Форум Винского

**Хасан** » 27 авг 2015, 02:10

Уважаемые форумчане !
Какой город №1 в стране Россия вроде сомнений нет. Москва-это самый большой по площади и населению город , административный центр , столица.
С городом №2 тоже вроде всё ясно. Мало найдется людей которые будут оспаривать что это Санкт-Петербург.
С городом №3 всё не так просто.
В 2009 году администрация Казани как бы официально выкупила бренд "Третья столица России" . Но бренд-брендом ,а вот информация об этом , не говоря уже о признании этого факта большинством россиян вроде как и незамечено , по крайней мере когда я задавал этот вопрос своим знакомым , а какой город на ваш взгляд достоин такого звания -ни один не ответил однозначно.
Мне очень хотелось бы узнать Ваше мнение. Мнение людей достаточно много перемещающихся по миру и стране .Мнение основанное на Вашем субъективном взгляде на этот вопрос.
Причем мне бы хотелось чтоб вы не только проголосовали , но и аргументировали свой выбор.
Отчетливо осознавая что ответ на этот вопрос неоднозначный , а тема патриотично-щепетильная и может превратить ветку в перебранку убедительно прошу отвечать строго по принципу:Название города (крупный шрифт) и следом основные лично ваши аргументы в пользу выбора, без критики , комментирования и оспаривания аргументов других....

Список для голосования составлен мной на основании списка городов рассматривавшихся в разное время по разным признакам как претенденты на это звание в алфавитном порядке.
Хотя мне кажется , что из 10 предложенных , 4 города имеют значительный перевес в значимости по сравнению с остальными.
В ходе обсуждения выяснилось , что некоторые считают что кроме этого списка есть еще города которые также имеют основания претендовать...
Пожалуйста , не смущайтесь - называйте их, аргументируйте.... Страна у нас действительно огромная....

**Патроннъ** » 27 авг 2015, 03:34

Тут и думать нечего.

НОВОСИБИРСК.

Третий по населению и по площади.

**АлАр** » 27 авг 2015, 05:01

Ой плохо Вы географию учили.
Новосибирск ни в одном источнике не стоит на третьем месте по площади.
Я этим летом проехал и осматривал Екатеринбург, Омск, Пермь, Тюмень, Киров, Казань, Нижний Новгород, Уфу, Челябинск и даже в Йошкар Олу завернули.
Личные впечатления.
На первом месте Казань.

Оценивалось: Красота, чистота, дорожная ситуация, порядок на улицах.
Просто восхищены. И то, что беспрестанно проводят мировые первенства - лишний аргумент. Не стыдно показать.
Отрицательной стороной может явиться жесткое приучение к порядку местного населения. Примерно как в Сингапуре в свое время. Но Сингапуром теперь все восхищаются. Казанцы же пока пищат.
Но уже сейчас ездить по Казани одно удовольствие и по словам гаишников,- угонов у них практически не бывает.
Далее в рейтинге Нижний Новгород.

Красивый город, но увы пробки портят все.
Екатеринбург.

Очень много понастроили из стекла и бетона. Город выглядит современно, но все самое интересное в центре.
Шаг влево, вправо все гораздо скромнее, а на Уралмаш вообще ездить не советуют.
Некупабельная река, реальной старины мало, не сохранили. Пробки - тот же бич.
Омск сами жители зовут большой деревней. Выглядит тоже спорно. В территорию города включены всевозможные поселки и въехав в город(как впрочем и потом) можно долго передвигаться по частному сектору.

Челябинск обычный промышленный город. Старинных домов практически нет. Но там понастроили кучу новых дорог, расширили старые, сделали развязки и весь город с запада на восток утром в час пик мы проехали меньше чем за полчаса.
И очень нравится реликтовый бор, оказавшийся в черте города

Новосибирск.
Можно долго дуть щеки чего-то подсчитывая. Но в городе велась и ведется абсолютно бестолковая застройка. Строятся за бешеные деньги развязки, которые ничего не развязывают. на самых центральных улицах до сих пор стоят убогие деревянные халупы, а еще есть целые микрорайоны двухэтажных деревянных и шлакоблочных домишек и это тоже далеко не на окраине.
Очень любят у нас строить новый дом вместо чьего-то двора
В результате по городу передвигаться без яндекс-пробок даже не начинаю.
Резюме. По впечатлениям Казань превзошла всех. Голосую за нее.
Можно долго притягивать за уши разные показатели. Например во многих источниках какой-нибудь Норильск (название могу соврать, но город северный) по площади больше Москвы. Потому что они зачли в площадь города площадь всех месторождений.
Я бы выбирал такие критерии. Где проводится больше всероссийских и международных мероприятий?
Т.е куда не стыдно людей со всего мира приглашать, ведь впечатления о стране они могут сделать по тому, что увидели.

**Гость** » 27 авг 2015, 08:20

Новосибирск или, в крайнем случае, Н.Новгород.
Столица может быть и третьим городом по величине и восемнадцатым, а крисивый и ухоженный город может и сто пятнадцатым.
Нужно судить не только по размерам и чистоте, но и по значимости.
Рядом с Казанью есть города соизмеримых по размеру, промышленности и важности, и, пофантазируем, в случае ее исчезновения в черной дыре, после эксперимента на коллайдере, ее функции будет гораздо проще распределить между другим городам, чем в случае исчезновения Новосибирска.

**АлАр** » 27 авг 2015, 09:10

Ох прямо мед льете на уши
Живу в Новосибирске уже почти 30 лет и все не пойму,- что же в нем столичного.
Академгородок, который, к слову вообще не в Новосибирске задумывался. Заводы оборонки,- так на Урале и в других местах с этим и получше будет.
Не знаю, чего в Новосибирске производилось.. А! Чкаловский завод. Но он далеко не один такой в России .
Ноты и Кометы с телевизорами Изумруд выпускались в СССР, но Точмаш (Кометы) уже давно большая промбаза. Электросингнал (телевизоры) тоже непонятно что производит, похоже так же только здания в аренду сдает. НПО Луч (Ноты) так же не существует.
Ну да, территориально удачно расположен. Что до Европейской части, что до Дальнего Востока примерно одинаково.
За счет этого и развился быстро,- рекорд по срокам роста до миллионника.
И Экспоцентр отстроили у нас, но вот почему-то аэропорт гораздо скромнее того же Екатеринбургского.
И чего такого у нас производят, чтоб на всю страну известно было? Ну вот ничего на ум не приходит. Только МИГи на Чкаловском и то, спасибо оборонзаказам.
Гостям сходу не придумаешь чего показать то.
Однозначно Зоопарк Он один из лучших (если не лучший) в стране и в мире на первых местах.
И именно со своей основной задачей справляется на 5+. Размножаются у нас звери, которые нигде в мире больше не размножаются в неволе.

**Еволампий** » 27 авг 2015, 09:46

Считать ли Саратов третьим городом, если холодильники "Саратов" (ширпотреб одного из военных заводов) были широко известны еще с советских времен?
А лекторы-пропагандисты с гордостью( ) вещали нам, что Саратов входит то ли в десятку, то ли в двадцатку первоочередных целей на уничтожение в случае ядерной войны? (из-за большого количества оборонных предприятий и НИИ). Да, еще Пауэрса сбили саратовской ракетой (правда, перед этим угробили наш самолет - но это так, малозначащие детали...)

**Джеймс Бонд** » 27 авг 2015, 11:05

Я за Казань, там столько событий произошло за последние время. Универсиада, чемпионат мира по водным видам спорта и т.п. Да и к тому же город очень динамично развивается.

**Хасан** » 27 авг 2015, 13:38

АлАр писал(а) 27 авг 2015, 05:01:Я этим летом проехал и осматривал Екатеринбург, Омск, Пермь, Тюмень, Киров, Казань, Нижний Новгород, Уфу, Челябинск и даже в Йошкар Олу завернули.

Прямо как будто специально для этой темы материал собирали
Спасибо за столь развернутый ответ
За фотографии отдельное спасибо....

**Панова** » 27 авг 2015, 15:11

Проголосовала за Казань. А почему Красноярск не в списке? Чем хуже Новосибирска или Самары (Леш, прости ).

**Kukla123** » 27 авг 2015, 15:17

Казань, конечно. Остальные на столицу не тянут ИМХО.

**АлАр** » 27 авг 2015, 17:22

Хасан писал(а) 27 авг 2015, 13:38:Прямо как будто специально для этой темы материал собирали

Жизнь так повернулась, что мне захотелось поехать в Архангельскую область.
Добираться на автомобиле показалось гораздо комфортнее, чем на перекладных поездах .
Ну и одновременно родилась идея не тупо гнать, а без напрягов, с ночевками в крупных городах проехать. Посмотреть как Россия живет.
И знаете,- нормально живет
А еще выяснилось, что пейзаж из окна поезда и в подметки не годится тому, что можно увидеть из окна авто.
Так что путешествуйте, формируйте свое мнение на увиденном лично и верьте только себе.
Кстати, забыл. Новосибирск точно в лидерах по количеству всяких вузов на душу населения.
Каких только нет. Вот народ с северов и отсылает своих чад сюда учиться. Покупает им здесь квартиры, а потом и сами некоторые перебираются.
Вот только качество обучения боюсь не главное,- главное бабло плати.

**Voxel** » 27 авг 2015, 18:02

Панова писал(а) 27 авг 2015, 15:11:А почему Красноярск не в списке? Чем хуже Новосибирска или Самары

Можно долго спорить хуже или нет Красноярск по сравнению с Новосибирском или Самарой. Но чем хуже Красноярск того же Волгограда? А вообще-то проголосовал за Казань. Был там в июле 2000 года в командировке. Очень понравился город (и люди тоже). Этот город даже тогда мне показался лучше Красноярска по многим параметрам.

**Панова** » 27 авг 2015, 18:22

Voxel писал(а) 27 авг 2015, 18:02:
Панова писал(а) 27 авг 2015, 15:11:А почему Красноярск не в списке? Чем хуже Новосибирска или Самары

Можно долго спорить хуже или нет Красноярск по сравнению с Новосибирском или Самарой. Но чем хуже Красноярск того же Волгограда? А вообще-то проголосовал за Казань. Был там в июле 2000 года в командировке. Очень понравился город (и люди тоже). Этот город даже тогда мне показался лучше Красноярска по многим параметрам.

У меня был такой вопрос, но, про Владивосток. Сравнила, пока Википедить можно еще . А Владик - та же моя родная Астрахань. По размерам, населению и т.п. параметрам, которые задал ТС. Волгоград - это те же, только сбоку и не лучше точно. И там нет ни портов, ни газа, ни дорог. Только военно-исторические ценности, которые руководители уже довели "до ручки" своим безремонтом .

**Хасан** » 27 авг 2015, 18:28

Voxel писал(а) 27 авг 2015, 18:02:
Панова писал(а) 27 авг 2015, 15:11:А почему Красноярск не в списке? Чем хуже Новосибирска или Самары

Можно долго спорить хуже или нет Красноярск по сравнению с Новосибирском или Самарой. Но чем хуже Красноярск того же Волгограда?

Когда составлял опросник изначально хотел внести в него только 4 города. Екб , Казань, Нижний и Новосиб. Ну мне кажется что реально основания считать себя третьим городом есть только у них. Потом поерзав по инету нашел список из этих самых 10-ти городов которые в последние годы упоминались как претенденты на это звание. Красноярска там не было , но если имеются мнения что он заслуживает попадания в список то внесу.
Кстати, если править/расширять список-предыдущие результаты не обнулятся? Этот момент не знаю.

**Voxel** » 27 авг 2015, 18:41

Хасан писал(а) 27 авг 2015, 18:28:Красноярска там не было , но если имеются мнения что он заслуживает попадания в список то внесу.

Ладно, чего уж там... Теперь не вижу смысла вносить. Группа лидеров сформировалась. Так, чисто для проформы если...

**Панова** » 27 авг 2015, 18:47

Voxel писал(а) 27 авг 2015, 18:41:
Хасан писал(а) 27 авг 2015, 18:28:Красноярска там не было , но если имеются мнения что он заслуживает попадания в список то внесу.

Ладно, чего уж там... Теперь не вижу смысла вносить. Группа лидеров сформировалась. Так, чисто для проформы если...

А вот это, Вы зря. Чего отползаете раньше времени?

**ПрофиТ** » 27 авг 2015, 18:48

Хасан писал(а) 27 авг 2015, 18:28:Кстати, если править/расширять список-предыдущие результаты не обнулятся? Этот момент не знаю.

Обнулится.

**Панова** » 27 авг 2015, 18:59

ПрофиТ
А и обнулите (ИМХО). Мы забыли кучу других "третьих городов России". Да тот же Краснодар. Может сделать 20 претендентов?

**Julia Tet** » 27 авг 2015, 20:05

За Екатеринбург проголосовала. На основании именно этого параметра:

Йети! писал(а) 27 авг 2015, 08:20:Нужно судить не только по размерам и чистоте, но и по значимости.

А еще, чисто субъективно, харизма у города более мощная, чем у других городов.

**АлАр** » 27 авг 2015, 20:25

Julia Tet писал(а) 27 авг 2015, 20:05:А еще, чисто субъективно, харизма у города более мощная, чем у других городов.

Ну чтоб так заявлять, нужно "в других городах" лично побывать.
В Омске, например вокзал отделали,- думал в Новосибирске самый крутой (чисто оперный театр).
Ан нет,- в Омске не хуже, если не лучше

**Julia Tet** » 27 авг 2015, 20:30

АлАр писал(а) 27 авг 2015, 20:25:Ну чтоб так заявлять, нужно "в других городах" лично побывать.

Я не "заявляла". Сразу написала, что это мое субъективное мнение. И потом, я во всех была, кроме Владивостока.

**Панова** » 27 авг 2015, 20:33

А Ебург за что тянут? За стеклянные дома - небоскребы

**АлАр** » 27 авг 2015, 20:35

Julia Tet писал(а) 27 авг 2015, 20:30:И потом, я во всех была, кроме Владивостока.

Снимаю шляпу, особенно если это свежие впечатления,- уж больно сильно тот же Челябинск например поменялся. Казань тоже в последние годы расцвела. А жители Уфы наоборот по прежнему руководителю скорбят.

Панова писал(а) 27 авг 2015, 20:33:А Ебург за что тянут? За стеклянные дома - небоскребы

Видно лобби суровых уральских мужиков
Но, объективно говоря, в Ебурге на сегодняшний день цены на недвижимость точно третье место в РФ занимают.
Я это например тоже не понял почему.
Пробки, купаться ездят в Челябинскую область... "Высоцкий" видимо авторитета добавляет, да здание местного правительства

**Панова** » 27 авг 2015, 20:59

АлАр писал(а) 27 авг 2015, 20:39:Но, объективно говоря, в Ебурге на сегодняшний день цены на недвижимость точно третье место в РФ занимают.

Неужели? Я не то, чтобы не совсем верю, а сомневаюсь.

**Патроннъ** » 27 авг 2015, 21:00

В Катере сейчас хорошо...
Я там на Уралмаше учился пять лет в СИПИ.

Из правил Форума:
1.14. Названия городов, стран и другие имена собственные должны быть написаны с Большой буквы и без сокращений.
На первый раз, устное замечание.
Модератор ПрофиТ

**АлАр** » 27 авг 2015, 21:16

Панова писал(а) 27 авг 2015, 20:59:Я не то, чтобы не совсем верю, а сомневаюсь.

Зуб давать не буду, все со слов племянницы там живущей.

**калям** » 27 авг 2015, 21:19

а Сочи???

**Панова** » 27 авг 2015, 21:37

калям
А Сочи - это Краснодарский край. Хотя, что мы обсуждаем, обл. ,кр., респ. центры или всё подряд? Сочи тоже Казань не возьмут

**sa6cina** » 27 авг 2015, 21:46

Однозначно - КАЗАНЬ.

**Патроннъ** » 27 авг 2015, 21:54

Патроннъ писал(а) 27 авг 2015, 21:00:В Катере сейчас хорошо...
Я там на Уралмаше учился пять лет в СИПИ.

Из правил Форума:
1.14. Названия городов, стран и другие имена собственные должны быть написаны с Большой буквы и без сокращений.
На первый раз, устное замечание.
Модератор ПрофиТ

Принято.

**araktoy** » 27 авг 2015, 22:01

Новосибирск, конечно же!

**АлАр** » 27 авг 2015, 22:03

Вот интересно мне. Те кто голосует, в этих городах были-жили?

**Еволампий** » 27 авг 2015, 22:09

В Казани был в 2008 году. Люди приятные, культурный уровень высокий. А научная библиотека Казанского университета - однозначно лучшая в РФ по совокупности критериев! Мне есть с чем сравнивать (хоть с с московской "ленинкой", хоть с кировской "герценкой" и т.д.)

**araktoy** » 27 авг 2015, 22:32

АлАр писал(а) 27 авг 2015, 22:03:Вот интересно мне. Те кто голосует, в этих городах были-жили?

Да.
4/5 от прожитого.

**Панова** » 27 авг 2015, 22:43

АлАр писал(а) 27 авг 2015, 22:03:Вот интересно мне. Те кто голосует, в этих городах были-жили?

Не жили, но были. В разное время жизни. С Казанью у меня вообще нежные воспоминания. Как в 5 лет сидела в милиции, часов так 5. Но, на мое голосование сейчас это не влияет

**MiaMiaMia** » 27 авг 2015, 22:44

Из перечисленных была в трёх - Казань, Новосибирск, Екатеринбург.
Проголосовала, конечно же, за родной город.
И жаль, что всего одно фото его АлАр выложил. Правда, спору нет, настроение города 100% уловили. Небо - выше всяких похвал. Именно такое оно и есть большую часть времени. Но есть у нас и другая красота, кроме новых зданий на берегу реки.
Суровые уральцы молча голосуют за свой город

Ну, а если Екатеринбург не брать в счет, Казань считаю очень достойной называться третьим городом. Всё именно так и есть, как на фото и в отзывах. Чисто, уютно, толерантно...

Да и Новосибирск неплохой. И люди там душевные. И Академгородок, и коллайдер, и море, и зоопарк - всё понравилось )) Коллайдер искали ночью )) Типа нашли

Julia Tet,
Патроннъ,
спасибо за тёплые слова о Екатеринбурге )

**Хасан** » 28 авг 2015, 02:29

АлАр писал(а) 27 авг 2015, 20:25:В Омске, например вокзал отделали,- думал в Новосибирске самый крутой (чисто оперный театр).
Ан нет,- в Омске не хуже, если не лучше

Ну если по вокзалам судить, то Самарский мне кажется вне конкуренции , причем с огромным отрывом... ничего подобного в России больше не видел.

Julia Tet писал(а) 27 авг 2015, 20:05:А еще, чисто субъективно, харизма у города более мощная, чем у других городов.

Харизма города.... Даже задуматься сильно заставило !!! Такое сложное и емкое понятие...
Если говорить о харизматичности в современном понимании , то меня лично больше всех Казань привлекла...
Если же о исторической харизме, то склоняюсь к Нижнему Новгороду...
Есть вероятно и понятие харизматичности жителей... но чтоб о ней судить наверное в каждом городе с месяц пожить надо.

**xOLEGx** » 28 авг 2015, 02:30

Ещё не начав читать, а только увидев голосовалку подумал, по моему Владивосток, а по факту Казань.
Владивосток это Питер Азии. Казань прекрасный город, которым при поддержке правительства и талантливом руководстве может быть любой, пример Астана.

**Omananda** » 28 авг 2015, 05:38

sa6cina

Однозначно - КАЗАНЬ.

Не однозначно, да простит меня автор темы.
Казань это республика Татарстан.
Знаете, одно время столица Российской Империи находилась в Ладоге, затем в Киеве и что теперь мы видим?
Некоторые считают Киевскую Русь чуть ли не прародительницей и т.д.и т.п.
Также и вами выбираемый город однажды возомнит себя избранным народом.
Обжегшись на молоке на воду дуют (с)

Мой выбор не из предлагаемого списка. Альтернативный, Ростов на Дону.
При переписи населения даже несколько людей указали в графе национальность - скифы)

**Хасан** » 28 авг 2015, 13:14

Omananda писал(а) 28 авг 2015, 05:38:При переписи населения даже несколько людей указали в графе национальность - скифы)

Маленький оффтоп. Просто вспомнилось.
Когда мою семью приходили переписывать, приходила молодая девушка.
Спросила национальность , жена сказала что она русская, а я на вопрос кто я по нации ответил: космополит !!
Она не смутившись так и записала. Потом спросила -а национальность дочери записывать ? Я и ответил : Конечно! По отцу. Она тоже космополитка !
Так и записано теперь .

**xOLEGx** » 28 авг 2015, 13:39

Почему нет Севастополя? Федерального округа РФ, такого же как Москва и Санкт-Петербург. Включите и будем обсуждать кто 4-ый.
Севастополь при любом руководстве и правителях будет в сердце России, как и Царьград.

**Панова** » 28 авг 2015, 13:53

xOLEGx писал(а) 28 авг 2015, 13:39:Почему нет Севастополя? Федерального округа РФ, такого же как Москва и Санкт-Петербург. Включите и будем обсуждать кто 4-ый.

Наверное, потому, что местные молчат

**Maverick_ru** » 28 авг 2015, 14:06

Севастополь - чудесный город!
А вот идея определить четвертый город довольно труднореализема, хорошо бы с третьим определиться.
Слишком много критериев.

**Omananda** » 28 авг 2015, 17:10

Хасан,

Маленький оффтоп. Просто вспомнилось.
Когда мою семью приходили переписывать, приходила молодая девушка.
Спросила национальность , жена сказала что она русская, а я на вопрос кто я по нации ответил: космополит !!
Она не смутившись так и записала. Потом спросила -а национальность дочери записывать ? Я и ответил : Конечно! По отцу. Она тоже космополитка !
Так и записано теперь .

А по-моему нормально - Гражданин мира)) Так может третья столица у нас в ХМАО? И мировое правительство, заодно

**Хасан** » 28 авг 2015, 20:34

Omananda писал(а) 28 авг 2015, 17:10:А по-моему нормально - Гражданин мира)) Так может третья столица у нас в ХМАО? И мировое правительство, заодно

Ну вы же наверняка знаете/видите/догадываетесь сколько вбухано во внешний облик и имидж Ханты-Мансийска его губерами...
Не знаю имеют ли они отношение к мировому правительству , и насколько они озабочены превращением окружного центра в третью столицу России , но я думаю что в рейтинге городов с населением до 100 тыс чел Ханты Мансийск один из лидеров....
Впрочем данная тема не о иллюзорных претензиях , а о реальных.
А вот по теме народ чего то примолк....

**sa6cina** » 28 авг 2015, 21:09

Omananda писал(а) 28 авг 2015, 05:38:sa6cina
Однозначно - КАЗАНЬ.

Не однозначно, да простит меня автор темы.

Это моё ИМХО. Имею право

**АлАр** » 28 авг 2015, 21:10

Но голосов то прибавляется. Не все хотят аргументировать.
Причем за Екатеринбург реально ни одного аргумента, но голосов больше всего.
Я, как житель Новосибирска, знаю его все проблемы. Как гость той же Казани, я возможно о них не знаю. Но послушать готов.
А пока молчаливым голосованием двигают Екатеринбург. Дык расскажите людям, чего я (а может кто еще)увидеть не успел.

**Панова** » 28 авг 2015, 21:16

АлАр писал(а) 28 авг 2015, 21:10:Но голосов то прибавляется. Не все хотят аргументировать.
Причем за Екатеринбург реально ни одного аргумента, но голосов больше всего.

Суровые уральские модераторы, не иначе

**sa6cina** » 28 авг 2015, 21:19

Была в Екате три раза, не прониклась. Может время не то (осень, осень, ранняя весна). Сын был в командировке всего один раз и ему город очень понравился. Видите, у всех по-разному.

**MiaMiaMia** » 28 авг 2015, 21:20

Почему все завидуют... и подозревают в нечестности...

Рассказывайте положительное о других городах! Вдохновляйте на голосование. А чего на Екатеринбург-то тянуть...

Суровые уральцы зря слов не тратят )) люди дела ))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР

Какой город по ВАШЕМУ мнению является третьим в России