июн 2015, 02:21

Заночевать в кэмпинге не проблема, да и жабу душить не придется. Вопрос в том, где в палатке мы сможем зарядить технику (днем-то нащелкаем знатно, поэтому без зарядки на следующий день рискуем остаться без техники).
Мне очень понравился мотель в Stovepipe wells, он очень соответствовал духу долины. Но недавно там сделали renovation, и обстановка стала попсовой -телевизоров напихали в каждый номер , подогнали обстановку под обычную отельную (гляньте фотки поймете) - нет больше покрывал с узорами, забавных светильников..убили они в нем индивидуальность
Если выкину Aguereberry Point и Charcoal Kilns план станет более осуществимым? Остальное вроде как по пути
Аватара пользователя
Zaychona
почетный путешественник
 
Сообщения: 2074
Регистрация: 17.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #457

Сообщение Alex 55 » 02 июн 2015, 03:05

Zaychona писал(а) 02 июн 2015, 02:21:где в палатке мы сможем зарядить технику

Купите в любом Walmart в отделе автозапчастей за $20 power invertor - вставляете его в прикуриватель автомобиля, а на выходе получаете стандартную для США 110V розетку. Можете привезти такой инвертор с собой и не прийдется использовать переходник 110/220
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской


Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #459

Сообщение Alex 55 » 02 июн 2015, 05:09

Да, самый первый в списке. Потом его, кстати, и обратно можно сдать в любом Walmart
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #460

Сообщение Zaychona » 02 июн 2015, 06:13

Посоветовалась с мужем - вот что пишет (в аську)
"да я смотрю их, если дорогие то там нормальная синусоида на выходном переменном токе (где 110.220 вольт) а на дешевых нет, спалить зарядку можно"
а Вы каким пользуетесь? какой провереный можете посоветовать?
Аватара пользователя
Zaychona
почетный путешественник
 
Сообщения: 2074
Регистрация: 17.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #461

Сообщение Alex 55 » 02 июн 2015, 06:24

Первым самым дешевым и самым легким пользуюсь Для зарядки батарей - самое то. Что то серьезнее подключать - не рискну. Пользовался и другим инвертором для зарядки батарей наплечной большой видеокамеры. Там были другие токи и сам инвертор был дорогим и более мощным.
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #462

Сообщение ivanrpt » 02 июн 2015, 07:08

Alex 55 писал(а) 02 июн 2015, 06:24:Первым самым дешевым и самым легким пользуюсь Для зарядки батарей - самое то. Что то серьезнее подключать - не рискну. Пользовался и другим инвертором для зарядки батарей наплечной большой видеокамеры. Там были другие токи и сам инвертор был дорогим и более мощным.

Еще вопрос, где в штатах взять обычный бензин для gasoline Stove (как этаэта или эта) ???
ivanrpt
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 01.07.2013
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #463

Сообщение Vadimovna » 02 июн 2015, 09:04

Alex 55 писал(а) 02 июн 2015, 03:05:
Zaychona писал(а) 02 июн 2015, 02:21:где в палатке мы сможем зарядить технику

Купите в любом Walmart в отделе автозапчастей за $20 power invertor - вставляете его в прикуриватель автомобиля, а на выходе получаете стандартную для США 110V розетку. Можете привезти такой инвертор с собой и не прийдется использовать переходник 110/220


Брали инвертор из дома. Очень удобная штука! Три ночи жили в ДС в кемпингах. Вся техника всегда была заряжена (нетбук, две зеркалки, планшет, телефоны).
Аватара пользователя
Vadimovna
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 17.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #464

Сообщение Zaychona » 02 июн 2015, 09:29

3 дня! ух ты! а расскажите пожалуйста поподробнее:
1) в каких кемпингах ночевали
2) как там с местами?
3) как там с душем?
4) В stovepipe wells ночевали?
5) на чем готовили?
Аватара пользователя
Zaychona
почетный путешественник
 
Сообщения: 2074
Регистрация: 17.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #465

Сообщение Vadimovna » 02 июн 2015, 10:25

1. В кемпинге на Рейстрек, в Furnace Creek и Stovepipe Wells.
2. Furnace Creek забронировала за пару недель, т.к. оставалось два последних места. Остальные бронировать нельзя. В Stovepipe приехали около 12 дня. Мест было много. Кстати, мест для палаток гораздо меньше, чем для RV, поэтому на вечер заселение не стоит откладывать.
3. В двух последних есть душ с бассейном (за небольшую доплату).
4. Ответила выше.
5. Готовили на костре.
Аватара пользователя
Vadimovna
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 17.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #466

Сообщение Zaychona » 02 июн 2015, 11:10

1) Там везде есть место для костра? ПРимусом или джетбойлом не пользовались?
3) Небольшая доплата это сколько? Если заночевать в другом кемпинге (без душа) можно ли к ним в душ за денюжку попроситься?
4) в Stovepipe wells будем именно вечером - раньше никак..куда посоветуете еще ломанутья, если там вдруг все занято?
5) можно ли при отсутвии мест для палатки, но при наличии мест для РВ заплатить как за РВ и претставить, что СУВ это мини РВ и в нем заночевать?
Аватара пользователя
Zaychona
почетный путешественник
 
Сообщения: 2074
Регистрация: 17.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #467

Сообщение Vadimovna » 02 июн 2015, 12:40

1. Из перечисленных мной кемпингов везде есть костровище. У Рейстрек есть костровище, но нет решеток для жарки. У нас был только обычный чайник, в котором варили яйца, сосиски, кипятили воду для быстроразводимых супов и пюре. Делали бутерброды, жарили мясо, само собой. Готовили с запасом на день. Хранили в контейнерах. Вообще проблем с питанием не испытывали.
2. $4-5. Это доплата за день (душ+бассейн). Отдельно душ, по-моему, нельзя.
3. Наверное, ближайшие по карте.
4. Думаю, можно.
Аватара пользователя
Vadimovna
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 17.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #468

Сообщение Zaychona » 05 июн 2015, 10:01

Vadimovna писал(а) 02 июн 2015, 10:25:2. Furnace Creek забронировала за пару недель, т.к. оставалось два последних места.

Пытаюсь забронировать campground в Furnace Creek, но среди возможных вариантов вижу только RV Site up to 40-ft Total Vehicle Length no hookups за 18 долларов и
RV Site w/ Electric, Water, and Sewer; up to 50-feet Total Vehicle Length за 38 долларов. Не вижу отдельно camping. Сорри, если туплю - первый раз бронирую кэмпинг
Аватара пользователя
Zaychona
почетный путешественник
 
Сообщения: 2074
Регистрация: 17.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #469

Сообщение Vadimovna » 05 июн 2015, 11:14

Проверила свое бронирование. Был стандартный участок без элекричества для RV за $18 (№20 - уютный под деревьями).
Аватара пользователя
Vadimovna
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 17.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #470

Сообщение stranger267 » 05 июн 2015, 23:06

Значит все разобрали. Там можно открывать кариу и вилеть чтр когда доступно. Лучшие места там tent walk in.
Аватара пользователя
stranger267
путешественник
 
Сообщения: 1820
Регистрация: 21.11.2011
Город: Сан Франциско, Калифорния
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 68
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #471

Сообщение Zaychona » 06 июн 2015, 02:17

То ли я туплю, то ли что-то поменялось, но я не нахожу ничего похожего здесь https://secure.furnacecreekresort.com/s ... DVFR:sites
tent walk in нет ни на какие даты
Так все-таки можно заночевать в машине, а не в палатке на РВ сайте? Именно в машине (не в РВ). Кто пробовал так делать?
Аватара пользователя
Zaychona
почетный путешественник
 
Сообщения: 2074
Регистрация: 17.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #472

Сообщение stranger267 » 06 июн 2015, 04:17

Да пожалкйста, никто вам не запретит и палатку там ставить. Но на какие даты вы сиотрите? Там есть времена года когда walk in просто без резервации идут.
Аватара пользователя
stranger267
путешественник
 
Сообщения: 1820
Регистрация: 21.11.2011
Город: Сан Франциско, Калифорния
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 68
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #473

Сообщение Zaychona » 06 июн 2015, 04:56

Смотрела свои даты ночь с 15 на 16 октября, заодно парочку дат подальше (которые точно не каскуплены - февраль, март)
Палатку-то понятно, что можно, а если дождь? можно ли спать именно в машине?
Аватара пользователя
Zaychona
почетный путешественник
 
Сообщения: 2074
Регистрация: 17.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #474

Сообщение Alex 55 » 06 июн 2015, 05:43

Никому нет дела в чем вы впите на территории, за которую вы заплатили: хоть в КМ, хоть в палатке, хоть в машине, хоть под открытым небом
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #475

Сообщение Zaychona » 17 июн 2015, 15:44

Забронировала. В подтверждении среди прочего написано All room rates subject to $12.00 per room, per night Resort Fee, plus current applicable taxes and surcharges.
Курортный сбор ведь только отеля касается? Или жителям кэмпингов тоже его нужно платить?
Аватара пользователя
Zaychona
почетный путешественник
 
Сообщения: 2074
Регистрация: 17.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #476

Сообщение olga000 » 30 июн 2015, 18:47

Подскажите, а палатку Вы из дома брали? И еще вопрос- нет ли на территории таких кемпингов каких-либо простеньких домиков, где можно переночевать?
Аватара пользователя
olga000
полноправный участник
 
Сообщения: 457
Регистрация: 08.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 107
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #477

Сообщение Zaychona » 01 июл 2015, 12:54

Еще не брали, т.к. поездка только в середине октября. Будем покупать на месте в Волмарте, а потом везти домой.
Простеньких домиков там нет..есть 2 отеля с непростыми ценами
1) http://www.deathvalleyhotels.com/ останавливались там в прошлый раз - место очень душевное...правда они с тех пор сделали ремонт, напихали в номера телеков и подняли цены..
2) http://www.furnacecreekresort.com/
Мое мнение - ночевать в долине надо, проникнуться духом этого места..
Обидно, когда люди проезжают там пару вьюпоинтов за пару часов, а потом отписываются, что мол чет не зацепило и делать там нечего
Аватара пользователя
Zaychona
почетный путешественник
 
Сообщения: 2074
Регистрация: 17.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #478

Сообщение Колямба » 02 июл 2015, 11:13

В середине июня ночевал в Stovepipe Wells..
Нормальный кондиционированный номер, отличный выбор разливного пива и бассейн уличный до 12 ночи..
И кучи-кучи звезд. До Дюн километр, был там и на закат и на рассвет. Температура днем была 117F
Аватара пользователя
Колямба
почетный путешественник
 
Сообщения: 3212
Регистрация: 14.10.2004
Город: Иркутск
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 313 раз.
Возраст: 48
Страны: 55
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #479

Сообщение alex6999 » 02 июл 2015, 13:17

Zaychona писал(а) 02 июн 2015, 06:13:Посоветовалась с мужем - вот что пишет (в аську)
"да я смотрю их, если дорогие то там нормальная синусоида на выходном переменном токе (где 110.220 вольт) а на дешевых нет, спалить зарядку можно"
а Вы каким пользуетесь? какой провереный можете посоветовать?

всю жизнь такими пользуюсь, на выходе прямоугольные импульсы, ноутбуки, смартфоны, зарядки батареек камер, даже микроволновки и болгарки работают отлично.
вот аудиоаппаратура может выдавать фон.

практически у каждого дальнобойщика в америке есть такой инвертер, от 100 и 5000 ватт и все они выдают прямоугольный сигнал и никогда ни у кого ничего не горело.
alex6999
участник
 
Сообщения: 195
Регистрация: 16.04.2009
Город: Торонто
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #480

Сообщение ExMashina » 25 июл 2015, 23:22

Начиталась темы, приняла два решения - забить на Долину (22 августа) из опасения свариться или последовать по такому маршруту:

1. из Лас-Вегаса выехать рано утром, встретить рассвет в Zabriskie Point
2. понятия не имею, куда податься и не умереть (точно не Racetrack). По дороге Old Spanish Trail.
3. закат где-нибудь (где?), ночевка (где?)
4. утром двинуть в парк Секвой

ну или
1. из Лас-Вегаса выехать рано утром, встретить рассвет в Zabriskie Point
2. сразу двинуть в парк секвой

две девушки на легковушке, в случае ахтунга - сами понимаете.
ExMashina
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 19.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #481

Сообщение hicago » 26 июл 2015, 00:32

ExMashina писал(а) 25 июл 2015, 23:22:ну или
1. из Лас-Вегаса выехать рано утром, встретить рассвет в Zabriskie Point
2. сразу двинуть в парк секвой


Вот это как раз и сделайте. Только проверьте когда рассет на ваше число в августе, выехать из Вегаса часа за два до этого времени надо. 15 минут после рассвета на Забриски - и выезжайте из долины в сторону секвой.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #482

Сообщение ExMashina » 26 июл 2015, 02:41

hicago писал(а) 26 июл 2015, 00:32:Вот это как раз и сделайте. Только проверьте когда рассет на ваше число в августе, выехать из Вегаса часа за два до этого времени надо. 15 минут после рассвета на Забриски - и выезжайте из долины в сторону секвой.


по дороге Old Spanish Trail сможем проехать?
еще в моей теме посоветовали: Данте вью-Скоти касл-Кратер Убехебе-Бед вотер-Артист драйв-дюны-Забрински поинт на закате.
ExMashina
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 19.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #483

Сообщение hicago » 26 июл 2015, 03:01

ExMashina писал(а) 26 июл 2015, 02:41:по дороге Old Spanish Trail сможем проехать?


Сможете. Это самая длинная, медленнаяи самая живописная дорога из Вегаса в Долину. Но для этого надо из Вегаса выезжать хотя бы за 3 часа до рассвета.)

ExMashina писал(а) 26 июл 2015, 02:41:еще в моей теме посоветовали: Данте вью-Скоти касл-Кратер Убехебе-Бед вотер-Артист драйв-дюны-Забрински поинт на закате.


Все эти места даже при спокойных температурах марта или ноября нужно смотреть при низком солнце. В августе высокое солнце и запредельные температуры сделают невозможным полноценный осмотр этих мест. И вы уедете сказав - ну что Долина Смерти, ничего особенного, откуда столько шума вокруг этой Долины.)
Если вам позволяет время снимите отель в долине и время между рассветом и закатом проведите в отеле и бассейне при нём. Осмотр этих мест должен быть между 6 и 9 утра и потом 7 и 9 вечера.
Вообще это будет тяжело. Я бы забила на Долину в этот раз и использовала бы это время более рационально в местах на больших высотах и с умеренными темературами. В Долину приезжайте в следующий раз с ноября по апрель.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #484

Сообщение ExMashina » 26 июл 2015, 03:10

hicago писал(а) 26 июл 2015, 03:01:Если вам позволяет время снимите отель в долине и время между рассветом и закатом проведите в отеле и бассейне при нём. Осмотр этих мест должен быть между 6 и 9 утра и потом 7 и 9 вечера.


Был выделен день на нее, с ночевкой.

hicago писал(а) 26 июл 2015, 03:01:Вообще это будет тяжело. Я бы забила на Долину в этот раз и использовала бы это время более рационально в местах на больших высотах и с умеренными темературами. В Долину приезжайте в следующий раз с ноября по апрель.


Ох, вот это вряд ли. Я в этот то раз еле нашла попутчика, да и вряд ли когда нибудь еще столько денег накоплю на Америку . Да и слишком уж много мест в мире, которые еще не смотрела, чтобы возвращаться конкретно в этот район еще раз)
ExMashina
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 19.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #485

Сообщение Кристофер » 26 июл 2015, 03:45

Это самая длинная, медленная и самая живописная дорога из Вегаса в Долину. Но для этого надо из Вегаса выезжать хотя бы за 3 часа до рассвета


hicago я вас оч. уважаю и не прмите как наезд, только какая бы не была дорога живописная что ж там увидишь до восхода солнца - ночь же.


Я бы выехал утром из Вегаса хорошо выспавшись по Старой испанской дороге въехал бы в долину, посмотрел чего охота, и на закат на Забрински, а ночевать в Стовепайп велс. Если выберите этот отель то утром и на рассвет на Забрински успеете, и ни к чему ломится из Вегаса с спозаранку за тем рассветом.

Либо после заката в Лон Пайн ночевать, если не пугает туда ночью ехать, и отели дешевые и на утро в Секвойю, всего 4 часа.
отлично
Аватара пользователя
Кристофер
полноправный участник
 
Сообщения: 359
Регистрация: 03.05.2008
Город: Лас-Вегас
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #486

Сообщение ExMashina » 26 июл 2015, 04:01

Кристофер писал(а) 26 июл 2015, 03:45:Я бы выехал утром из Вегаса хорошо выспавшись по Старой испанской дороге въехал бы в долину, посмотрел чего охота, и на закат на Забрински, а ночевать в Стовепайп велс. Если выберите этот отель то утром и на рассвет на Забрински успеете, и ни к чему ломится из Вегаса с спозаранку за тем рассветом.

Либо после заката в Лон Пайн ночевать, если не пугает туда ночью ехать, и отели дешевые и на утро в Секвойю, всего 4 часа.


что-то Stovepipe Wells дороговат - 12 тысяч за ночь как-то очень уж неприлично.
а чем может напугать Лон-Пайн?
ExMashina
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 19.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #487

Сообщение Кристофер » 26 июл 2015, 04:24

12 тысяч за ночь как-то очень уж неприлично.


да, да, это они любят в три шкуры драть за него, та это еще что, вот Фернанс ин 30 000 за ночь не хотите.

а чем может напугать Лон-Пайн?


имелось в виду как солнце сядет на Забрински поинт в темноте вам придется ехать до городка для ночевки.

А хотите махните рукой на закат, посмотрите просто это место днем, и спокойно поезжайте в Лон Пайн.

Либо заселитесь в Битти городок с права от Долины, в таком случае на Забрински можете и на рассвет попасть. Правда в этом случае придется 3 часа накинуть до Секвой, стоит ли рассвет таких жертв - вряд ли.
https://www.google.com/maps/dir/%D0%91%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%B8,+%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D0%9F%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%82,+%D0%98%D0%BD%D1%8C%D0%BE+%D0%9A%D0%B0%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%B8,+%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F/36.4354779,-118.9066/@36.2100891,-117.8761207,9z/data=!4m20!4m19!1m5!1m1!1s0x80b898d367a1b6f9:0xc6776c0873ea0776!2m2!1d-116.7592265!2d36.9085566!1m10!1m1!1s0x80c73e11d6f20157:0x51d545c842a919a0!2m2!1d-116.8122303!2d36.4200667!3m4!1m2!1d-118.4826491!2d35.6236716!3s0x80c1cfd70bb2b341:0x74a039f7959b7e8d!1m0!3e0?hl=ru
отлично
Аватара пользователя
Кристофер
полноправный участник
 
Сообщения: 359
Регистрация: 03.05.2008
Город: Лас-Вегас
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #488

Сообщение hicago » 26 июл 2015, 05:24

Кристофер писал(а) 26 июл 2015, 03:45:hicago я вас оч. уважаю и не прмите как наезд, только какая бы не была дорога живописная что ж там увидишь до восхода солнца - ночь же.


Ну так они как бы и спрашивали чтобы попасть на Забриски поинт на рассвет и при этом проехать по Старой испанской дроге.) Вот я и ответила.)
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #489

Сообщение hicago » 26 июл 2015, 05:39

ExMashina писал(а) 26 июл 2015, 03:10:Ох, вот это вряд ли. Я в этот то раз еле нашла попутчика, да и вряд ли когда нибудь еще столько денег накоплю на Америку Долина Смерти США из Лас Вегаса. Да и слишком уж много мест в мире, которые еще не смотрела, чтобы возвращаться конкретно в этот район еще раз)


Тогда самый оптимальный вариант такой. Снимаеться одна ночь или в здесь http://www.furnacecreekresort.com/lodgi ... ace-creek/ или здесь http://www.deathvalleyhotels.com/our-hotel/. Приезжаете туда из Вегаса к обеду, заселяетесь и отдыхаете. Вечером и до заката осмотр всего что по дороге из отеля в направлении бедвотер. Закат на бедвотер.
Ночёвка в отеле и рассвет на выбор или забриски или дюны. Лично я за дюны на рассвете , а потом уже подъехать к забриски. Дюны на рассвете это космос, можно посмотреть здесь 2 часа из жизни Death Valley.
Но забриски тоже хорош, если свет хороший будет, но фотографов куча. На дюнах всё таки легче затеряться.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 46

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #490

Сообщение Валерий77 » 05 авг 2015, 22:17

Добрый день!

У нас первая остановка после прилета в ЛА - Долина смерти, читал тут о том, что на въезде нет рейнджеров, соответственно, где в долине возможно купить pass
в национальные парки, который за 80$?
Аватара пользователя
Валерий77
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 08.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #491

Сообщение Alex M. Jake » 05 авг 2015, 22:24

http://www.nps.gov/deva/planyourvisit/hours.htm, мимо не проедете. Продают ли там пропуска - я не знаю.
Учтите, что на некоторых въездах ренджеров нет, но есть автоматы, в которых надо оплатить своё посещение.
Alex M. Jake
путешественник
 
Сообщения: 1558
Регистрация: 08.10.2013
Город: Детройт
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Возраст: 50

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #492

Сообщение makus » 05 авг 2015, 22:45

Alex M. Jake писал(а) 05 авг 2015, 22:24:http://www.nps.gov/deva/planyourvisit/hours.htm, мимо не проедете. Продают ли там пропуска - я не знаю.


Продают. Но (как и везде) зависит от фактического наличия на данный момент.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #493

Сообщение Валерий77 » 06 авг 2015, 09:59

Alex M. Jake писал(а) 05 авг 2015, 22:24:http://www.nps.gov/deva/planyourvisit/hours.htm, мимо не проедете. Продают ли там пропуска - я не знаю.
Учтите, что на некоторых въездах ренджеров нет, но есть автоматы, в которых надо оплатить своё посещение.


заезжать будем по 190, там живые люди или роботы? . Заплатить автомату, а потом покупать пасс - двойная трата денег...
Аватара пользователя
Валерий77
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 08.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #494

Сообщение makus » 06 авг 2015, 10:32

Валерий77 писал(а) 06 авг 2015, 09:59:заезжать будем по 190, там живые люди или роботы? Заплатить автомату, а потом покупать пасс - двойная трата денег...


PAYMENT LOCATIONS

Payment of the park entrance fee and purchase of annual or lifetime passes using either credit card or cash may be done at these locations during business hours;

Furnace Creek Visitor Center
Scotty's Castle Visitor Center
Stovepipe Wells Ranger Station
Furnace Creek Campground kiosk (when staffed October 15 to April 15)

Payment of park entrance fees using credit card only may be done at automated fee machines 24/7 at:

Furnace Creek Visitor Center
Stovepipe Wells Ranger Station
Grapevine Ranger Station
Ryan Kiosk (east entrance to park on Hwy 190)
Zabriskie Point
Badwater
Hell's Gate (Daylight Pass Road)
Furnace Creek Campground (April 16 to October 14)
Sunset Campground (when open)
Texas Springs Campground (when open)
Stovepipe Wells Campground (when open)
Mesquite Springs Campground

Там никто дорогу не перекрывает, все на честности. Приедете, скажем, в Furnace Creek Visitor Center (он основной) и купите там годовой пропуск. К нему дополнительно дадут еще и наклейку на лобовое стекло для Долины Смерти.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #495

Сообщение zibius » 28 сен 2015, 18:52

Планирую на следующей неделе заезжать в ДС с запада по 190 дороге на Saline Valley Rd а далее по Hunter Mountain Road до чайников, и далее на Рейстрек.
phpBB [media]

соцсеть, признанная в РФ экстремистской национального парка пишет, что Southern Pass на Saline Valley Road открыт, а Northern - закрыт. Southern Pass на карте парка легко находится, а вот где Northern, кроме того, что он в горах Inyo - найти не могу. Хотелось бы понять, он до поворота на Hunter Mountain Road или же после... Может кто подскажет?
В движении - жизнь
zibius
путешественник
 
Сообщения: 1611
Регистрация: 23.06.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 49
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #496

Сообщение olley » 28 сен 2015, 19:15

zibius писал(а) 28 сен 2015, 18:52:соцсеть, признанная в РФ экстремистской национального парка пишет, что Southern Pass на Saline Valley Road открыт, а Northern - закрыт. Southern Pass на карте парка легко находится, а вот где Northern, кроме того, что он в горах Inyo - найти не могу. Хотелось бы понять, он до поворота на Hunter Mountain Road или же после... Может кто подскажет?

Norhtern Pass обозначен на карте Death Valley Backcountry Roads: http://www.nps.gov/deva/planyourvisit/u ... oads-2.pdf
Он находится на самом северном окончании Saline Valley Road.

(Куча карт, с разными обозначениями конечно никак не добавляет ясности в планировании поездок, увы. )
olley (я не отвечаю в "личке" на вопросы общего плана - все советы в общем форуме)
olley
активный участник
 
Сообщения: 847
Регистрация: 20.09.2005
Город: San Diego
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #497

Сообщение zibius » 29 сен 2015, 11:25

А бывал ли кто из путешественников на термальных источниках в Saline Valley? Не пересохли ли они и в целом стоят ли посещения?
В движении - жизнь
zibius
путешественник
 
Сообщения: 1611
Регистрация: 23.06.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 49
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #498

Сообщение Nimrodel » 02 окт 2015, 14:31

Тем, кто ищет кемпинг без предварительного бронирования в ДС, могу посоветовать Emigrant campground. Попали мы в него случайно, ехали в кемпинг в Stovepipe Wells, но он оказался закрыт. Emigrant понравился своим минимализмом, вокруг только пустыня и тишина... Ночью снимали млечный путь, ощущения непередаваемые! Официально там 10 мест, мы ставили палатку заранее, днем, ни одного человека кроме нас не было. Но уже к ночи все места оказались заняты ) Из удобств: стандартный стол с лавочками, урны, вода, место для автомобиля, домик с туалетными кабинками и раковинами неподалеку. Находится всё это дело в 15 км от Stovepipe Wells. И да, данный кемпинг бесплатный
It's a dangerous business, going out of your door. You step into the road, and if you don't keep your feet, there is no knowing where you might be swept off to © J.R.R.TOLKIEN
Аватара пользователя
Nimrodel
полноправный участник
 
Сообщения: 379
Регистрация: 28.05.2013
Город: Ирландия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 36
Страны: 32
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #499

Сообщение lapafromrussia » 17 окт 2015, 20:38

Кто планирует Долину Смерти в ближайшее время, отпишитесь пожалуйста как там обстановка после наводнения. Интересуют Eureka Dunes. Racetrack, Titus Canyon. открылись ли дороги и в каком они состоянии?
Аватара пользователя
lapafromrussia
активный участник
 
Сообщения: 930
Регистрация: 12.09.2013
Город: Bakersfield, USA
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 54
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Долина смерти (Death Valley США): как добраться, что посмотреть

Сообщение: #500

Сообщение stranger267 » 18 окт 2015, 06:04

Так у них на сайте посмотрите. Там же обстановка меняется каждыц день.
Аватара пользователя
stranger267
путешественник
 
Сообщения: 1820
Регистрация: 21.11.2011
Город: Сан Франциско, Калифорния
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 68
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАМЕРИКА форумСША форумНациональные парки США и парки развлечений — Голливуд, Диснейленд, Universal



Включить мобильный стиль