В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Как уехать жить за границу: оформление визы, ВНЖ и ПМЖ, поиск жилья и работы, подготовка документов, переезд и адаптация. Практические советы для эмигрантов из России и СНГ по переезду в другую страну.

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #401

Сообщение russakowalena » 07 июл 2015, 00:34

Ralph писал(а) 06 июл 2015, 12:56:
vitrysk_ писал(а) 06 июл 2015, 12:26:в Швеции этот показатель 1 интервью на 100-200 резюме


А может быть дело не в "злых" шведах, а в том, что в той таинственной стране, где вы сейчас находитесь, не желая эту страну поименно назвать, просто гораздо больший спрос на вашу профессию ?

Так я же назвала страну, по мне так такое удивительно слышать такое о ней .

А по теме профессии я соглашусь и с Вами (страна больше и спрос тоже), и с vitrysk, т к есть такие, где предпочтение скандинавам будет явным.

Так у нас, например, это маклеры по недвижимости, кроме сладких речей и правильного диалекта, и внешность должна говорить "свой парень", ты нам продашь на все 150%.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #402

Сообщение aas996 » 07 июл 2015, 01:38

vitrysk_ писал(а) 06 июл 2015, 13:04:в Швеции мое резюме не читалось дальше имени. даже там где я в итоге отработал много лет. HR даже не скрывали что резюме было проигнорировано.


Ну да.
Представьте Вы руководитель отдела или проекта в Москве, в Газпроме или Норникеле каком.
Вывешено обьявление на программиста, пришло с полсотни резюме - большинство интервьюировать нереально.
Вот два из них:
1. Виктор Петров, гр-н РФ, родился в Москве, выпускник школы 52 (откуда у Вас уже 2 отличных сотрудника), МИФИ (откуда у Вас уже три отличных сотрудника) - красный диплом,
рекомендации профессоров МИФИ (одного лично знаете, про другого слышали позитивно) с телефонами, предыдущее место работы - РУСАЛ, рекомендация бывшего начальника там
2. Казибек Автар-заде, гр-н Туркменистана, родился в Ашхабаде, выпускник там школы (название впервые слышите), затем Самаркандского университета (никогда ранее не сталкивались),
рекомендации профессоров оттуда (ни про одного не слыхали), предыдущее место работы - какая-то контора в Казахстане (впервые слышите).

И кого Вы позовёте на интервью?
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #403

Сообщение vagabondit » 07 июл 2015, 01:52

aas996 писал(а) 07 июл 2015, 01:38: Казибек Автар-заде, гр-н Туркменистана

Подозрительный тип - сам азербайджанец, а гражданин Туркменистана. Я бы отсеял до интервью.

А резюме Мr. Steve Gates, предыдущее место работы - Google, Inc. там в стопочке резюме не завалялось случайно?
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #404

Сообщение russakowalena » 07 июл 2015, 02:09

aas996 писал(а) 07 июл 2015, 01:38:
Ну да.
Представьте Вы руководитель отдела или проекта в Москве, в Газпроме или Норникеле каком.
Вывешено обьявление на программиста, пришло с полсотни резюме - большинство интервьюировать нереально.
Вот два из них:
1. Виктор Петров, гр-н РФ, родился в Москве, выпускник школы 52 (откуда у Вас уже 2 отличных сотрудника), МИФИ (откуда у Вас уже три отличных сотрудника) - красный диплом,
рекомендации профессоров МИФИ (одного лично знаете, про другого слышали позитивно) с телефонами, предыдущее место работы - РУСАЛ, рекомендация бывшего начальника там
2. Казибек Автар-заде, гр-н Туркменистана, родился в Ашхабаде, выпускник там школы (название впервые слышите), затем Самаркандского университета (никогда ранее не сталкивались),
рекомендации профессоров оттуда (ни про одного не слыхали), предыдущее место работы - какая-то контора в Казахстане (впервые слышите).

И кого Вы позовёте на интервью?

Подождите, у второго должны быть и местное моск образование, и местный моск опыт добавлены, чтобы картина vitrysk была отражена.
Да, без широкого нетверка (любимейшее слово рекрутеров), местного образования и местного опыта работы сложно разомкнуть порочный круг, но после получения одного или другого, а лучше обоих уже не такая проблема.
И выпускника МИФИ с опытом в РУСАЛ и рекомендациями (а лучше, чтобы резюме и прислал рекомендуемый по своим каналам) выводит в круг интервьируемых и с чужеземной фамилией.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #405

Сообщение vagabondit » 07 июл 2015, 02:21

russakowalena писал(а) 07 июл 2015, 02:09:И выпускника МИФИ с опытом в РУСАЛ и рекомендациями (а лучше, чтобы резюме и прислал рекомендуемый по своим каналам) выводит в круг интервьируемых и с чужеземной фамилией.

Ну, иначе их не были бы просто толпы в раёне Силиконовой Долины, там даже русский форум программеров есть.
В любом американском универе наугад с полдюжины русских преподов/посдоков как минимум (приехавших, не выросших здесь) найдёшь, но обычно сильно больше.
Про индусов вообще молчу.

Скандинавия, конечно, сильно поменьше размером будет, но и там гугел находит за 5 сек "Yulian Konstantinov is a Social Anthropologist, currently Adjunct Professor at the University of Tromsø, Norway" и еще человек 17.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #406

Сообщение vitrysk_ » 07 июл 2015, 07:28

о, про универы вообще мое любимое... когда науч рук нескандинавских корней делает тебе финансирование PhD и полностью весь проект, то есть все что надо. и все улыбаются и соглашаются. и только науч рук за порог как оказывается что с твоей кандидатурой несогласны потому что у тебя в группе на мастерс была полная копия по бэкграунду, кроме того что та копия шведских кровей и оказывается после настойчивых намеков не смог отказаться от предложенной позиции в варианте "хотим шведов и так много иностранцев"... но чтоб случайно не прослыть некорректными с тобой начинают играть в молчанку. науч рук очень удивлен был... но кто ж там правду бы сказал...
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #407

Сообщение Samovar » 07 июл 2015, 11:37

Коль скоро внимание сконцентрировалось на Швеции.
Мне вот не удалось стать "своим" русским туристом для владельцев жилья в Стокгольме, сдающих его через ..
До Швеции бронировал жилье через указанный ресурс многократно (около трех десятков раз точно!), во многих странах, и не только в Европе.
Всегда, во всех случаях мой запрос на бронирование принимался с первого раза.
Ни одного отказа не было! В профиле множество положительных отзывов от хозяев!
Но это до тех пор, пока я не решил съездить в Стокгольм.
Первый мой запрос - отказ со ссылкой на то, что в запрашиваемые даты квартира занята, хотя до сих пор это квартиры в мои даты свободна.
Второй - просто игнор.
Третий - отказ без объяснения причин.
Четвертый (тут уж меня разобрал спортивный интерес!) - отказ с ответом, что сдать не могут, но почему - не указано.
Пятый - игнор.
В чем причина? Непонятно. Жена безапелляционно заявила, что нас не хотят селить из-за того, что мы русские!
Я, конечно, забукал отель, но искать квартиру все же продолжу (уже в исследовательских целях ), и если найду, то, приехав, поинтересуюсь, отчего шведы такие негостеприимные по отношению к туристам из России.
Samovar
путешественник
 
Сообщения: 1023
Регистрация: 13.11.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 52
Страны: 70
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #408

Сообщение Mitya78 » 07 июл 2015, 13:07

Жалобу администрации напишите, дискриминация это серьёзное нарушение.
Mitya78
активный участник
 
Сообщения: 855
Регистрация: 10.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #409

Сообщение vitrysk_ » 07 июл 2015, 14:56

это не дискриминация найдется миллион причин почему что-то не срослось)))
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #410

Сообщение Samovar » 07 июл 2015, 15:02

Mitya78 писал(а) 07 июл 2015, 13:07:Жалобу администрации напишите

Боже упаси, жаловаться - это не наш метод!
Я все ломал голову, почему шведские хозяева не акцептуют мои запросы на проживание, потом наткнулся на эту тему, где бурно обсуждается, какие эти шведы редиски! Вот и попробовал взглянуть на свою ситуацию с обсуждаемых здесь точек зрения!
Samovar
путешественник
 
Сообщения: 1023
Регистрация: 13.11.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 52
Страны: 70
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #411

Сообщение Ralph » 07 июл 2015, 15:20

Samovar писал(а) 07 июл 2015, 15:02:какие эти шведы редиски!


Там где правит чистоган и бессердечный капитал, люди обычно ведут себя прагматично. Тем более шведы, одна из самых толерантных наций в мире, несмотря на высказывания в этой теме не нашедших признания у женского пола и рекрутинговых агентств.

Короче говоря, меня бы крайне удивило, если бы рациональные и воспитанные на общечеловеческих ценностях не стали бы сдавать свои квартиры какой-то определеннной нации на основании каких-то идеологических измышлений. Тем более в массовом порядке.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #412

Сообщение Samovar » 07 июл 2015, 15:31

Ralph писал(а) 07 июл 2015, 15:20: Короче говоря, меня бы крайне удивило, если бы рациональные и воспитанные на общечеловеческих ценностях не стали бы сдавать свои квартиры какой-то определеннной нации на основании каких-то идеологических измышлений. Тем более в массовом порядке.

Да я и сам в такую подоплеку не верю!
Но, повторюсь, было непонятно, почему вдруг отказывают, и тут наткнулся на данную тему!
И все же - интересно, почему ?
Samovar
путешественник
 
Сообщения: 1023
Регистрация: 13.11.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 52
Страны: 70
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #413

Сообщение Ralph » 07 июл 2015, 15:36

Samovar писал(а) 07 июл 2015, 15:31:И все же - интересно, почему



Праздник, какое-то спортивное событие в Стокгольме. Или технические проблемы на сайте. Я забронировал через один серьезный сайт отель в Новой Зеландии, и еще цене порадовался, было недорого. Приходит мэйл от самого отеля через день, сорри, наша цена в 2 раза дороже. Хочешь плати новую цену или хочешь гуляй, обратился на сайт, но на этом все и осталось.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #414

Сообщение vitrysk_ » 07 июл 2015, 15:45

Ralph писал(а) 07 июл 2015, 15:20:
Samovar писал(а) 07 июл 2015, 15:02:какие эти шведы редиски!


Там где правит чистоган и бессердечный капитал, люди обычно ведут себя прагматично. Тем более шведы, одна из самых толерантных наций в мире, несмотря на высказывания в этой теме не нашедших признания у женского пола и рекрутинговых агентств.

Короче говоря, меня бы крайне удивило, если бы рациональные и воспитанные на общечеловеческих ценностях не стали бы сдавать свои квартиры какой-то определеннной нации на основании каких-то идеологических измышлений. Тем более в массовом порядке.

шведы толерантны??? не смешите. к чему они толерантны? ни грамма. они не признают ни-че-го кроме того что их деды говорили и делали. все байки о шведских семьях, повсеместных геях итд оставьте русским СМИ.
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #415

Сообщение Samovar » 07 июл 2015, 15:51

Ralph писал(а) 07 июл 2015, 15:36: Праздник, какое-то спортивное событие в Стокгольме. Или технические проблемы на сайте.

Ни то, ни другое!
Календари показывают, что запрашиваемые даты свободны.
И сайт прекрасно функционирует (и функционировал).
В общем, не хотят, видимо, шведы, чтобы русский турист стал в Стокгольме "своим" !
Samovar
путешественник
 
Сообщения: 1023
Регистрация: 13.11.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 52
Страны: 70
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #416

Сообщение vagabondit » 07 июл 2015, 15:54

vitrysk_ писал(а) 07 июл 2015, 07:28:о, про универы вообще мое любимое... когда науч рук нескандинавских корней делает тебе финансирование PhD и полностью весь проект, то есть все что надо. и все улыбаются и соглашаются. и только науч рук за порог как оказывается что с твоей кандидатурой несогласны потому что у тебя в группе на мастерс была полная копия по бэкграунду, кроме того что та копия шведских кровей и оказывается после настойчивых намеков не смог отказаться от предложенной позиции в варианте "хотим шведов и так много иностранцев"... но чтоб случайно не прослыть некорректными с тобой начинают играть в молчанку. науч рук очень удивлен был... но кто ж там правду бы сказал...

Кто-нибудь что-нибудь понял из этого "стона, что у нас песней зовется"?

Неумение излагать связно простую и небогатую мысль я бы отнес к неодолимым слабостям любого кандидата, даже на пост сильно младшего лаборанта. Или уборщицы.

Также из этого минипотока яростных слез прослеживается социальная неуживчивость, заносчивасть, склонность к склочности, причудливый коктейль минимании величия и комплекса исключительности в сочетании с агрессивным комплексом жертвы, неумение держать ровный тон в общении..., в общем, терпкий букет. Здесь HRМ придется свою зарплату отрабатывать всерьёз.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #417

Сообщение vitrysk_ » 07 июл 2015, 15:58

мысль излагается на мобилке по причине того как вы сказали пару страниц назад того, что жарко за компом сидеть. если вам реально это нравится как и комментировать то, с чем вы знакомы понаслышке - то комментируйте красиво)))) то что нам недоступно))
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #418

Сообщение Neroch » 07 июл 2015, 16:07

vagabondit писал(а) 07 июл 2015, 15:54:
vitrysk_ писал(а) 07 июл 2015, 07:28:о, про универы вообще мое любимое... когда науч рук нескандинавских корней делает тебе финансирование PhD и полностью весь проект, то есть все что надо. и все улыбаются и соглашаются. и только науч рук за порог как оказывается что с твоей кандидатурой несогласны потому что у тебя в группе на мастерс была полная копия по бэкграунду, кроме того что та копия шведских кровей и оказывается после настойчивых намеков не смог отказаться от предложенной позиции в варианте "хотим шведов и так много иностранцев"... но чтоб случайно не прослыть некорректными с тобой начинают играть в молчанку. науч рук очень удивлен был... но кто ж там правду бы сказал...

Кто-нибудь что-нибудь понял из этого "стона, что у нас песней зовется"?

Неумение излагать связно простую и небогатую мысль я бы отнес к неодолимым слабостям любого кандидата, даже на пост сильно младшего лаборанта. Или уборщицы.

Также из этого минипотока яростных слез прослеживается социальная неуживчивость, заносчивасть, склонность к склочности, причудливый коктейль минимании величия и комплекса исключительности в сочетании с агрессивным комплексом жертвы, неумение держать ровный тон в общении..., в общем, терпкий букет. Здесь HRМ придется свою зарплату отрабатывать всерьёз.

Очень точная мысль. И как хорошо выражена!По-моему, перечисленные вами симптомы совка более характерны для представителей мужского пола. Хотя, возможно, я ошибаюсь.
Neroch
почетный путешественник
 
Сообщения: 2310
Регистрация: 15.07.2013
Город: Великобритания
Благодарил (а): 543 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 111
Страны: 31
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #419

Сообщение vagabondit » 07 июл 2015, 16:14

Samovar писал(а) 07 июл 2015, 15:51:В общем, не хотят, видимо, шведы, чтобы русский турист стал в Стокгольме "своим"

Он давно таким стал - официальная статистика показывает среднеежегодный рост в 27% числа туристов из РФ в Швецию.
Сам на Маларен, на кораблике встречал бухих и "лихих" питерских туристов.

Так что не стоит теорию заговоров строить на пустом месте. Ваша крона, она такая же как у китайца. Где-то в брони возможно накосячили.

А в целом, касательно бредовой нетолерантности шведов, я уже просил адептое ее (особенно тех, кто, скрипя зубом, переносил ее 10 лет, но домой ни разу не сбежал) привести пример, в укор нетерпимым шведам, более толерантных наций.

А также ответить самому себе на вопрос - почему по всем рейтингам и оценка шведы вврхy толерантноети, некорупмируемости и гуманитарной помощи, а у витриска - наоборот? Может дело не в шведах?
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #420

Сообщение vagabondit » 07 июл 2015, 16:16

vitrysk_ писал(а) 07 июл 2015, 15:58:мысль излагается на мобилке

Не слышали, что плохому танцору мешает?
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #421

Сообщение Samovar » 07 июл 2015, 16:23

vagabondit писал(а) 07 июл 2015, 16:14: Так что не стоит теорию заговоров строить на пустом месте. Ваша крона, она такая же как у китайца. Где-то в брони возможно накосячили.

Да где Вы усмотрели мои усилия по построению теории заговора ?
Повторюсь в очередной раз - мне было непонятно (и до сих пор непонятно!), почему вдруг шведы-"airbnb-шники" не хотят принять нас с супругой, и увидел, что здесь бурно обсуждают Швецию. И я взглянул на свою ситуацию через призму данной темы. Выводов при этом никаких не делал!
P.S. В бронях нигде не "косячил".
Samovar
путешественник
 
Сообщения: 1023
Регистрация: 13.11.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 52
Страны: 70
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #422

Сообщение vagabondit » 07 июл 2015, 16:29

А так, ваащета, для всех живо интересующихся "как шведы относятся к русским" советую поспрашивать русских, живущих в Швеции на их форумах типа _http://www.sweden4rus.nu/forum/ плюс еще 100501, т,к, там бред четче отсеивается, а тех, то уверен в дискриминации русских туристов спросить у здешних фанатов Норвегии, ездящих туда 100500 раз в год как их там отдискриминировали и сколько раз.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #423

Сообщение vitrysk_ » 07 июл 2015, 16:35

потому что шведы никогда не признаются в нетолерантности. они для всех белые и пушистые. пока это не касается тебя - ты это не видишь. все рейтинги в которых Швеция наверху- мегаерунда. Там нет медицины, там нет социалки для обычного работающего человека, там нет поголовного знания английского в конце концов что все так любят говорить для туристов. Коррумпированность... Да давать некому))))) как бы тупо это ни звучало. Все для себя сами цари и боги. Они так живут, они привыкли так. Им нравится! А обратно к теме - русскому там жить невозможно.
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #424

Сообщение vitrysk_ » 07 июл 2015, 16:36

vagabondit писал(а) 07 июл 2015, 16:29:А так, ваащета, для всех живо интересующихся "как шведы относятся к русским" советую поспрашивать русских, живущих в Швеции на их форумах типа _http://www.sweden4rus.nu/forum/ плюс еще 100501, т,к, там бред четче отсеивается, а тех, то уверен в дискриминации русских туристов спросить у здешних фанатов Норвегии, ездящих туда 100500 раз в год как их там отдискриминировали и сколько раз.

хахаха форум жен-домохозяек и беженцев... первые расскажут как все круто если первые 3 года и как все плохо если больше 3 лет. вторые транслитом расскажут просто как все плохо и как нарушить законы))))
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #425

Сообщение vagabondit » 07 июл 2015, 16:46

vitrysk_ писал(а) 07 июл 2015, 16:35: шведы никогда не признаются в нетолерантности.

Ну, многие кто много в чем не признаются, но за них Transparency International и Amnesty International разбираются. Неплохо так разбираются,
vitrysk_ писал(а) 07 июл 2015, 16:35:все рейтинги в которых Швеция наверху- мегаерунда.

Ясенпень, раз дядя сказал, то так и есть - земля плоская, а ветер от того, что деревья шумят.
vitrysk_ писал(а) 07 июл 2015, 16:35: Коррумпированность... Да давать некому))))) как бы тупо это ни звучало.

Звучит, действительно, мегатупо. Очень супердупертупо.
vitrysk_ писал(а) 07 июл 2015, 16:35:русскому там жить невозможно.

А некоторых страдальцев за 10 лет за уши не оттянуть было, поди ж ты... Мазохизм?

P.S. Пишу, кстати, с мобилы, причем на пляже, причем через транслит.нет, но почему-то заглавные у меня выходят. Может не в мобиле дело?
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #426

Сообщение Neroch » 07 июл 2015, 16:49

vitrysk_ писал(а) 07 июл 2015, 16:35:А обратно к теме - русскому там жить невозможно.

А каковы критерии того места, где русскому жить возможно?
Neroch
почетный путешественник
 
Сообщения: 2310
Регистрация: 15.07.2013
Город: Великобритания
Благодарил (а): 543 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 111
Страны: 31
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #427

Сообщение sigfpe » 07 июл 2015, 17:35

В Швеции самое либеральное иммиграционное законодательство среди всех богатых Европейских стран. Мне вообще сложно представить чтобы кому-то отказали в выдаче work permit (если работодатель адекватный, то всё автоматически будет ок).

Пока я вижу что система работает как часы (госуслуги и то что обещал мне работодатель).

Шведы как я заметил очень чистоплотны (не только в центре города чисто, как это часто бывает). Думаю, что они очень законопослушны.

Трезвые шведы в буквальном смысле политкорректны и толерантны:

свойство по значению прил. толерантный; терпимость к чужому образу жизни, поведению, чужим обычаям, чувствам, верованиям, мнениям, идеям и т. п.


сокр. от политическая корректность; избегание использования слов и высказываний по отношению к определенным социальным группам или членам этих групп, которые считают или могут посчитать эти выражения оскорбительными для себя


Только политкорректность и толерантность вовсе не означает дружелюбности, как многие склонны путать.

Вот эта статья очень точно совпадает с моими наблюдениями:

http://hubpages.com/hub/What-characteri ... -in-Sweden

Ake Daun, a professor of ethnology at Stockholm University have written a book; Swedish mentality (1989) which is a gold mine for someone interesting in this issue. He has examined how the Swedes are perceived by other nationalities and come up with the following:

Swedes are perceived as chilly and distancing. Many of those who responded to the survey say that they have great difficulties to understand the Swedish temperament. The Swedes are also perceived as “socially closed” and “spiritually empty”. And because they are often quiet they are also perceived as smug!


In another study done by the Swedish National Board, immigrants from Chile, Iran, Turkey and Poland expressed laudatory words about equality, solidarity, freedom and sound regulatory. The only thing they had trouble with was just the Swedes! Their opinions about the Swedes was: “heart is missing” sluggish mind”, “cowardly, cold, shy people, and lack of close encounters”.


Шведы на работе сами про себя тоже говорят - что общество очень закрытое (не шведы на работе говорят тоже самое). Спросите 5 случайных шведов, я думаю 4 из них подтвердят что они - socially closed.

Мне это говорили везде - в самолете, в фитнес клубе, на работе.

Хотя я не думаю, что особо упоротых постоянных участников этого форума это убедит. Но хотя бы для тех, кто в будущем будет читать эту ветку.
sigfpe
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 17.07.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #428

Сообщение vagabondit » 07 июл 2015, 18:24

sigfpe писал(а) 07 июл 2015, 17:35:В Швеции самое либеральное иммиграционное законодательство среди всех богатых Европейских стран...Пока я вижу что система работает как часы ...Шведы как я заметил очень чистоплотны (...они очень законопослушны.Трезвые шведы в буквальном смысле политкорректны и толерантны.Только политкорректность и толерантность вовсе не означает дружелюбности, как многие склонны путать.
Swedes are perceived as chilly and distancing.

Шведы на работе сами про себя тоже говорят - что общество очень закрытое.

Я не знаю где, как и чему вас учили, но надеюсь, что начатки теории вероятности и статистики до вас сумели хоть криво-косо донести. А также обьяснить важность определения параметров и граничных условий при занятии любой задачей.

Если я прав, то, во-первых, вам должно быть пристально ясно, что на аргументы по типу "одна баба сказала" (и даже "два мужика почти трезвых сказали") перестали полагаться еще в Средние века, а сейчас больше судят по объективным показателям. Если у шведов либеральная иммиграция, они принимают огромное число беженцев и заботятся о них, приглашают на работу без предубеждения русских как вы, витрыск и еще тысячи, помогают встать на ноги, обеспечивают одно из лучших в мире здравоохранение на равных со своими, бесплатно учат в школах и универах, то значит они - хорошие, достойные люди. И хаять их могут лишь люди, замученные собственными комплексами. Но люди эти почему-то в веселую, бесшабашную и дружелюбную Мексику не пeреезжают, хоть плачь

А то, что шведы не целуют иммигрантов в пупок как тот дядя того мальчика, так тот дядя того мальчика с тех пор не видел и не увидит, а шведы продолжают жить рядом с иммигрантами, стойко переносят их брюзжание и недовольство, претензии что им каких-то благ и сексуальных услуг недодали и терпеливо, но крайне деликатно разъясняют, что они не у тёщи на блинах.

Во-вторых, вам, наверное, понятно, что надо сначала определить, что такое "дружелюбие" - есть ли оно слюнявое панибратство, когда "брателло" обещает тебе всё и навсегда, а утром не помнит о чем речь, или радостное заверение, что все будет ОК mañana (которое почему-то никогда не наступает) , или когда девушка тебе дает с налёту, а потом выясняется, что и всем остальным тоже. Либо же это пусть сухая, но надежная и ровная приветливость, честность и открытость в отношениях.

Кстати, и книги и сами шведы, вами цитируемые, подтверждают цельность и самокритичность шведского характера: они не горланят "шведы своих не бросают", "у шведов особый путь и своя, суперская духовность", "мы - соль земли", "у нас душа нараспашку", а спокойно, без истерик, разбираются как и что в своем национальном характере поправить. За что им уважение.

А что до веселости - то да, Новый Год я предпочел бы справлять с итальянцами или аргентинцами. А вот жить и дело делать предпочел бы со шведами.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #429

Сообщение aas996 » 07 июл 2015, 18:31

vagabondit писал(а) 07 июл 2015, 18:24: И хаять их могут лишь люди, замученные собственными комплексами. Но люди эти почему-то в веселую, бесшабашную и дружелюбную Мексику не пeреезжают, хоть плачь.
А что до веселости - то да, Новый Год я предпочел бы справлять с итальянцами или аргентинцами. А вот жить и дело делать предпочел бы со шведами.


Всё хорошо в меру.
В Мексику - нет. А в Италию - очень даже, как в том числе видно из предпочтений тех дам в этом (и др.) форумах, которые могут позволить себе предпочтения.
Бизнес делать - да. А жить я всё ж предпочел бы с итальянцами (хоть я и не дама )
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #430

Сообщение ilonka1977 » 07 июл 2015, 18:41

Думаю, всё зависит от личного настроя: если ехать "посмотрю, не понравится - вернусь", то, скорее всего, не понравится. Если настрой "другого выхода нет", то даже в маньяне разглядите положительные стороны (хотя в 40-градусную жару без кондиционера, который маньяна поставят рабочие, в это поверить сложно).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #431

Сообщение sigfpe » 07 июл 2015, 19:36

vagabondit

Иногда компании проводят очное интервью со своими пользователями. Обычно это несколько десятков человек (работал в больших компаниях, не видел чтобы интервью проводили с сотнями людей). На основе этих интервью делают определенные выводы.

Мой опыт это не общение с тремя шведами. У меня как раз уже набралось несколько десятков (минимальная, но достаточно репрезентативная группа). В разном состоянии (пьяные/трезвые), разного социального статуса, разного пола, разного возраста.

Я вижу достаточно заметную тенденцию - негатив и предубеждения по отношению к русским (дыма без огня не бывает, и отчасти некоторые туристы подтверждают их стереотипы, но в основном за счёт того, что медиа очень неслабо нагнетает).

Я разделаю серьезные отношения и знакомства. Но я не вижу ничего плохого в знакомствах без цели отношений.

Швеция не Сингапур, и экспатов в Стокгольме достаточно мало. Основной поток иммигрантов это беженцы. Уровень сегрегации Шведского общества очень высок (что признают и власти).

На уровне государства/системы иммигрантов приветствуют. Но видимо тот факт, что большинство иммигрантов беженцы откладывает негатив в самих шведах. Для шведов в трезвом состоянии постыдно плохо говорить о беженцах. Но если поговорить откровенно, то часто можно услышать мнение - их всё больше и больше, они причина роста преступности и т.д. (опять таки дыма без огня не бывает).

Тут есть достаточно горячие споры по поводу иммиграции. Вот например, предвыборный ролик одной из партий: https://www.youtube.com/watch?v=pumIT31qqQQ

Точных чисел я вам не дам, но и вы тоже не сможете.

Вы шведов очень идеализируете. Тут нет пуританских настроений. Обычный швед с хорошей внешностью не испытывает не испытывает никаких сложностей в знакомствах с девушками (при том что он не ищет себе жену на всю жизнь).

Поэтому мои выводы вполне обоснованы (хотя возможно через год они поменяются, так как выборка будет шире). Выводы:

1. В Швеции есть предубеждения и негатив по отношению к русским, отчасти стереотипы, отчасти СМИ, отчасти сами туристы являются тому причиной. Но это не значит, что в трезвом виде в общественных местах будет явный негатив;

2. В Швеции намного сложнее познакомится с девушкой чем в Москве (для Москвы - три месяца это дофига). Это не значит, что это пуританское общество, где женщины помешаны на девственности и замужестве на всю оставшуюся жизнь. Они никакие не аристократки. Их радуют обычные земные радости западного общества - бухло, танцы, парни на одну ночь. Они не ищут принца на белом коне и состоятельных шведских парней владеющих компаниями и самолетами. Но тот факт, что я был в Москве хоть и не супер популярным, но стабильно и регулярно находовшим себе девушек (для серьезных и не серьезных отношений), а в Стокгольме получил фигу за целых три месяца (и ещё в качестве бонуса негатив), говорит о том, что я в их тусовке явно лишний;

3. В Швеции можно прожить долго, завести девушку и друзей. Но это будет сложно, так как само общество достаточно закрыто для не шведов. Стоит ли тратить столько сил, я считаю что не стоит, есть места где всё гораздо проще (среди богатых стран, где много career opportunities). Стран много, найду себе другую;
sigfpe
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 17.07.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #432

Сообщение North Star » 07 июл 2015, 20:03

Neroch писал(а) 07 июл 2015, 16:07:
vagabondit писал(а) 07 июл 2015, 15:54:Неумение излагать связно простую и небогатую мысль я бы отнес к неодолимым слабостям любого кандидата, даже на пост сильно младшего лаборанта. Или уборщицы.

Также из этого минипотока яростных слез прослеживается социальная неуживчивость, заносчивасть, склонность к склочности, причудливый коктейль минимании величия и комплекса исключительности в сочетании с агрессивным комплексом жертвы, неумение держать ровный тон в общении..., в общем, терпкий букет. Здесь HRМ придется свою зарплату отрабатывать всерьёз.

Очень точная мысль. И как хорошо выражена!По-моему, перечисленные вами симптомы совка более характерны для представителей мужского пола. Хотя, возможно, я ошибаюсь.


Похоже, что не ошибаетесь
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #433

Сообщение vagabondit » 07 июл 2015, 20:26

sigfpe ,
Ну, вот сейчас вы какие-то более-менее разумные вещи говорите взвешенным тоном (скажем, осознаете что "нет дыма без огня") которые можно обсуждать коли охота будет.

Правда обсуждать особо нечего - никто вас не неволит жить в Швеции, вольному воля, неприятно было лишь, что вы тут тиражируете ксенофобские клише насчет шведов

А то ведь начали-то вы с того, что
sigfpe писал(а) 04 июл 2015, 15:35:они ... высокомерны и снисходительны... Эти улыбки это просто фейк... Я для них интересен как говорящая мартышка... навешивают ярлыки из их глупых стереотипов...Шведы (вне зависимости от пола) будут смотреть на тебя как на говорящую мартышку из страны балалаек и медведей
и прочиe благоглупости.
sigfpe писал(а) 07 июл 2015, 19:36:Но я не вижу ничего плохого в знакомствах без цели отношений.

Я вижу в них только хорошее.
sigfpe писал(а) 07 июл 2015, 19:36:Вот например, предвыборный ролик одной из партий: https://www.youtube.com/watch?v=pumIT31qqQQ

Это ролик крайне правой партии "Шведских, блин Демократов", на выборах 2010 года она получила 5% голосов - это Вам как статистически репрезентативно? Потом, в 2014, правда, удвоила результат, но и в позиции сильно помягчала.

Но такие партии есть в каждой европейской стране - вот Neroch сразу Nigel Farage вспомнит и других персонажей, да и Маринка Ле Пен у всех на слуху, вот это из той же оперы, Жириновский им в помочь. По всей Европе националистические настроения на подъеме и это естественная реакция на перегиб в суперлиберальном подходе к иммиграции и к тому, что среди "беженцев" оказалось много человеческого мусора. Но исправляется ситуация цивилизованными методами.
sigfpe писал(а) 07 июл 2015, 19:36:негатив и предубеждения по отношению к русским

Еще раз - не путайте реакцию на политику и поведение начальства РФ с отношением к народу.
Хотя, конечно, если отдельные представители народа начнет распальцовывать и фотаться с русским флагом и кричать "Полтава" (сам видел "бойцов" из питерского экскурсионнаго автобуса у Гамластана) то любви это никому не прибавит.
sigfpe писал(а) 07 июл 2015, 19:36:Точных чисел я вам не дам, но и вы тоже не сможете.

Я-то смогу, ну, не бином же Ньютона это, в самом деле: на 2014 год 20% населения составляют иммигранты в количестве , 20 тыс русских живет и столько же американцев и 24 тыс англичан (к вопросу об отсутствии экспатов) https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Sweden Можно и дальше в детали лезть https://sweden.se/migration/#1887 , но здесь это лишнее
sigfpe писал(а) 07 июл 2015, 19:36:Вы шведов очень идеализируете. Т

Я их отнюдь не идеализирую, я их просто дольше и лучше знаю, чем Вы. И опыта у меня побольше, и на вещи я смотрю потрезвей, и не жду милости от природы.

А что до закрытости, то вы будете изумлены узнать, что одним из самых закрытых сообществ являются коренные жители Гавайских стровов, местные, так сказать, гавайцы - все такие солнечные, радостные и дружелюбные.
Они никогда тебе ничего поперек не сказут, но и своим стать убеждать не будут и не дадут, хотя перекрестно с белыми многие переженились. Но дают всем жить и никому на нервы не действуют с приставаниями: "А ты меня уважаешь?"
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #434

Сообщение vitrysk_ » 07 июл 2015, 21:04

короче признаем товарища vagabandit главным спецом по шведам он знает все обо всех только не хочет жить с ними - но это уже на его совести остается пускай..
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #435

Сообщение Neroch » 07 июл 2015, 21:11

hover писал(а) 07 июл 2015, 20:03:Похоже, что не ошибаетесь

Не могли бы подкрепить свою мысль какими-то доводами? А если нет, то думаю да, ошибаюсь. Бабы тоже дуры.
Neroch
почетный путешественник
 
Сообщения: 2310
Регистрация: 15.07.2013
Город: Великобритания
Благодарил (а): 543 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 111
Страны: 31
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #436

Сообщение sigfpe » 07 июл 2015, 21:20

vagabondit

Я понимаю, что я могу реагировать эмоционально, но мне очень обидно, когда я вижу совсем других Европейцев, чем я представлял (open minded, liberated, friendly, cosmopolitan, multicultural, non-conservative).

Точнее я вижу людей таких же обычных, каких я видел в РФ. Хотя может быть со стороны могло показаться, что я описываю русских как "лучших", а шведов как "худших". Но в итоге оказалось, что все одинаковые, что русские, что шведы.

Русские подвержены пропаганде и глупостям в виде (пиндосы, гейропецы и т.д.). Разочарование наступило когда я увидел, что шведы думают так же про русских. Это очень грустно.

Хотя надо признать, шведы очень воспитанные, но от этого не сильно легче.

В России у меня были девушки, не потому что русские женщны чем-то лучше и более open minded. А только потому, что несмотря на то, что я родился в Узбекистане, я русский. Выглядел бы как узбек, было бы так же как у меня сейчас в Стокгольме, если не хуже. Просто в России я был "своим". Мне там иногда грубили, иногда было жестко, но я был своим, поэтому я всегда находил себе девушек.

А сейчас, переехал в "cosmopolitan capital", оказалось что я для них как Таджик для Москвичей. Хотя я не посуду мою, а программирую, и зарплата у меня выше среднего, и компания известная.

Ещё обидней то, что я был очень дружелюбен к шведам когда только приехал. Я приехал, была Пятница, оставил вещи дома, пошёл по клубам. И началось - you know, we don't like russians, good luck. И не одна, а прямо много, в одну Пятницу, в другую, в третью, в четвертую. Это жестковато. Это как если ты у порога стоишь с цветами, а дверь открывается и тебя обливают холодной водой.

Каждая девушка не обязана хотеть со мной познакомится. Но я не считаю нормальной ситуацию, когда тебе отказывают вообще все месяц за месяцем. Если бы мне и в Москве всегда отказывали, тогда бы мне было в Швеции ок.

Слишком большой контраст между тем как я их представлял и реальностью.

Правда я ещё до переезда Швецию планировал перебраться потом в Сингапур по карьерным соображениям (потому что в Сингапур намного сложнее попасть, поэтому принял job offer от Шведов).

В Сингапуре, девушки захотят со мной знакомится (или не заходят, фиг знает уже), не потому что они лучше шведок, а потому что там будет меньше (или не будет, фиг знает опять же) предрассудков относительно русских (хотя бы потому что туда русские возможно реже ездят, чем в Европу).

Но я думал, что мне тут будет классно и я останусь на пару лет (точнее в не активном режиме искать работу в Сингапуре или Лондоне). Но мне не классно. Так что теперь я уже активно рассылаю резюме и прохожу собеседования.

P.S. Так что я считаю, что нет никаких таких liberated, open-minded Европейцев, они такие же как русские со своими предрассудками и заморочками. Если ты гость из США, тебе повезло. Если из России, то не повезло. Это незначит, что каждому парню из РФ будет супер сложно здесь, это значит, что при прочих равных парню из США здесь намного проще.
sigfpe
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 17.07.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #437

Сообщение North Star » 07 июл 2015, 21:52

Neroch писал(а) 07 июл 2015, 21:11:Не могли бы подкрепить свою мысль какими-то доводами? А если нет, то думаю да, ошибаюсь. Бабы тоже дуры.


Конечно, по-разному бывает, бывает и "тоже дуры")) Как справедливо заметили выше "дураки распределены по земному шару равномерно", без учёта гендерного признака. Но существует теория, что психофизилогически женщины намного более приспособлены к экстремальным условиям, чем мужчины. Очевидно, в силу своей природной сущности женщины и адаптируются к новой ситуации более адекватно. А так-то, не понимаю, зачем становится "своим" или "чужим", просто будь собой, уважай себя и окружающих, историю и традиции страны, в которую приехал, а если не получается или не нравится, то глобус большой. Вот только от себя не убежишь.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #438

Сообщение ilonka1977 » 07 июл 2015, 21:59

hover, не столько в силу своей психофизиологии, сколько из-за того, что девочек в процессе воспитания до сих пор ещё родители больше "прессуют", воспитывая уступчивость, уживчивость, заставляя умерять свои амбиции, ориентируя на подчинение. В современном перенаселённом мире эти качества оказываются бесценными.

Насчёт того, чтобы влиться в местное общество больше экстраверты переживают, интровертам и/или социопатам в этом плане проще Ну и молодые люди с неудовлетворённым либидо тяжело переносят воздержание, о чём собственно и была эта тема, а не о "разговорах по душам", как я вначале было подумала. У каждого своё понятие о том, что значит "свой". Очередному ТС вот очередной раз девушки не дают...
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #439

Сообщение Ralph » 07 июл 2015, 22:13

sigfpe писал(а) 07 июл 2015, 21:20:В Сингапуре, девушки захотят со мной знакомится (или не заходят, фиг знает уже)


Позвольте мне вас сразу разочаровать; Сингапур это не город Иваново, который как известно город невест. Уже давно в сингапурском обществе идет дискурс на тему, что успешные и молодые сингапурчанки все меньше спешат в тихую гавань брака, предпочитая карьеру и тихие радости шоппинга. Если хотите могу ссылок накидать, но если вы владеете английским или шведким, то без труда найдете и сами.

Вообще мне кажется, что дискуссия наша проходит в неправильном разделе, поскольку вас похоже не так интересует clash of cultures, сколько теплое и податливое женское тело. Не берусь конечно утверждать, но вы затрагиваете эту тему практически в каждом сообщении. Может вам лучше напрямую перейти к решению этой проблемы: обратиться в какое-нибудь брачное агентство например. Или еще люди говорят, как типичный программист выглядит: свитер с оленями, нечесанная борода до пояса и брюки клеш. И может поэтому столичные чики, поверхностно более обращают внимание не на внутренние ценности а на внешние. Кто знает.

Ну и в конце концов в Швеции вроде тысяч сто русских живет. Может быть среди них и для вас найдется одна, единственная и неповторимая. Ну а как с русскими девушками обращаться, мы вам уже советы подавать не будем
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #440

Сообщение GANT1949 » 07 июл 2015, 22:18

Neroch писал(а) 07 июл 2015, 16:07:перечисленные вами симптомы совка более характерны для представителей мужского пола

Просто в России крайне низкая конкуренция среди мужчин, и высокая - среди женщин.)
Вот мужчины и не напрягаются.
А переехав в Европу, с удивлением обнаруживают, что конкуренцию европейцам проигрывают. По внешности, воспитанию и прочим параметрам.
Что логично, претендуешь - соответствуй! А остальное вода и демагогия.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #441

Сообщение North Star » 07 июл 2015, 22:26

ilonka1977 писал(а) 07 июл 2015, 21:59:hover, не столько в силу своей психофизиологии


Первое, что выдал гугл, подтверждает тезис о психофизиологическом факторе.

Женщины стреляют лучше мужчин.
Психофизиологически женщины намного более приспособлены к работе в экстремальных условиях, чем мужчины. Порог терпения женщин выше мужского. Физиологическая выносливость и приспосабливаемость женского организма по эффективности не сопоставима с мужской. Женщины обладают более обостренными системами восприятия, в частности, повышенным в потенциале ночным зрением, слухом и обонянием. У них мгновенно срабатывает боевая интуиция, изначально заложенная природой. Женщины невероятно наблюдательны.
Женщина, психологически заранее подготовленная к ведению боевых действий, не испытывает на поле боя чувства растерянности. При выполнении поставленной боевой задачи женщины работают (именно работают) собранно, целенаправленно и безжалостно. Боевая работа производится четко, исполнительно и аккуратно. Женщины-военнослужащие очень четко относятся к выполнению служебных инструкций, не отступая от них ни на шаг. К процессу снайперской стрельбы женщины относятся очень аккуратно и тщательно, так же, как к выполнению постоянной инструкции, поэтому они более обучаемы стрельбе, чем мужчины. К процессу маскировки женщины относятся творчески, с невероятной изобретательностью, этот процесс очень органичен для них. Результативность действий женщины-снайпера будет всегда выше, чем у снайпера-мужчины. В боевой практике женщины более осторожны, при ранениях - более живучи.
С учетом этих особенностей в середине 1943 г. в Москве была сформирована Центральная женская школа снайперов. За два года было подготовлено более 1800 женщин-снайперов, которые до конца войны уничтожили, по самым грубым подсчетам, более 18000 немцев, то есть одну немецкую дивизию полного фронтового состава.


И ещё, на мой взгляд, мужчины по большей части максималисты. Это не хорошо, и не плохо. Но когда сталкиваются с тем, что их завышенные ожидания не реализуются, то расценивают их как обманутые ожидания. В общем, проблема не в какой-то определённой стране/компании/круге знакомых, а исключительно в том насколько ТС способен развить критическое мышление в первую очередь к самому себе, а потом уже к окружающим.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #442

Сообщение sigfpe » 07 июл 2015, 22:31

Ralph

Лол, про свитер с оленями. Зря вы так про программистов. Как я заметил, в больших компаниях программисты не носят свитера с оленями и не редко выглядят очень даже спортивно.

Я вообще не спешу в тихую гавань брака и с девушками, которые думают о карьере больше чем о замужестве мне гораздо проще общаться.

На первом месте у меня всегда была карьера. Но от "теплого и податливого женского тела" я никогда не отказывался и как бы долго без этого не жил в Москве.

В брачное агенство мне меньше всего надо

Насколько я понял Сингапур город экспатов, там много разных национальностей, так что относительно легко найти людей близких по темпераменту.

Меня интересует clash of cultures, но вопрос друзей и отношений я считаю более сложным и долгим (и менее критичным по времени).

Думаю знакомства это быстрый и грубый способ узнать общество (помимо работы).
sigfpe
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 17.07.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #443

Сообщение vitrysk_ » 07 июл 2015, 22:34

о, в плане русских в Швеции это совсем другая тема тут все делятся на несколько интересных категорий, определенных в основном миграционным законодательством Швеции.
1) студенты. самая нормальная группа людей, как правило без задних мыслей общаются со всеми, обрастают нетворком и просто "погулять". пока не перейдут в другую категорию, а это неизбежно...
2) семьи из двух русских. как правило тоже все хорошо, им не надо никого убеждать ни в чем и соответственно все обычно хорошо в плане общения с другими.
3) экспаты, приехавшие работать. если зарплата не невменяемая - обычно тоже нормальные люди. есть мини группа айтишников-манагеров верхнего звена с зп около 50000-70000 сек в месяц. с этими трудно... они реально не понимают всех проблем всех остальных потому что могут купить все что им надо за любые деньги которых они не считают. при этом друзья у меня и среди них были хорошие. но там реально труднее общаться...
4) "жены" или "мужья". по уже озвученным причинам - подавляющее большинство в этом периоде проводит 3-4 года. за эти 3-4 года они умудряются переругаться со всеми людьми из своей предыдущей жизни. чтобы случайно не прорвалась правда об их семейной жизни - они просто ни с кем не общаются. до момента пока не становится совсем туго. тогда находят кому плакаться...
5) беженцы. не общаются ни с кем пока не получат постоянку. потому что постоянно боятся.

ну вот как-то так)))
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #444

Сообщение sigfpe » 07 июл 2015, 22:36

GANT1949

Почему в России у мужчин преимущество?
sigfpe
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 17.07.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #445

Сообщение Elena717 » 07 июл 2015, 22:40

потому что женщин больше чем мужчин
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек"
"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.
Аватара пользователя
Elena717
почетный путешественник
 
Сообщения: 2187
Регистрация: 15.03.2011
Город: Vlaanderen
Благодарил (а): 481 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 57
Страны: 70
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #446

Сообщение sigfpe » 07 июл 2015, 22:44

Elena717 писал(а) 07 июл 2015, 22:40:потому что женщин больше чем мужчин


Разница вроде не такая существенная:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... _sex_ratio
sigfpe
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 17.07.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #447

Сообщение Elena717 » 07 июл 2015, 22:48

вы как с луны...
0,9 мужчины на одну женщину - очевидно же!
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек"
"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.
Аватара пользователя
Elena717
почетный путешественник
 
Сообщения: 2187
Регистрация: 15.03.2011
Город: Vlaanderen
Благодарил (а): 481 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 57
Страны: 70
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #448

Сообщение sigfpe » 07 июл 2015, 22:51

Elena717 писал(а) 07 июл 2015, 22:48:вы как с луны...
0,9 мужчины на одну женщину - очевидно же!


Это было бы существенно если бы пары выбирались раз и навсегда.

Один парень на протяжении жизни встречается с несколькими женщинами.
Одна девушка встречается на протяжении жизни с несколькими мужчинами.
sigfpe
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 17.07.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #449

Сообщение Elena717 » 07 июл 2015, 22:53

а вы оптимист))) не каждый так живет как вы, кто-то и ни с кем. Это ж статистика!!! средняя температура по больнице.
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек"
"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.
Аватара пользователя
Elena717
почетный путешественник
 
Сообщения: 2187
Регистрация: 15.03.2011
Город: Vlaanderen
Благодарил (а): 481 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 57
Страны: 70
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #450

Сообщение Воль » 07 июл 2015, 22:54

sigfpe писал(а) 07 июл 2015, 22:44:
Elena717 писал(а) 07 июл 2015, 22:40:потому что женщин больше чем мужчин


Разница вроде не такая существенная:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... _sex_ratio
Можно и по другой статистике : еще два года назад средняя продолжительность жизни у мужиков в РФ была 58 лет ( вряд ли сильно изменилась сегодня), но фишка в том, что такая низкая исключительно за счёт высокой смертности до сорока лет - как раз тот возраст, когда и надо знакомиться с девушками. Остальные, дожившие до своих сорока, уже доживают и до восьмого-девятого десятка. Вот и получается, что в возрастной группе, когда еще отлаживаются знакомства с дамами, мужиков-то значительно меньше. А приличных - еще меньше. Пройдитесь вечером - не обязательно в пятницу - по спальникам Питера или Мск. У каждого дома группа пьющих маргиналов в подавляющем большинстве мужского пола. Что в провинции делается - можно апроксимировать.
Воль
полноправный участник
 
Сообщения: 345
Регистрация: 26.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 48
Страны: 56
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКак уехать из России жить за границу — шаги и оформление



Включить мобильный стиль