Люди с позитивным взглядом на жизнь: как послать...

[exit]

Или гораздо более простое объяснение - диагноз неизвестен, соответственно, проблемы с опорно-двигательным аппаратом вполне могут сопровождаться отставанием в развитии.

Да , Вы правы... и такое может быть..я действительно исходила из предположения, что речь о дееспособном человеке ( ввиду того, что такая инициатива инструкторов в отношении человека с отставанием выглядит уже не просто условно лишней, а даже опасной для эмоционального фона девушки).

Таким образом, никакого отношения к теме все эти многословные обсуждения выше имхо не имеют

Согласна, имеет смысл обсуждать позитивизм и негативизм в стандартных ситуациях, а не на фоне экстремальных проблем со здоровьем.

[Laa]

.я действительно исходила из предположения, что речь о дееспособном человеке (

Речь идет человеке, получившим официальное удостоверение на право ведения занятий.
После этого получения она переместилась на сцену из зрительского зала. И это писала тоже в теме, как и о том, что не раз уже присутствует на занятиях и захлебывается от радости она не для публики, совершенно очевидно, не игра, а талант внутренний
6-8 лет - также очередные домыслы, я пользовалась словом "девушка".
Ну и тему с девушкой раздувала не я, по мне эта ситуация чем-то мини-истерику на тему недавно умершей певицы напоминает, которой уже и памятник ставят и народную артистку дают

[Стас27]

болен

[Cutie Pie]

дитер болен

[Хасан]

Люди ! А никто не хочет рассмотреть такой ответ на вопрос в заглавии темы :
А зачем посылать позитивных людей ? Может стоит поразмыслив найти у них те рычаги которые стимулируют их позитивность и адаптировав к своей натуре воспользоваться ими для своего же блага ?
Ведь позитив это наверное все таки перспективнее и уж по крайней мере не столь обременительно как негатив ...
Ну разумеется юродивые проявления позитивизма я не рассматриваю как пример для подражания

[Cutie Pie]

А зачем посылать позитивных людей ? Может стоит поразмыслив найти у них те рычаги которые стимулируют их позитивность и адаптировав к своей натуре воспользоваться ими для своего же блага ?

а если они траву курят три раза в день для этого? Или бухают как кони. Тоже позаимствовать рычаги? Ну или давайте попроще - чаи успокоительные гоняют, антидепрессанты всякие. Ну или находятся под влиянием своего "философского учения" (с саентологами ни разу не приходилось общаться? а с лайфонутыми? Все позитивисты как один). Хочется ведь говорить о трезвом сознании.

Ну разумеется юродивые проявления позитивизма я не рассматриваю как пример для подражания

дык о таком юродстве как раз и речь. Говорю, такой ударенный может прийти к человеку, которому в ДТП ногу ампутировало, и поздравить его, что он похудел на 12 килограмм. С таких станется...

[Alamo]

Люди ! А никто не хочет рассмотреть такой ответ на вопрос в заглавии темы :
А зачем посылать позитивных людей ? Может стоит поразмыслив найти у них те рычаги которые стимулируют их позитивность и адаптировав к своей натуре воспользоваться ими для своего же блага ?

а где тут позитивность? позитивное восприятие предметов только "неодушевленных".

«писать кипятком» при виде каждой розочки, бабочки, кошечки, тарелочки, ложечки, чашечки и т.п.

весь позитив в розочки ушел. это неплохо, но эта позитивистка не даёт подруге права испытывать другие эмоции при виде тех же розочек. она настроилась заранее с приклеенными улыбками дружно общаться.
восприятие людей у этой позитивистки - наоборот негативное:

Общение может сопровождаться фразами «а что тебе не нравится? Ну что ты такая скучная?

можно было бы спросить, не случилось ли чего у подруги, может, плохо себя чувствует! но нет. как розочка на торте - позитивный армейский приказ:

Расслабься!

Это разговор "позитивистки" с подругой, близкому человеку отдаются армейские приказы из области эмоций.

[lidaOV]

А зачем посылать позитивных людей ?

Хасан, Вы же сами писали где-то, что лицемеров через 5 мин раскусываете. А тут что? Подружку ТС прошляпили?

позитивный армейский приказ: Расслабься!

Во, во!
А как до реального совета, так: "Жизнь - сложная штука!" Знаем мы таких "позитивистов"

[Хасан]

а если они траву курят три раза в день для этого? Или бухают как кони. Тоже позаимствовать рычаги? Ну или давайте попроще - чаи успокоительные гоняют, антидепрессанты всякие. Ну или находятся под влиянием своего "философского учения" (с саентологами ни разу не приходилось общаться? а с лайфонутыми? Все позитивисты как один). Хочется ведь говорить о трезвом сознании.
дык о таком юродстве как раз и речь. Говорю, такой ударенный может прийти к человеку, которому в ДТП ногу ампутировало, и поздравить его, что он похудел на 12 килограмм. С таких станется...

Курящие траву или бухающие бухашку не позитивны. Так же как гоняющие чаи. Я говорю об изначально позитивных, тех которые листиками и ёжиками умиляются без самогонки и отвара мухоморов....
Сайентологи -туфта полная. Эти игры в веселушки не более чем театр. Типично сектантский подход ко всему.
Дибила который про 12 кг похудения-даже комментировать не буду. Дибил-от позитива далек. Я же писал что юродивые варианты не рассматриваем....
Я про тех кто ненегативен, и способен спокойней отнестись к тому что муха села на варенье , джинсы которые они купили за 3300 можно было купить через месяц на распродаже в другом магазине за 2800 , летний дождь несет не только лужи под ногами но и озон , а букашка тварь божья а не наказание вам лично за грехи... ну вы поняли о чем я....

А зачем посылать позитивных людей ?

Хасан, Вы же сами писали где-то, что лицемеров через 5 мин раскусываете. А тут что? Подружку ТС прошляпили?

А я не уверен что подружка ТС лицемерка. К тому же я с ней не общался 5 мин.
О ситуации знаю только на основании субъективной (я бы даже сказал предвзято негативной ) оценки ТС.
Человек способный любоваться радугой не обязательно лицемер покуривший травку , запивший все это дело аяхуской, или как там ее...
И не обязательно лицемер.
Лично меня больше раздражают к примеру не подруги ТС , с их позицией , а друзья другого автора поста :

У меня есть друг, который говорит что жить надо всегда только в свое удовольствие. Следовательно если кто-то мешает, то надо слать его к чертям.

Эдакие конченые эгоисты ... И ради бога если речь идет о самодостаточном эгоизме. Этот эгоизм чаще всего паразитический. То есть мне удовольствия подайте, а я в ответ дулю!

[Alamo]

Лично меня больше раздражают к примеру не подруги ТС , с их позицией , а друзья другого автора поста :

У меня есть друг, который говорит что жить надо всегда только в свое удовольствие. Следовательно если кто-то мешает, то надо слать его к чертям.

Хасан, а попробуйте отнестись к этим друзьям позитивно и найти в них хорошее, как Вы призывали про дождик и озон.

[lidaOV]

О ситуации знаю только на основании субъективной (я бы даже сказал предвзято негативной ) оценки ТС.
Человек способный любоваться радугой не обязательно лицемер покуривший травку

Так-то оно, так. Но как Вам подружкино: "Чё ты такая нудная? Расслабься!" Не? не фальшак? По мне так- как раз желание послать всех "негативистов" лесом.
Как хороший учитель заражает учеников своим интересным уроком, так истинный позитивист не капает на мозги,не оскорбляет и не отталкивает, а увлекает за собой, ну или, хотя бы, интригует. Мне вот так КАЖЕТСЯ.
А на такую подружку- позитивистку возникает ответная реакция- "лесом, лесом..." (физика 6го класса), что и вынесено в заголовок темы. Человек (ТС) просто "зомбирован" социальными россказнями о том, что добро побеждает и не подлежит порицанию, боится проявить естественную ответную реакцию- "послать" также, как "посылают" его.
Да, добро- в преррогативе, но! Истинное и искреннее. А всякие примазывающиеся к "добру" и рядящиеся под него- такой же фальшак.

[Хасан]

Хасан, а попробуйте отнестись к этим друзьям позитивно и найти в них хорошее, как Вы призывали про дождик и озон.

Найти и в них хорошее можно. Нет абсолютно плохих и абсолютно хороших людей.
Беда в другом : я сам не являюсь продвинутым адептом позитивизма. Точнее в душе я продвинутый адепт, а характер совсем не адепт
Поэтому и раздражение и негатив в моей жизни присутствуют в большей степени чем хотелось бы. Что премного меня огорчает.
Наверное одно из последствий этого моего внутреннего противоречия и является то , что я живу в регионе где между людьми ломается меньше копий, чтоб оградить себя от максимальной концентрации негативизма. Так сказать подсознательно выбираю меньшее из зол.

Но как Вам подружкино: "Чё ты такая нудная? Расслабься!" Не? не фальшак? По мне так- как раз желание послать всех "негативистов" лесом.

А по мне так неумение привлечь внимание к позитиву.
То есть я хочу сказать , что возможно и фальшак , а возможно и не фальшак....
Но однозначно что попытка поделиться позитивизмом неуклюжая .Это при условии что ТС в своем априори негативном отношении не преподнесла ситуацию чуточку мрачнее чем она есть...Ведь даже фразу "Чё ты такая нудная? Расслабься!" можно произнести десятком способов, интонаций и выражений лица и в каждом случае она будет выглядеть по разному...

[lidaOV]

А по мне так неумение привлечь внимание к позитиву.
То есть я хочу сказать , что возможно и фальшак , а возможно и не фальшак....

Согласна. Не хватает исходных данных.

Ведь даже фразу "Чё ты такая нудная? Расслабься!" можно произнести десятком способов,

Можно. Но тут. на мой взгляд, очень сильная смысловая нагрузка в словах. Даже, если фраза будет произнесена с изрядной долей самоиронии, то в ней все равно будет сквозить: "лесом, лесом..."

[Alamo]

Найти и в них хорошее можно. Нет абсолютно плохих и абсолютно хороших людей.
Беда в другом : я сам не являюсь продвинутым адептом позитивизма. Точнее в душе я продвинутый адепт, а характер совсем не адепт
Поэтому и раздражение и негатив в моей жизни присутствуют в большей степени чем хотелось бы. Что премного меня огорчает.
.

Хасан, а если подойти к этой ситуации с терминами бизнеса: что Вы "имеете" в виде навара от Вашего раздражения и негатива? не в "денежном" естественно, измерении, а в "бытовом"? например, Вы имеете больше свободного времени, чтобы подумать о делах, когда все окружающие (друзья, сотрудники) не пристают к Вам с разговорами, или ВАм начинают задавать вопросы, как та подружка "Ну что Вы такой скучный, не случилось ли чего?" ( и Вы пожинаете плоды в виде внимания к Вам, мысленно в это время проводя сортировку на безразличных и заинтересованных, или Вам в своё время с лихвой хватило чье-го-то тошнотворного "позитивизма" типа описанного ТС, или Кьюти?

[Хасан]

[

Ведь даже фразу "Чё ты такая нудная? Расслабься!" можно произнести десятком способов,

Можно. Но тут. на мой взгляд, очень сильная смысловая нагрузка в словах. Даже, если фраза будет произнесена с изрядной долей самоиронии, то в ней все равно будет сквозить: "лесом, лесом..."

Ну если адресат хочет в силу своего негативизма услышать именно "лесом, лесом..." то он это услышит, выдумает, притянет за уши.... как ни строй фразу.
Это как в анекдоте :
Муж жене :
-Как дела моя рыбонька ?
Ход мысли жены:
Рыбонька-рыба-пиранья-зубастая-собака.
...-Мама ! Он меня сукой назвал !

Хасан, а если подойти к этой ситуации с терминами бизнеса: что Вы "имеете" в виде навара от Вашего раздражения и негатива....

Я никогда не подхожу к эмоциям и к отношениям с людьми с точки зрения бизнеса. Для меня бизнес-это способ зарабатывания, к сожалению необходимых , денежных средств.... Для этого у меня есть фирма. Точка.
Все что за пределами работы-это способ потратить заработанное с максимальным удовольствием, а никак не приумножать ....
По поводу недостатков моего характера:
Навара от негатива и раздражения нет никакого. Попусту потраченные эмоции. Поэтому я и говорю что мне надо характер подвести к совершенству, от которого он ох как далек...

[Alamo]

Я никогда не подхожу к эмоциям и к отношениям с людьми с точки зрения бизнеса. Для меня бизнес-это способ зарабатывания, к сожалению необходимых , денежных средств.... Для этого у меня есть фирма. Точка.
Все что за пределами работы-это способ потратить заработанное с максимальным удовольствием, а никак не приумножать ....
По поводу недостатков моего характера:
Навара от негатива и раздражения нет никакого. Попусту потраченные эмоции.

ок, давайте в терминах физики или химии.
например (что помню из химии) предположим, в результате взаимодействия кислоты и щелочи (реакции нейтриализации). получим соль и воду.
что Вы получите в результате испытывания негативных эмоций, после негативного реагирования? или так: что изменится, если Вы будете испытывать больше позитивных эмоций? Или возможно, кто изменится?

[Хасан]

что Вы получите в результате испытывания негативных эмоций, после негативного реагирования? или так: что изменится, если Вы будете испытывать больше позитивных эмоций? Или возможно, кто изменится?

Результатом испытывания негативных эмоций будет разочарование.
если я буду испытывать больше позитивных эмоций я буду реже разочаровываться и смогу получить больше эстетических удовольствий в единицу времени. Которое к сожалению у меня ограничено хотя бы в силу того что я как и любой другой смертен, то есть обладаю лишь ограниченным выделенным мне временным ресурсом.Может быть поэтому классическую фразу "Жизнь надо прожить так чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы" воспринимаю именно с точки зрения того чтобы жить максимально насыщенно. К сожалению это получается далеко не всегда, и уж точно реже чем хотелось бы, но я над этим работаю

[Alamo]

Результатом испытывания негативных эмоций будет разочарование.
если я буду испытывать больше позитивных эмоций я буду реже разочаровываться и смогу получить больше эстетических удовольствий в единицу времени. Которое к сожалению у меня ограничено

то есть Ваше время предназначено для получения негативных эмоций, а для позитивных эмоций у Вас времени нет, либо они "не вписываются" своими зубчиками в шестеренка Вашего времени?

[Хасан]

то есть Ваше время предназначено для получения негативных эмоций, а для позитивных эмоций у Вас времени нет, либо они "не вписываются" своими зубчиками в шестеренка Вашего времени?

Вообще странный вывод и не могу уловить цепочку к нему приведшую
Мое время предназначено для получения положительных эмоций , а я порой, его в силу того что мой характер еще не достиг высот просветления, трачу его на ненужный негатив... То есть нерационально его использую.
Но практицизм и рационализм никогда не был моей характерной чертой. Поэтому имеем то что имеем...

А вообще ваши посты начинают носить характер докапывательных. Так пост-пост в ответ-еще пост.... где нибудь да "зацепиться бы" ....
Давайте тогда сразу, без излишних извертств.... открытым текстом: за что зацепиться хотите ? К какому выводу подвести...?

[lidaOV]

Давайте тогда сразу, без излишних извертств.... открытым текстом: за что зацепиться хотите ? К какому выводу подвести...?

Да лана вам! Везде вам чудится, что вас кто-то куда-то там хочет подвести или вывернуть или еще чего... Ну явно вам внимания окружающих недостает, коль подозреваете их в скрытых к вам намерениях. А вывод? Да вот хоть сходу по вашей тут "Миссии моралиста" : "поставив себе невыполнимую задачу обратить все человечество в чистое добро, вы обречены испытывать частый (если не постоянный) негатив". А вы валите все на "скверный характер". Т.е. не во мне дело, а этот гад все портит.

[Alamo]

Давайте тогда сразу, без излишних извертств.... открытым текстом: за что зацепиться хотите ? К какому выводу подвести...?

товарищ, разоружись перед партией попробую другими словами написать то, что написала Лида и с чем я полностью согласна.
я понятия не имею о выводах. чужая душа - потемки. но Вы в который раз пишете ( в очень разных интерпретациях и темах): "моя жизнь сильно отличается от того, что я хочу. мир сильно отличается от того, каким я хочу, чтобы он был. принимать его я хочу, переделать не могу, поэтому буду биться-бороться, я же пришел в этот мир воином. значит, мне нужно где-то реализовываться". Мир не заслужил Вашей любви, он несовершенен, остается одно - воина принять и полюбить. заняться борцовскими-боксерскими единоборствами, и не думать, что "надо бы стать позитивистом".

[Хасан]

Да вот хоть сходу по вашей тут "Миссии моралиста" : "поставив себе невыполнимую задачу обратить все человечество в чистое добро, вы обречены испытывать частый (если не постоянный) негатив". А вы валите все на "скверный характер". Т.е. не во мне дело, а этот гад все портит.

Вы в который раз пишете ( в очень разных интерпретациях и темах): "моя жизнь сильно отличается от того, что я хочу. мир сильно отличается от того, каким я хочу, чтобы он был. принимать его я хочу, переделать не могу, поэтому буду биться-бороться, я же пришел в этот мир воином. значит, мне нужно где-то реализовываться". Мир не заслужил Вашей любви, он несовершенен, остается одно - воина принять и полюбить. заняться борцовскими-боксерскими единоборствами, и не думать, что "надо бы стать позитивистом".

Совершенно не так.
1. Я не страдаю манией величия и абсолютно уверен в том что не обладаю ресурсами необходимыми для выполнения задачи обращения всего человечества в чистое добро. Ставить перед собой невыполнимые задачи я считаю глупо. Посему и задача такая не стоит.
2. Негатив-да , присутствует. Причем не скажу что частый или постоянный. Скажем так периодически возникающий.
3. Я не валю на скверный характер. Кстати люди знающие меня близко наоборот считают что у меня чересчур мягкий характер. Есть определенная когорта вопросов в которых у меня принципиальная позиция, и на которые я порой бурно реагирую. Но это не значит что я постоянно заряжен на борьбу.
4. Моя жизнь и мир сильно отличается от того каким бы я хотел чтоб он был.... Ну рассмешили ей богу...
Да конечно будь я всевышним я бы кое что переделал (шутка есличо)
5. принимать его я хочу, переделать не могу, поэтому буду биться-бороться. Нет не так. Принимать его таким какой он есть-значит смириться. А вот смирения к некоторым моментам у меня как раз и нет. Это тот самый случай когда чувство гражданственности оказывается сильнее инстинкта самосохранения. В переводе на бытовой уровень : порой я принимаю невыгодные для себя лично решения потому что не готов и не хочу изменять своим принципам даже в те минуты когда это несет прибыль.
6. Воин из меня некудышный. Всего моего воинства хватает на защиту личного пространства, на большее нет сил и ресурсов. Посему на воина не тяну....
7. Мир несовершенен . Это признают и согласные со мной и антагонисты. Но я люблю его. Нелюбовь к миру мне приписывать не надо. Я не люблю тех кто делает его уродливым.
Это так же нелепо как не любить нацию, только потому что отдельный представитель этой нации сделал вам бяку. В семье не без уродов. И в семье под названием человечество уродов хватает. Вот их я не люблю. Даже к своему сожалению сформулирую это как презираю. ... Но при чем тут "Этот Мир"?

[lidaOV]

Но это не значит что я постоянно заряжен на борьбу.

Ну тогда, стало быть, вы тут к нам все время поворачиваетесь "одной мордой лица" Другую прячете.

Я не страдаю манией величия и абсолютно уверен в том что не обладаю ресурсами необходимыми для выполнения задачи обращения всего человечества в чистое добро

(это про выделенное жирным)
Ну насчет мании величия тут никто и не предполагал. Но, все же, не стоит думать, что все кругом только и обращают свои взоры на Вас, дабы вас чем-то ущипнуть. Это не мания-но, тревожный звоночек.

[Хасан]

Но, все же, не стоит думать, что все кругом только и обращают свои взоры на Вас, дабы вас чем-то ущипнуть. Это не мания-но, тревожный звоночек.

Ну тогда давайте посчитаем какой процент моих постов подвергается детальному анализу и работе с возражениями... в частности Вами. Я уже молчу про Аламо и (не к ночи будет помянута) Жука.
По моему достаточно весомый процент для того чтоб сделать вывод что к моим постам вы относитесь по меньшей мере с, как бы это покорректнее сказать... неравнодушной критикой. "Это не мания-но, тревожный звоночек".(с)

[Alamo]

Я уже молчу про Аламо

а почему молчите?

к моим постам вы относитесь по меньшей мере с. неравнодушной критикой. "Это не мания-но, тревожный звоночек".(с)

не к постам, а к Вам. просто неравнодушно. Звоночек?:))) не слышу:)

[Ирина М]

"Тяжки для живого организма трели жизнерадостного свиста, нету лучшей школы пессимизма, чем подолгу видеть оптимиста." Игорь Миронович Губерман

Хотя я не разделяю это мнение.
Восторг оптимистов ничем не хуже нытья пессимистов, и можно дать понять, что что-то не нравится, или не обращать внимания.

[иголочник]

Игорь Миронович Губерман

Классный дядька.

Я оптимист, и, думаю, это гормональное. Отец у меня был советский инженер, на всю жизнь испуганный 37-м, 49-м, 53-м годами. Он обладал оптимизмом отчаяния. Когда в 70-е годы он видел, с кем я дружу, подходил ко мне и говорил: «Гарик, тебя посадят раньше, чем ты этого захочешь».

[lidaOV]

Гарик, тебя посадят раньше, чем ты этого захочешь

Брависсимо!

Ну тогда давайте посчитаем какой процент моих постов подвергается детальному анализу и работе с возражениями... в частности Вами

Я давно уже РЕагирую только на ваши посты, обращенные ко мне, и не провожу "разбор полетов" ваших диалогов с другими участниками (пару раз мне было достаточно, чтобы составить о вас мнение для себя). Если есть охота, считайте, я возражать и перепроверять не стану

Он обладал оптимизмом отчаяния.

Как хорошо сказано! Таких людей я встречала: заливистый хохот и позитив, а на лице отчаяние несмываемой краской. С такими очень трудно общаться.

[Laa]

Забавная картинка из свежего ВК

[Julia Tet]

Забавная картинка из свежего ВК

Эту картинку надо было по другому назвать, например: светлая и темная сторона личности. Каждой личности.

[House495]

Эту картинку надо было по другому назвать, например: светлая и темная сторона личности. Каждой личности.

Или еще проще, например: "Почему люди с позитивным мышлением являются идиотами, неспособными нарисовать примитивный пропагандистский плакатик без кучи очевидных орфографических и стилистических ошибок". Причина, очевидно, заключается в том, что они "много читают"

[exit]

Забавная картинка

Человек с негативным мышлением - говорит, что ведет дневник, хотя сам не ведет Вообще непростительно, считаю

[Zoobaw]

Зачем вести дневник? Чтоб заниматься самокопанием? Это вряд ли имеет отношение к позитивности/негативности мышления.

тут скорее все проще - позитивист делает то, что хочет,а негативист только хочет,но не делает.

[lidaOV]

позитивист делает то, что хочет,а негативист только хочет,но не делает.

Позитивист делает то, что хочет, и это у него получается. Негативист пытался делать то, что хочет, но у него это не получалось и... он перестал делать. Перестать хотеть трудней.

[АспиРинка]

На основании прочитанного и продуманного переформулирую вопрос:
«Позитивисты. Как вырваться из цепких объятий, сдавливающих горло».
Ближе всего мне мнение ЛидыОВ, что таким «позитивным» отношением перекрывается выход эмоциям у собеседника, что собственно меня и беспокоило: получалось общение в одни ворота.
Перелистала множество ситуаций и парадоксально, но схема одна:
1.
-(я) мне не нравится то-то и то-то/ я не хочу..
-(собеседник) ну и что. А ему/ мне так лучше/ удобнее. Что такого случится, если ты пойдёшь человеку навстречу/ сделаешь о чем тебя просят? Ты что развалишься?

2.
- (собеседник) мне не нравится/ я не хочу ...
- (я) а мне нравится и мне так удобнее.
- (собеседник) А почему всегда надо делать так, как хочешь ты? Почему ты не идешь на компромисс и всегда споришь?Что такого случится, если ты пойдёшь человеку навстречу/ сделаешь чтобы другим было удобно? Ты что развалишься?

То есть, попробую сформулировать, мне, действительно, как бы отказывают в чувствах и эмоциях, приводя логические доводы «разума». При этом собеседник защищает свое право на эмоции, опять же нажимая на меня логикой.
Я отказываюсь в каком-то замкнутом круге. И проблема видимо не в том, чтобы «послать», а чтобы этот круг разорвать. Как пролонгировано, так и в конкретной ситуации.

[Ирина М]

Мне кажется, что сначала можно предложить собеседнику идти на компромисс по очереди. Если эти собеседники близкие люди и от общения с ними никуда не денешься.
Потом действовать в зависимости от того, получится ли первый шаг.

[Alamo]

мнение ЛидыОВ, общение в одни ворота..

Лидочкин глаз-алмаз давно известен:)

схема одна:
мне, действительно, как бы отказывают в чувствах и эмоциях, приводя логические доводы «разума». При этом собеседник защищает свое право на эмоции, опять же нажимая на меня логикой.
Я отказываюсь в каком-то замкнутом круге. И проблема видимо не в том, чтобы «послать», а чтобы этот круг разорвать. Как пролонгировано, так и в конкретной ситуации.

Вы на пороге крутой перемены в Вашей жизни. Разрыв замкнутого круга - уже начался, раз Вы об этом задумались. Теперь на каждом шагу будут проверки "на вшивость" - "ты мне подруга или нет? как ты можешь так бездушно относиться к людям? ты что развалишься, если наступишь себе на горло и сделаешь не так, как тебе надо, а так как хотят другие?"
Вы у себя одна. Верить надо только себе Если Вы чувствуете ложь и лицемерие - значит, надо рвать с такими подругами навсегда.
Если Вам эта мысль близка - то Вы будете дальше действовать по принципу: "пойти навстречу другим людям - во вред мне или нет? они слабее меня или сильнее - обойдутся ли они без моей помощи?"
Перевести через дорогу беспомощную старушку - всегда пожалуйста. Открыть ворота троянским коням лицемеров - ненене.
Изменится круг общения, возможно, работа ( в лучшую сторону), личная жизнь. В должны осознать свою ценность. Пока Вы её не осознавали, и вслед за Вами её топтали все вокруг. Кстати, обратите внимание, что есть люди, которые не стремятся пользоваться чьей-то слабостью.

[lidaOV]

«Позитивисты. Как вырваться из цепких объятий, сдавливающих горло».

Представляете? Самое простое и менее энергозатратное: как? МОЛЧА. В прямом смысле: разворот на 180гр и уход.

Перелистала множество ситуаций и парадоксально, но схема одна:

В каждой из 2х приведенных Вами схем прослеживается факт- что Вы- не требуете, а от Вас-требуют. Не настораживает?
Отзеркальте, в конце-концов. Ответьте собеседнику-позитивисту тем же: "Ну что тебе трудно разделить мои эмоции? Не развалишься ведь"

[sa6cina]

Опять размазывание манной каши по тарелке. Аспиринка, сколько можно? Одно и тоже - как, да что, да не могу.

[Alamo]

sa6cina
а Вам знакомо слово "сострадание"? посмотрите в словаре. ну так, ради прикола. Вам оно, конечно, сто лет не надо, но вдруг удастся когда-нибудь блеснуть эрудицией в высоких сферах.

[lidaOV]

Вы на пороге крутой перемены в Вашей жизни. Разрыв замкнутого круга - уже начался, раз Вы об этом задумались. Теперь на каждом шагу будут проверки "на вшивость"

А как насчет "ширины порога"? а вдруг порог длиной в дорогу? знач, так тому и быть? Какие на Ваш взгляд есть варианты сокращения продолжительности "поисков и перемен"?

[Alamo]

Какие на Ваш взгляд есть варианты сокращения продолжительности "поисков и перемен"?

не вижу вариантов ускорения. форсирование=насилие. всё будет вовремя. "не надо торопить Бога - он знает, когда и что Вам дать". когда тяжело ждать- вера поддерживает. либо извне посылают сякие шандарахи. А Вы видите такие варианты?

[lidaOV]

А Вы видите такие варианты?

Видела бы, не спрашивала!
А, если жизнь- сплошь из описанных Вами шандарахов? Это как- Перемены? Можно ведь и так себя утешать?!

Вы на пороге крутой перемены в Вашей жизни. Разрыв замкнутого круга - уже начался,

Неее. "Подталкивающий позитивный пихок", чёт, не канает, если на кону целая жизззсть!

[Alamo]

А, если жизнь- сплошь из описанных Вами шандарахов? Это как- Перемены? Можно ведь и так себя утешать?! :

шандарах - это когда человек перестает думать, как думал раньше и перестает себя жалеть. если человек продолжает себя утешать - то это не шандарах, а одно из череды обычных событий. я не говорила об утешении себя. шандарах может состоять только из невыносимости так жить дальше, внешне может не быть никаких особенных событий.

Неее. "Подталкивающий позитивный пихок", чёт, не канает, если на кону целая жизззсть!

не поняла мысли. что есть пихок в данном случае?

[lidaOV]

что есть пихок в данном случае?

Приведенная мною Ваша цитата, ободряющая ТС

шандарах - это когда человек перестает думать, как думал

даже если и так, то сколько таких перемен приведут-таки в благоприятному исходу? Можно всю жизнь менять образ мыслей. Некоторые видоизменяются до алкоголиков и бомжей. Не ну а чо? Тоже -образ мыслей, отличный от неалкоголического...
Буддой пока никто не видоизменился. Ходят, правда, слухи про некоего Шри Ауробиндо, "раздвигавшего непогоду руками".... Но кто его видел? Раз, два и обчелся...

шандарах может состоять только из невыносимости так жить дальше

Как невыносимость отличить от нетерпения?

[Alamo]

что есть пихок в данном случае?

Приведенная мною Ваша цитата, ободряющая ТС

ой вот и нет. это не ободрение. (" не дрейфь, всё будет чики-пуки!" - нет, это тут рядом не лежало, даже если основано на Вере, когда ещё нет фактов)
я констатировала факт. ТС явно не знает, что только спросив, как послать, она уже запустила мощный процесс освобождения и обретения своей ценности. люди часто не видят света в конце тоннеля, т.к. просто не знают, как он выглядит, но он есть. я показала его Аспиринке.

шандарах - это когда человек перестает думать, как думал

даже если и так, то сколько таких перемен приведут-таки в благоприятному исходу?[/quote] что Бог ни делает, всё к лучшему. Он не забирает ничего, не дав лучшего взамен. главный вопрос ,что человеку надо сейчас. каждая перемена ведет к лучшему.

Можно всю жизнь менять образ мыслей.

вряд ли. образ мыслей складывается не за минуту, соответственно, и изменять его каждые полчаса - невозможно. одну мысль - да, но образ мыслей!

Как невыносимость отличить от нетерпения?

Невыносимость - " всё, я так больше не могу!". это утверждение, то есть своё решение. нетерпение - это вопрос. "Ну когда же станет лучше?"
ой, оказывается, нетерпение - это часть неверия.

[lidaOV]

" всё, я так больше не могу!". это утверждение, то есть своё решение

т.е. за этим следует некое действие?
Ну хорошо, а если это действие однажды (дважды, трижды...) не привело к желаемому результату, а привело туда, откуда ушел ( в г-но), вознамерившись когда-то?
Что дальше? Говоришь себе: "Могу и дальше." И... продолжаешь уже спокойно сидеть в г-не, а не "наматывать круги"?
Чёт я не догоняю... Про "веру" и "бог даст, когда надо"- слова-то все мудрые да красивые, но статистики под собой не имеют. Мож, их произносят те, у кого получилось, а они на Бога валят. Грош цена таким, коли других методике обучить не могут. Сплошная фортуна и приписки себе "просветления" (или "смерти через папупу" )...

Помните, надеюсь этот анекдот?
Попал мужик в племя, ему вождь говорит: "смерть или папупа?" Мужик, естессно.: "Папупа!". Ну и поимело его все племя. После этого вождь на совете племени снова к мужику: "Смерть или папупа?" Мужик: "Ну уж нет! Смерть!" Вождь: "Предать пленного смерти через папупу!"

[Alamo]

т.е. за этим следует некое действие?

да. например, ограничить общение с позитивной подругой. не подойти к телефону. или сказать ей о нежелании писать кипятком от розочки. или предложение подождать её в другом месте, пока та писает кипятком от чего-то. или уклониться от встречи, или объявить о разрыве. самое смешное, что когда ТС внутренне объявит себе о том, что больше не будет терпеть манипуляции от подруг, подруги сами рассосутся.

Ну хорошо, а если это действие однажды (дважды, трижды...) не привело к желаемому результату,

хорошо бы определиться, что есть желаемый результат. ТС хотела послать позитивисток или разомкнуть круг. предприняв даже малейшее ограничение общения, либо объявив " хватит!" - она уже достига желаемого результата. мы же помним, что добиться от кого-то чего-то невозможно, а только от себя.

а привело туда, откуда ушел ( в г-но), вознамерившись когда-то?Что дальше? Говоришь себе: "Могу и дальше." И... продолжаешь уже спокойно сидеть в г-не, а не "наматывать круги"?

вознамерившись сообщить позитивистам о праве на свои эмоции - собщила так или иначе. ушел от стеснения заявить о праве на свои эмоции - ты уже не там! ты остаешься в негативном настроении, да, но ты послал всех, кто пытался лишить тебя этого права. нет? или давайте свой пример.

[lidaOV]

Рискну предположить (Ну, примитивно так): предприняв такие действия, человек рискует потерять подруг. Ну что ж, даже, если и так! А если подруги человеку нужны? Пусть и другие. Не факт, что они придут на "обновленное сознание". Т.е.результат не будет достигнут. Результат подразумевался: Обоюдоприятное общение с подругами. Может, человек и не станет жалеть о потере тех прежних подруг, но! Результат-то не достигнут.

[Alamo]

Результат подразумевался:

несколько «позитивистов», от которых а) тошнит и б) которых иногда Очень хочется послать...,

«Позитивисты. Как вырваться из цепких объятий, сдавливающих горло».

свобода выражения своих эмоций, искренность общения.
ты лучше голодай, чем что попало ешь.
Поиск друзей