Форум Винского

**kostja** » 04 дек 2013, 00:55

Mary Absatz писал(а) 04 дек 2013, 00:30:То есть даже если сразу по прилёту перейти в зал вылета и там ждать следующий рейс?

Никуда идти не придётся, т.к. Вас просто не посадят в таком случае без визы на рейс.

**zerokol** » 04 дек 2013, 08:20

Mary Absatz писал(а) 04 дек 2013, 00:30:То есть даже если сразу по прилёту перейти в зал вылета и там ждать следующий рейс?

там все закрывается. с 10 до 6 утра ничего не летает.

**dudenkov.alexej** » 04 дек 2013, 08:34

Согласен с предыдущими комментариями. Скорее всего еще в Домодедово Air Berlin Вас просто не зарегистрирует без визы на рейс.
Попробуйте проконсультироваться в Компании:
По любым вопросам, связанным с бронированием и выпиской авиабилетов airberlin, русскоязычная агентская служба поддержки телефон +7 495 212 14 73.
Общие вопросы, не связанные с бронированием или выпиской авиабилетов, можно присылать на электронный адрес: russia@airberlin.com
Для индивидуальных пассажиров круглосуточно работает сервисный центр:
8 800 555 07 37 (звонки из России бесплатно).

**Mary Absatz** » 04 дек 2013, 11:45

kostja писал(а) 04 дек 2013, 00:55:Никуда идти не придётся, т.к. Вас просто не посадят в таком случае без визы на рейс.

zerokol писал(а) 04 дек 2013, 08:20:там все закрывается. с 10 до 6 утра ничего не летает.

dudenkov.alexej писал(а) 04 дек 2013, 08:34:Согласен с предыдущими комментариями. Скорее всего еще в Домодедово Air Berlin Вас просто не зарегистрирует без визы на рейс.
Попробуйте проконсультироваться в Компании:
По любым вопросам, связанным с бронированием и выпиской авиабилетов airberlin, русскоязычная агентская служба поддержки телефон +7 495 212 14 73.
Общие вопросы, не связанные с бронированием или выпиской авиабилетов, можно присылать на электронный адрес: russia@airberlin.com
Для индивидуальных пассажиров круглосуточно работает сервисный центр:
8 800 555 07 37 (звонки из России бесплатно).

Всем большое спасибо за ответы! Будем оформлять визы. Интересно, сколько это по времени занимает?

**Postman Pechkin** » 04 дек 2013, 13:53

Mary Absatz писал(а) 04 дек 2013, 11:45:Будем оформлять визы. Интересно, сколько это по времени занимает?

Виза Германии через ВЦ в Москве для гр. РФ с 14.1.2013

**nbivanova** » 21 янв 2014, 16:05

Последние вести с полей. 18 января летела Канкун-Дюссельдорф-Лондон. Шенгена нет. Есть виза UK . Авиакомпания Эйрберлин. В Канкуне спросили тока визу UK . Багаж зарегили до Лондона, выдали два посадочных. В Дюссельдорфе НЕТ транзитного перехода. Мож он где -то есть, но я не видела. Уперлась в погранконтроль. Подошла самая последняя, объяснила ситуацию, погранцы вызвали местного сотрудника с ключами, он меня провел по коридорам и на машине по полю отвез в другой терминал. Затем за час до вылета в Лондон, приехал за мной и опять машиной и коридорами провел прямо к выходу на посадку. Все с улыбкой и без суеты. Я была одна такая со всего рейса. При переходах был один контроль таможни, где отобрали всю воду. Ну а так все нормально.

**kostja** » 21 янв 2014, 16:27

nbivanova писал(а) 21 янв 2014, 16:05:на машине по полю отвез в другой терминал

какой "другой" терминал - не понятно.
В Дюссельдорфе один большой терминал с тремя вестибюлями (A, B, C).

nbivanova писал(а) 21 янв 2014, 16:05:При переходах был один контроль таможни, где отобрали всю воду.

Таможня не отбирает воду, Вы что то путаете.

**nbivanova** » 21 янв 2014, 16:48

Не придирайтесь к словам, плиз, Воду отобрала безопасность, так понятней? Сотрудник аэропорта называл "три выхода " терминалами.

**Postman Pechkin** » 21 янв 2014, 22:05

kostja писал(а) 21 янв 2014, 16:27:какой "другой" терминал - не понятно.
В Дюссельдорфе один большой терминал с тремя вестибюлями (A, B, C).

Наверное отвезли в ту часть терминала, в которой оказываешься пройдя паспортный контроль при вылете в нешенген.

**OxotHik** » 23 июл 2014, 13:09

Добрый день! В этой ветке у некоторых форумчан покупки из duty free при транзите через Дюссельдорф забирают. В прошлом году в duty free в NY спрашивали - транзитный ли рейс, и если транзитный то запечатывали пакет с покупками. Разве в Дюссельдорфе нельзя провозить такой пакет?

**Mot2463** » 23 июл 2014, 16:28

Я в январе летал транзитом через Дюсс. в Таиланд и обратно так же
так вот на обратном пути таких транзитников еще двое было со мной
парень с девушкой везли какую то тайскую косметику из дьютика
их долго трясли немцы на рамке
что мол это такое у вас, разглядывали, разнюхивали и т.д.
но, в итоге, все отдали и пропустили

**vood5** » 02 июл 2015, 23:12

Почти год в теме никто ничего не писал, поэтому спрошу - может изменилось что...
Мой маршрут:

Киев Брисполь - Франкфурт на Майне Интернешнл
Пересадка 2 часа 25 мин в аэропорту Франкфурт на Майне Интернешнл
Франкфурт на Майне Интернешнл - Дюссельдорф Интернешнл
Пересадка 1 час 35 минут в Дюссельдорф Интернешнл
Дюссельдорф Интернешнл - Чикаго Интернешнл

Нужна мне шенген-виза или нет ? У меня ее нет, лечу через несколько дней (уже и сумки собраны), времени сделать визу нет. Что делать, если виза нужна ?

**kostja** » 02 июл 2015, 23:37

vood5 писал(а) 02 июл 2015, 23:12:Нужна мне шенген-виза или нет ?

да

vood5 писал(а) 02 июл 2015, 23:12:У меня ее нет, лечу через несколько дней (уже и сумки собраны), времени сделать визу нет. Что делать, если виза нужна ?

получать

**vood5** » 02 июл 2015, 23:56

kostja а по другому никак ? Нереально открыть визу за 5 дней !!! А вариант с факсом ? Чтобы там работник аэропорта встречал и выводил в другое помещение, а потом проводил на рейс ?

**Postman Pechkin** » 03 июл 2015, 00:10

vood5 писал(а) 02 июл 2015, 23:56:Чтобы там работник аэропорта встречал и выводил в другое помещение, а потом проводил на рейс ?

Работник аэропорта не сможет вас проводить из Франкфурта до Дюссельдорфа, т.к. согласно вашему маршруту

vood5 писал(а) 02 июл 2015, 23:12:Киев Брисполь - Франкфурт на Майне Интернешнл
Пересадка 2 часа 25 мин в аэропорту Франкфурт на Майне Интернешнл
Франкфурт на Майне Интернешнл - Дюссельдорф Интернешнл
Пересадка 1 час 35 минут в Дюссельдорф Интернешнл
Дюссельдорф Интернешнл - Чикаго Интернешнл

У вас перелет Франкфурт-Дюссельдорф - внутришенгенский, поэтому с таким маршрутом никаких других вариантов кроме как пройти границу сначала во Франкфурте, а потом обратно в Дюссельдорфе у вас нет. При отсутствии визы, вас просто не посадят в самолет в Киеве.
Если визу получить не успеваете, то звоните в авиакомпанию и пытайтесь поменять билет, чтобы была только одна пересадка, без внутреннего перелета.

**vood5** » 03 июл 2015, 00:26

Это п... Если я не поменяю билет - пропадает тысяча долларов !!! Вешалка !!! Больше никаких вариантов ? Факс, письмо-предупреждение, что угодно, но чтобы попасть на рейс ???

**Postman Pechkin** » 03 июл 2015, 00:35

vood5 писал(а) 03 июл 2015, 00:26:! Больше никаких вариантов ?

У вас 2 варианта - получить визу или менять билеты. Есть еще третий - не лететь

vood5 писал(а) 03 июл 2015, 00:26:Факс, письмо-предупреждение, что угодно, но чтобы попасть на рейс ???

Попробуйте позвоните в авиакомпанию и спросите у них, посадят вас на рейс без визы или нет. 146%, что вам ответят, что виза нужна. Но даже если вдруг вы каким-то образом попадете на самолет до Франкфурта, то в Дюссельдорф вы все равно не улетите без визы. Посадят обратно на самолет в Киев.

**trente_trois** » 03 июл 2015, 00:36

vood5 писал(а) 03 июл 2015, 00:26:Это п... Если я не поменяю билет - пропадает тысяча долларов !!! Вешалка !!! Больше никаких вариантов ? Факс, письмо-предупреждение, что угодно, но чтобы попасть на рейс ???

Попробовать получить визу до вылета или поменять билет, больше никак.

**kostja** » 03 июл 2015, 00:44

Я поражаюсь, насколько люди наивные бывают
А о чём Вы думали, когда покупали такой билет с явным внутринемецким рейсом?

**vood5** » 03 июл 2015, 00:52

Я в шоке. Отправил заявку, чтобы поменять билеты. Покупал на tickets.ua. Жду ответа. Если не дадут добро - это провал, минус по деньгам такой, что другие билеты покупать уже не буду. Плакала моя поездка... Отпишусь, когда получу ответ.
Сон пропал, сижу перед компом в трансе... Хуже не придумаешь.

**vood5** » 03 июл 2015, 01:28

А если так: с Киева лечу в Франкфурт. Перед этим я покупаю отдельный билет Франкфурт - Чикаго. Соответственно, во Франкфурте я схожу с самолета с одним билетом, а там с кармана вытаскиваю другой билет и по нему лечу в Чикаго.

**Postman Pechkin** » 03 июл 2015, 01:44

vood5 писал(а) 03 июл 2015, 01:28:А если так: с Киева лечу в Франкфурт. Перед этим я покупаю отдельный билет Франкфурт - Чикаго. Соответственно, во Франкфурте я схожу с самолета с одним билетом, а там с кармана вытаскиваю другой билет и по нему лечу в Чикаго.

Теоретически это возможно, но в таком случае у вас будет 2 отдельных билета и вам стоит уточнить в авиакомпании выполняющей 1-ый перелет, не будет ли она против посадить вас на рейс. В случае согласия, приезжать в аэропорт сильно заранее, т.к. у сотрудников на регистрации может быть свое мнение и вам придется с ними пободаться. Также в случае если у вас есть обратный перелет из Чикаго в Киев по изначальному билету, то этот перелет пропадет, т.к. вы не явитесь на рейс Франкфурт-Дюссельдорф. До кучи, на всякий случай напомню, что в США вам тоже нужна виза Вообще мы уже что-то далеко ушли в оффтоп от темы транзита через Дюссельдорф. Возможно выделить в отдельную тему?

**vood5** » 03 июл 2015, 10:18

Да не стоит, наверное, создавать отдельную тему. Вряд ли кому то еще пригодится это обсуждение, таких дров наломал, уникал хренов...
Пришел ответ с tickets.ua - возможно поменять билеты, но доплатить надо больше 2500 долларов !!! Лучше уже забить новый покупать.

Я только еще один вопрос в теме задам, хоть он и больше оффтоп, но все-таки идет в продолжении моей проблемы и люди понимают от чего сложилась такая ситуация: если я буду покупать сейчас новый билет, как не облажаться второй раз? Я так понимаю, что виза мне нужна позарез именно из-за этого внутреннего рейса Франкфурт - Дюссельдорф, а если бы был только один город пересадки - тот же Дюссельдорф или Франкфурт, то можно было бы обойтись и без визы ? А если вообще другой город в другой стране (еще есть рейсы через Амстердам, Стамбул, Брюссель...), там проблем не возникнет ? Ну и сразу - посоветуйте дешевый сайт, где можно купить билеты, а то вот теперь у меня с деньгами туго, не каждый день попадаю на тысячу баксов на ровном месте...

**kostja** » 03 июл 2015, 10:23

Это относиться к любым перелётам внутри шенгенской зоны.
Без визы Вы не можете их совершить.

**vood5** » 03 июл 2015, 10:47

kostja писал(а) 03 июл 2015, 10:23:Это относиться к любым перелётам внутри шенгенской зоны.
Без визы Вы не можете их совершить.

Все, кто летят в США с пересадкой в Европе (в любом городе) - имеют открытую шенген-визу ?????

**vn72** » 03 июл 2015, 10:57

Не путайте перелёты внутри шенгена и вне его. Если Вы прилетаете в аэропорт шенгенской страны (Германия, Бельгия, Голландия и т.п.) , имеющий транзитную зону, из нешенгенской страны (Россия) и направляетесь в нешенгенскую страну (США) - виза не нужна. Если Вы прилетаете в аэропорт шенгенской страны, имеющий транзитную зону (Германия, Бельгия, Голландия и т.п.), из нешенгенской страны (Россия), перелетаете в другую шенгенскую страну (Франция, Испания, Греция и т.п.) или внутри этой страны (Германия, Бельгия, Голландия и т.п.) и направляетесь в нешенгенскую страну (США) - виза нужна.

**vood5** » 03 июл 2015, 11:02

vn72 писал(а) 03 июл 2015, 10:57:Не путайте перелёты внутри шенгена и вне его. Если Вы прилетаете в аэропорт шенгенской страны (Германия, Бельгия, Голландия и т.п.) , имеющий транзитную зону, из нешенгенской страны (Россия) и направляетесь в нешенгенскую страну (США) - виза не нужна. Если Вы прилетаете в аэропорт шенгенской страны, имеющий транзитную зону (Германия, Бельгия, Голландия и т.п.), из нешенгенской страны (Россия), перелетаете в другую шенгенскую страну (Франция, Испания, Греция и т.п.) или внутри этой страны (Германия, Бельгия, Голландия и т.п.) и направляетесь в нешенгенскую страну (США) - виза нужна.

Слава Богу хоть так ! А как узнать перед бронированием - есть в аэропорту транзитная зона ? Чтобы второй раз не облажаться ?

**vn72** » 03 июл 2015, 11:04

зайти на сайт аэропорта и посмотреть. Но, как правило, все крупные европейские хабы имеют транзитные зоны

**Марсианин** » 04 июл 2015, 22:44

Прочитал всю тему - так и не понял, есть транзитная зона или нет
Лечу в Лондон в августе, под все транзитные правила попадаю - все нормально. Беспокоит обратный перелет - стыковка 1.20, первое плечо выполняют BA, а статистика на флайтрадаре говорит, что этот рейс очень часто сильно задерживается. Если я опоздаю на рейс, не имея шенгена - что делать? Время будет уже позднее.

**hardash** » 06 июл 2015, 03:36

http://1drv.ms/1LN0gea
Вот и я начинаю осваивать азы транзитных виз. Раньше только слышал в страшных историях.
Решил позвонить в S7 и уточнить про эту самую визу. Лeчу из NYC в Москву в с пересадкой в DUS. А потом из Москвы в Минск.
Нью-Йорк, им. Джона Ф.Кеннеди 08 Jul 2015, 21:30 - Дюссельдорф, Дюссельдорф 09 Jul 2015, 11:05
Operated by AB
Дюссельдорф, Дюссельдорф 09 Jul 2015, 21:15 - Москва, Домодедово 10 Jul 2015, 01:30
Они мне ответили, что нужна! Я получил шок небольшой, так как вылет через 3 дня, но немного почитав понял, что, возможно, меня обманули.
Растолкуйте. Вроде бы так как вылет в 21-15, я могу лететь без визы?

**kostja** » 06 июл 2015, 10:22

Они не пояснили, почему они думают, что виза нужна?
Потому что по всем правилам всё ОК и транзит в Вашем случае возможен без визы.

**Марсианин** » 06 июл 2015, 11:35

hardash писал(а) 06 июл 2015, 03:36:http://1drv.ms/1LN0gea
Вот и я начинаю осваивать азы транзитных виз. Раньше только слышал в страшных историях.
Решил позвонить в S7 и уточнить про эту самую визу. Лeчу из NYC в Москву в с пересадкой в DUS. А потом из Москвы в Минск.
Нью-Йорк, им. Джона Ф.Кеннеди 08 Jul 2015, 21:30 - Дюссельдорф, Дюссельдорф 09 Jul 2015, 11:05
Operated by AB
Дюссельдорф, Дюссельдорф 09 Jul 2015, 21:15 - Москва, Домодедово 10 Jul 2015, 01:30
Они мне ответили, что нужна! Я получил шок небольшой, так как вылет через 3 дня, но немного почитав понял, что, возможно, меня обманули.
Растолкуйте. Вроде бы так как вылет в 21-15, я могу лететь без визы?

Они ошиблись, виза не нужна, все условия соблюдены.

И по вашей ссылке видно не только фото, если что ;)

**trente_trois** » 06 июл 2015, 15:20

hardash писал(а) 06 июл 2015, 03:36:Они мне ответили, что нужна! Я получил шок небольшой, так как вылет через 3 дня, но немного почитав понял, что, возможно, меня обманули.
Растолкуйте. Вроде бы так как вылет в 21-15, я могу лететь без визы?

В вашем случае виза нужна, потому что вылет в 21:15. Если бы вылет был до 21:00, то была бы не нужна. Если при посадке попадётся особо рьяный сотрудник и полезет в Тиматик проверять --- на рейс не посадят, увы. В качестве воркэраунда можно купить любой возвратный билет с вылетом до 21:00 из Дюссельдорфа в страну, куда вы можете лететь без визы, и показать этот билет при посадке (только в случае необходимости, конечно же), а при прилёте в Дюссельдорф билет отменить и вернуть деньги.

kostja писал(а) 06 июл 2015, 10:22:Потому что по всем правилам всё ОК и транзит в Вашем случае возможен без визы.

По правилам не ок. Тиматик говорит нам вот что:

Germany (DE)
Notes:
- On the same day between 06:00 and 21:00 through Dusseldorf
(DUS). Inbound carrier must provide prior notice to
authorities in Dusseldorf (DUS) by fax: +49 211 421 20521;
tel: +49 211 421 63695 or SITA Telex DUSOVXH.

**hardash** » 06 июл 2015, 20:24

Я звонил в AirBerlin. Они сказали, что все ок, никаких виз не нужно.
Насколько я понимаю, транзитная зона открыта до 21-00. Правило регламентирует, что ночевать в транзитной зоне не получится. Или все сядут на этот рейс до 21-00, или никто.
Я уж не знаю, насколько там бдят правила, но судя по опыту этой ветки все должно быть ок.

**Varenik_28** » 07 июл 2015, 19:18

Подскажите, пожалуйста! Если человек летит вО Францию через Дюс, а потом из Франции на несколько дней в Мюнхен и обратно в Москву оттуда? Какую визу получать? Немецкую же? И на контроле сказать и показать билеты в Париж?

**zerokol** » 07 июл 2015, 19:20

вопрос не имеет отношения к теме. Для обсуждения таких вопросов есть тема в общем визовом разделе по Европе.

**Юрвига** » 22 июл 2015, 17:55

Добрый день!
перечитала тему, вроде все поняла, но как говорится just for sure. Летим Москва-Дюс_Канкун, в Дюс прилетаем в 7:30. улетаем через полтора часа. Обратно такой же разрыв, в то же время. Пункт назначения не входит в зону шенгена, пересадка в пределах установленного времени в оба конца. Правильно ли я поняла, что беспокоиться не о чем? Заранее спасибо за помощь

**Матиола** » 26 июл 2015, 17:53

Юрвига писал(а) 22 июл 2015, 17:55:Добрый день!
перечитала тему, вроде все поняла, но как говорится just for sure. Летим Москва-Дюс_Канкун, в Дюс прилетаем в 7:30. улетаем через полтора часа. Обратно такой же разрыв, в то же время. Пункт назначения не входит в зону шенгена, пересадка в пределах установленного времени в оба конца. Правильно ли я поняла, что беспокоиться не о чем? Заранее спасибо за помощь

У меня тот же самый вариант перелета в Канкун. Изучив тему, поняла, что самое важное по прилету в Дюс найти дядечку в оранжевой спецовке с заветным списком, который проводит на следующий самолет и будет нам счастье.

**Liliia1988** » 01 авг 2015, 23:07

Доброго дня суток!
Пожалуйста, подскажите, лечу 22 августа из Лондона в Москву через Дюссельдорф. Вылет из Лондона в 17:35, прилет в Дюссельдорф в 19:55, затем в 21:15 вылет в Москву.
Нужна ли шенгенская виза? Пересадка 1ч20м в аэропорту Дюссельдорф (DUS), без смены терминала.
Из Лондона в Дюссельдорф везет British Airways, из Дюссельдорфа в Москву S7.
Спасибо!

**Кирилл_23** » 06 авг 2015, 18:33

Добрый день, кто летал из Москвы через Дюссельдорф в Гонконг?
рейс AirBerlin+ Cathay Pacifik, билет покупался единый у Катай Пасифик.
пустят ли без шенгена?
стыковка дневная, не ночь. смущает то что разные а.к., н
могут ли быть нюансы на регистрации?

хотя опять таки, читал что Эйр Берлин и Катай Пасифик входят в 1 альянс One World и по идее все должно быть на мази без визы.

**Maria_vrn** » 30 окт 2015, 23:00

Доброй ночи, форумчане. Поделюсь своей историей. 24 сентября купили билеты Москва-Дюссельдорф-Лондон. Билеты покупала у S7. Неделю назад пришло письмо о том что рейс Дюссельдорф-Лондон изменился и прилет в Лондон на 10 мин позже ранее заявленного. Сегодня же пришла маршрутная квитанция из которой следовало что теперь оказывается мы летим Москва-Берлин-Дюссельдорф-Лондон. С одной стороны я конечно расстроилась с другой рада теперь) благодаря этому письму я полезла изучать форум на эту тему и узнала что нужна виза. Как выяснилось и при первом варианте полета нужна была виза, но я к сожалению при покупке билетов забыла о такой детали. Я позвонила в S7 где подтвердили необходимость визы+порекомендовали удостоверится в посольстве Германии относительно этого вопроса. И сами же предложили полностью вернуть деньги, тк рейс на который я изначально брала билеты отменили и его заменили этим. Из этого следует что ситуация прежняя-виза нужна!!!

**Pistik** » 02 апр 2016, 17:09

Здравствуйте.
Лечу в штаты s7 до дюссельдорфа далее эирберлин. Ночная 21 часовая пересадка в дюссельдорфе.
Прочитав тему понял, что надо шенген, которго нет.
Билеты покупал на тикетс ру, как один до штатов, ригде не было указано, что шенген нужен. Да и в шарль де голле например ночные стыковки очень ок.
Вопрос-по прежнему ли нужен шенген для ночной пересадки?
В авиакомпании позвоню конечно же
Спасибо

**Poseidon** » 02 апр 2016, 17:13

Да, нужен.

**Pistik** » 02 апр 2016, 17:18

Вот блин
Если оформлять шенген который не нужен в данный момент, экономическая целесообразность покупки дешевых билетов теряет всякий смысл
Получиться ли вернуть билеты за полную стоимость?

**Poseidon** » 02 апр 2016, 17:25

Pistik писал(а) 02 апр 2016, 17:18:Получиться ли вернуть билеты за полную стоимость?

Если билеты невозвратны - то не получится. Поэтому делайте шенген.

**Pistik** » 02 апр 2016, 17:27

Так то, что нужен шенген, нигде не было указано
Это не может стать основанием для возврата билетов?

**Pistik** » 02 апр 2016, 17:28

Блин с ценой шенгена можно прямым улететь без всяких пересадок

**Poseidon** » 02 апр 2016, 17:33

Pistik писал(а) 02 апр 2016, 17:27:Так то, что нужен шенген, нигде не было указано
Это не может стать основанием для возврата билетов?

Нет.

Pistik писал(а) 02 апр 2016, 17:28:с ценой шенгена можно прямым улететь без всяких пересадок

Сделайте всё возможное чтоб улететь по вашим билетам, получайте шенген, поздно сейчас думать про то, что правильней было купить.

**Maria_vrn** » 03 апр 2016, 02:06

Pistik писал(а) 02 апр 2016, 17:27:Это не может стать основанием для возврата билетов?

Это не проблема авиакомпании, но все же иногда они прописывают в FAQ или еще где-то чтобы люди проверяли визу перед покупкой билета. Как я поняла Вы покупали билет у посредника, так им вообще по фигу на такие ситуации.

**kostja** » 03 апр 2016, 14:13

Pistik писал(а) 02 апр 2016, 17:27:Так то, что нужен шенген, нигде не было указано

А есть вообще такие авиакомпании, которые указывают при покупке билетов, какие нужны визы для перелёта?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР