Лаос из Бангкока. Планирование маршрута

[al_kor]

Всем доброго времени суток!
Прошу помочь с маршрутом по Лаосу. Сразу говорю, форум читаю, всё в процессе, но в голове пока полная каша, видимо, отчасти обусловленная несоответствием расстояний по карте и временем их преодоления...
Исходные данные: прилетаю в БКК 17 октября, улетаю из БКК 31 октября. Основная цель путешествия - Лаос.
Что планировал сначала: 17-18 октября погулять по БКК, досмотреть то, что не досмотрел в прошлый визит.
18го выдвинуться ночным басом во Вьентьян. 19-20 октября во Вьентьяне.
21го утром выехать в Ванг Вьенг, 21-22го потупить там пару дней.
22го в ночь или 23го утром отправиться в Пхонсаван. 23-24 - кувшины.
24го в ночь выехать в Луанг Прабанг. 25, 26-е - ЛП
26го в ночь выехать в Чианг Май. Правильно ли я понял, что автобус идёт 25-30 часов? То есть прибуду в Чианг Май я только 28го числа? 28,29 - Чианг Май.
29го в ночь Чианг Май - БКК. 30го одним днём туда-обратно съездить в Аюттхайю.
31го вылет в Москву.

Переезд в 30 часов - очевидно, сомнительное удовольствие. Но тогда из ЛП придётся возвращаться тем же путём, что приехал, или есть вариант вернуться без столь длительных переездов (без авиа).
На форуме (по крайней мере, в разделах Общие вопросы и Транспорт) вообще нет информации по Пхонсавану (в паре топиков упоминается вскользь). Есть ли там ночные басы? Столь ли загадочны и незабываемы те самые пейзажи с кувшинами или может просто как раз из этого времени выделить день-два на разбивку отрезка ЛП - Чианг Май?

Прошу прощения, если задаю вопросы по темам, хорошо освещенным на форуме (возможно, т.к. пока не 100% инфы прочитал).
Но, хоть и далеко не первый опыт самостоятельного путешествия, в т.ч. по ЮВА, что-то каша реально мешает двигаться дальше и упорно не хочет превращаться хотя бы в минимальную систему.

[natagor]

22го в ночь или 23го утром отправиться в Пхонсаван. 23-24 - кувшины.

Cмысл в ночь?Себя добить?Там ехать часа 4-ре.В Пхонсаване делать 2 дня по мне так нечего,лучше этот день добавить к ЛП.Съедить к кувшинам-это полдня,и двигать в ЛП.Конечно,это всё по погоде,по настроению,по желанию корректируется на месте

Что планировал сначала: 17-18 октября погулять по БКК

Я бы 18-го по Бкк не гулял,коль цель поездки Лао,пусть будет день в запас,вдруг попрёт Лаос???Лучше выезжать 17-го ночным поездом-нормально отоспаться.Ну а если Лао не попрёт,то резервный день можно прекрасно догулять перед вылетом в Бкк

[al_kor]

Поковырял сейчас авиапредложения, можно 30го улететь тайцами из ЛП в БКК за 5700 российских рублей. Час в пути... Заманчиво, тем более, я так понимаю, это промо...
Тогда 18го можно сгонять все же в Аюттхайю и в ночь во Вьентьян, как и планировал.
Если отставить Чианг Май до лучших времен (до поездки в Мьянму, например), куда бы лучше раскидать высвободившиеся дни? Есть что-то еще по этому маршруту, чего я не учел?

[natagor]

Основная цель путешествия - Лаос.

Если это так,зачем Вам догуливать в Бкк?"Отдайтесь"же Лао!!!
например:Вьентьян-Ванг В-Пхонсаван-Луанг Прбанг-Паксе.Из Паксе можно за умеренные деньги Ноками долететь до Бкк(бас+авиа).Или до Убона из Паксе на басе,а там ночным поездом в Бкк
Я бы кувшины совсем исключил и расширил бы Паксе-острова,а не только Болавен

[al_kor]

Если это так,зачем Вам догуливать в Бкк?"Отдайтесь"же Лао!!!

Пару дней в БКК всё же хочу) Соскучился. Пошляться вечером по Каосан роуд, побухать, поболтать с иностранцами...
В своё время это был мой первый город в ЮВА, и первое полностью самостоятельное путешествие (если не считать неделю по Белоруссии общественным транспортом и побег из пакетного отеля в Тунисе в столицу).
Да и сразу после ночного перелёта на ночной бас не хочу.
Я уже очень и очень склоняюсь к покупке перелёта ЛП-БКК тайцами всё же.
Тогда можно будет сделать так:
17 - прилёт в БКК, ностальгия, догул, вечерняя Каосан
18 - в Аюттхайю одним днём (стоят фотки в глазах, ничего сделать не могу с собой), в ночь выезд в Вьентьян
19, 20 - Вьентьян
21 - утром в Ванг В (в пути три-четыре часа, верно)? 21, 22, 23 - Ванг В. Два с половиной дня тупежа и релакса.
24 утром в Пхонсаван (где-то прочитал что-то типа "древние кувшины, перемежающиеся воронкаим от взрывов, представляют собой неземной пейзаж", и фраза запала в голову, а мне уже если что запало... короче, это как с БКК, видимо ) 24, 25 - Пхонсаван (полдня запасные и день на горшки)
26 - в ЛП. Сколько ехать из Пхонсавана в ЛП? Лучше ехать днём или ночью? Не хочется терять световые дни в переездах. Три дня на ЛП: 26, 27, 28. День по городу, день на водопад и день в пещеру. В одном отчёте прочитал, что человек совмещал в один день. Удобно ли?
Остаётся ещё полтора дня... Неужели некуда их приткнуть на севере, чтобы 30го в районе обеда вылететь в БКК, заночевать неподалеку от аэропорту и утром 31го вернуться в Москву? При совмещении пещеры и водопада в один день, можно отнять денёк у ЛП.
Насчёт Паксе, меня смущает, что чтобы увидеть красоты в полном объёме, нужен байк. С этим у меня никак. На автобусную групповую тоже не особо тянет. Не уверен, что есть смысл туда ехать. По крайней мере, пока. Хотя фото вдохновляют.

Вьентьян-Ванг В-Пхонсаван-Луанг Прбанг-Паксе

По карте ЛП - Паксе нехилое расстояние. Самолётом?

UPD И, по той же карте, Паксе лежит одинаково красиво и к горячо любимой мною Камбодже, в которую, надеюсь, вернусь ещё неоднократно, и к Вьетнаму, севернее Нячанга в котором я пока что никогда не был...

UPD2 Купил билет ЛП-БКК, вылет из ЛП в 14-50. Может, и не самый бюджетный вариант, но ближе к концу отпуска всегда хочется чуть больше комфорта)
Так что заканчиваю Лаос точно в ЛП, и вот теперь хочу грамотно спланировать начинку.

[natagor]

UPD2 Купил билет ЛП-БКК, вылет из ЛП в 14-50. Может, и не самый бюджетный вариант, но ближе к концу отпуска всегда хочется чуть больше комфорта)
Так что заканчиваю Лаос точно в ЛП, и вот теперь хочу грамотно спланировать начинку.

Прилёт 17-го утром в Бкк,ночным поездом(плацкарт с кондёром) в Убон,там бас и в обед в Паксе.
Далее ночной бас до Вьентьяна
Далее 3 часа до Ванг Виенга
Далее 7 часов до ЛП

[nastilda]

Можно здесь спрошу, чтобы не плодить темы? тоже прилетаем в БКК и оттуда выдвигаемся в Лаос. А как такой вариант- из БКК лететь в Удонтхани (билеты есть и всего примерно за 1500 тыр на сегодня). а оттуда на автобусе через Нонгтхай во Вьентьян. Цель -побыстрее добраться до Лаоса, но за разумные деньги. И нужно ли заранее покупать билеты или можно на месте?

[KolyaBokov]

21, 22, 23 - Ванг В. Два с половиной дня тупежа и релакса.

Рассуждал как автор, оказалось, что 3 дня это только во вкус войти - каякинг, Голубая Лагуна, пещеры, байк. Хозяин геста смеялся, что я постоянно продлял проживание, сказал, что за мной резервирует рум и когда все же окончательно соберусь покинуть Ванг Вьенг, тогда ему ключи отдал)
Автор, как съездили, что реализовали из запланированного, а что не успели?

[al_kor]

Автор, как съездили, что реализовали из запланированного, а что не успели?

Замечательно съездил, как и всегда.
В целом, всё прошло по плану.
Ничуть не пожалел, что зацепил кусочек Тая перед отъездом в Лаос. В субботу погулял по Бангкоку (и снова оставил неохваченными часть намеченных мест), в воскресенье скатался в Аюттайю.
План своего путешествия по дням выдержал на 100%.
Вьентьяну вместе с Будда парком, на мой взгляд, полтора дня достаточно. Я ещё и поспать успел утром по приезду. И по храмам погулял, и просто по городу, и в уличном тире у набережной пострелял (три бутылки газировки выиграл), и в Будда Парк съездил, и пива там попил, взирая на Меконг, и по набережной погулял, съел там потрясающую каракатицу гриль, и вечером в баре Bor Per Nyang посидел...
Ванг Вьенга мне тоже хватило. Байк не вожу, брал велик. Был в парочке пещер, Голубая лагуна не впечатлила (а что там, кроме прыгающих в воду корейцев? )... Она, конечно, голубая, но после Филиппин меня пока ещё цветом воды ничего удивить не могло). Валялся в барах на лежаках, сендвичи там у "макашниц" классные)
Пхонсаван - полтора дня тоже достаточно. По приезду нашёл транспорт до кувшинов и старых руин, сходил на местный рынок (милейшее место), познакомился с барами, опять же. Второй вечер уже просто не знаешь, куда себя деть. Но ехать в Пхонсаван стоит, на мой взгляд, однозначно. И ради горшков, и ради одного вечера в городе, на мой взгляд жителя мегаполиса, почти пустом.
А вот в ЛП трёх дней мне не хватило. Почему-то с первых шагов по этому городу я в него влюбился. Ресторанчики с видом на Меконг, рынок, сама атмосфера города... С удовольствием бы провёл там ещё несколько дней, даже просто гуляя. Ездил на Куанг Си, очень красиво, однозначно рекомендую. А вот пещеры Пак У отложил на следующий день и.... накануне (может быть, именно из-за атмосферы ЛП, а может, из-за чего-то ещё) лао-лао пошёл не так, как в другие дни. Как-то по-особенному, медленно, в режиме lao time обволакивая мой разум... И всё. Проснулся я ближе к обеду, и ни в какие пещеры уже не поехал)
Надо вернуться...

[KolyaBokov]

а что там, кроме прыгающих в воду корейцев?

Самому прыгать, купаться) Там и пещера на территории интересная со статуей.

Ездил на Куанг Си, очень красиво, однозначно рекомендую

Пометил себе для "маст си" листа.

[al_kor]

Там и пещера на территории интересная со статуей.

Был там. Забраться туда, конечно, стоит.
Особенно интересен контраст с пещерой Tham Chang, в которую я скатался до этого.
Tham Chang вся такая комфортная, с освещением, передвигаешься по ней, как по музею)
А вот Poukham Cave, та, что на территории лагуны, для неспортивных тюфяков вроде меня превращается в небольшое приключение)