Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Старые и закрытые темы раздела Иммиграция

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1751

Сообщение North Star » 14 июл 2015, 23:21

landshark писал(а) 14 июл 2015, 05:18: Я хочу сказать, еще ни один не написал, что в ответ на то, что "поздно потому что только приехал", ему бы в ФМС заявили, что в его ситуации и заявлять то не надо.


Да, о подобных историях не слышно вообще, что тоже говорит само за себя.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1752

Сообщение MegaWolt » 14 июл 2015, 23:27

ФМС не определяет тех кому надо заявлять, в рамках российского права это и сделать нереально
Просто принимают все у всех, пишут штрафы за просрочку и все
Принесете талон в библиотеку города Осаки - тоже примут, думаю, им все равно
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1753

Сообщение Гость » 15 июл 2015, 00:23

Судя по тому, что я наблюдал при оформлении "корешка", сейчас у ФМС нет возможности выяснить, подавал ли человек уведомление. При мне работница от руки заполняла сотый по счету пухлый журнал, анкета тоже заполняется от руки и не подлежит сканированию. Никакой систематизации и унификации.
Почти уверен, сейчас можно выяснить, что человек подавал уведомление, только зная примерную дату и место подачи документов. Тогда можно перелопатить журналы и найти заветную строчку.
Так что, друзья, не теряйте "корешки". Случись что, система не будет искать бумажку, она вас заставит доказывать, что уведомление было.
Гость

 

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1754

Сообщение ilonka1977 » 15 июл 2015, 01:28

Я о том же: самому надо копировать/сканировать квитанцию к себе в папку/на комп, чтобы была возможность восстановить, если потеряется.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1755

Сообщение DarinaRut » 19 июл 2015, 20:11

Кто-нибудь из участников форума обладает информацией о возбуждении адм. или уголовных дел по факту нарушений об уведомлении/не уведомлении согласно поправки к Закону "О гражданстве РФ", а также о задержаниях по этому поводу граждан на погранпереходах? К сожалению, нигде нет актуальной информации. А может, кто-то уже владеет информацией и о судебной практике? Поделитесь!
DarinaRut
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 19.07.2015
Город: Сальск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1756

Сообщение MegaWolt » 19 июл 2015, 20:29

Была новость что кого-то задержали на въезде и что-то возбудили
Чем дело кончилось - неизвестно
Мне самому интересна доказательная база по таким делам))

На погранпереходах по идее ( по закону) задержать могут только если на вас уже дело ( вы в розыске), по данной статье погранслужба сама дело возбудить не может
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1757

Сообщение DarinaRut » 19 июл 2015, 20:34

Arthur11 писал(а) 19 июл 2015, 20:29:Была новость что кого-то задержали на въезде и что-то возбудили
Чем дело кончилось - неизвестно
Мне самому интересна доказательная база по таким делам))

На погранпереходах по идее ( по закону) задержать могут только если на вас уже дело ( вы в розыске), по данной статье погранслужба сама дело возбудить не может



А более конкретно ничего?
DarinaRut
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 19.07.2015
Город: Сальск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1758

Сообщение MegaWolt » 19 июл 2015, 20:44

Ну вот нагуглилось
http://kingisepp.ru/news/block-2704/
Непонятно что они там "собрали"
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1759

Сообщение Don Jose Cuervo » 22 июл 2015, 19:29

Дядя Гриша писал(а) 15 июл 2015, 00:23:Судя по тому, что я наблюдал при оформлении "корешка", сейчас у ФМС нет возможности выяснить, подавал ли человек уведомление. При мне работница от руки заполняла сотый по счету пухлый журнал, анкета тоже заполняется от руки и не подлежит сканированию. Никакой систематизации и унификации.
Почти уверен, сейчас можно выяснить, что человек подавал уведомление, только зная примерную дату и место подачи документов. Тогда можно перелопатить журналы и найти заветную строчку.
Так что, друзья, не теряйте "корешки". Случись что, система не будет искать бумажку, она вас заставит доказывать, что уведомление было.

По моей просьбе человек в Москве ходил в ФМС справляться по поводу утерянного "корешка". Вот что удалось выяснить (просто пересказываю полученную с его слов информацию):

По закону при выезде за границу иметь при себе "корешок" не обязательно. Это обязанность пограничников - проверить, уведомили ли вы "компетентные органы". Как? Если вы подали уведомление еще в прошлом году, то, скорее всего, вы уже "внесены в компьютерную систему" (напомню, речь шла только про Москву, но, в любом случае, работа в этом направлении ведется). Если же нет, тогда нужен корешок, иначе можно никуда не улететь. Взамен утерянного корешка можно получить новый в течение одного дня (пришел - получил), но только лично.

За что купил, за то и продаю. Информация спорная, но не я ее источник, я лишь передатчик.
Аватара пользователя
Don Jose Cuervo
Старожил
 
Сообщения: 3261
Регистрация: 28.03.2005
Город: Tallinn
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 50
Страны: 28
Отчеты: 7

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1760

Сообщение MegaWolt » 22 июл 2015, 21:56

ну спорная - это мягко сказано
у пограничников нет подобных обязанностей, может быть только любопытство
при пересечении границы гражданам РФ нужен только паспорт - это черным по-белому в законе
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1761

Сообщение Don Jose Cuervo » 22 июл 2015, 22:05

Arthur11 писал(а) 22 июл 2015, 21:56:у пограничников нет подобных обязанностей, может быть только любопытство

Да, "обязанность" - это, конечно, неверно сказано. Имелось в виду, что это их проблема, как им удовлетворить свое любопытство, если оно у них возникло. Другое дело, понятно, что они эту проблему быстренько сделают Вашей проблемой, если нет ни "корешка", ни данных в компьютере
Аватара пользователя
Don Jose Cuervo
Старожил
 
Сообщения: 3261
Регистрация: 28.03.2005
Город: Tallinn
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 50
Страны: 28
Отчеты: 7

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1762

Сообщение MegaWolt » 22 июл 2015, 22:30

Это сделать весьма небыстро...
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1763

Сообщение Гость » 22 июл 2015, 23:47

Arthur11 писал(а) 22 июл 2015, 21:56:...у пограничников нет подобных обязанностей, может быть только любопытство
при пересечении границы гражданам РФ нужен только паспорт - это черным по-белому в законе

Многие действия пограничников определяются служебными инструкциями с грифом "ДСП", узнать о них затруднительно. Появится инструкция "трясти" на предмет корешков, будут трясти. Права качать бесполезно. Точнее, можно, но самолет улетит.
Гость

 

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1764

Сообщение MegaWolt » 23 июл 2015, 00:00

список необходимых документов, а также документов, запрещенных к провозу, определяется вполне себе открытым регламентом
внутренние инструкции на то и внутренние, что гражданам об этом знать не надо, потому чего-то о наличии корешков/вершков и пр. там быть не может (если этого нет в законе)

у пограничников куча прав ( например, право на личный обыск), что можно сделать так, чтоб кто-то куда-то не улетел - это бесспорно.
и без всяких корешков-вершков
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1765

Сообщение DarinaRut » 31 июл 2015, 18:19

Обсуждения обсуждениями, но фактов никто не приводит. Неужели так все безоблачно?
DarinaRut
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 19.07.2015
Город: Сальск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1766

Сообщение вечный отпускник » 31 июл 2015, 21:31

Дядя Гриша писал(а) 22 июл 2015, 23:47:Права качать бесполезно. Точнее, можно, но самолет улетит


Сорри, не гоните пургу.
Ну не нашли доки, а самолет улетел.
И что дальше будет делать старший наряда?
Платить свои деньги за билет для пассажира?
Ибо начальник смены скажет, это твои проблемы, ты их создал, вот и выкручивайся.
В свое время на одном из КПП заменили собаку одной породы на другую (мелкую), ибо пассажиров не устраивала овчарка, т.к. пугала детей и женщин.
Пограничники также несут ответственность за нарушение законодательства, как и др. должностные лица.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1767

Сообщение Don Jose Cuervo » 31 июл 2015, 21:38

вечный отпускник писал(а) 31 июл 2015, 21:31:Ну не нашли доки, а самолет улетел.
И что дальше будет делать старший наряда?
Платить свои деньги за билет для пассажира?
Ибо начальник смены скажет, это твои проблемы, ты их создал, вот и выкручивайся.

Расскажите, пожалуйста, какой-нибудь реальный случай, когда пограничников удалось заставить нести ответственность за опоздание на вылет. И не так, что бы собственные расходы на доказывание своей правды (денежные, временные и прочие иные) составили больше, чем все возможные расходы, связанные с опозданием на вылет.
Аватара пользователя
Don Jose Cuervo
Старожил
 
Сообщения: 3261
Регистрация: 28.03.2005
Город: Tallinn
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 50
Страны: 28
Отчеты: 7

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1768

Сообщение Котищще » 31 июл 2015, 23:11

DarinaRut писал(а) 31 июл 2015, 18:19:Обсуждения обсуждениями, но фактов никто не приводит. Неужели так все безоблачно?

Их нет, фактов. И ничего (пока) не происходит.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1769

Сообщение Denis_Kiwi » 01 авг 2015, 05:35

Поделюсь личным совсем недавним опытом, может кому будет интересно и полезно...
Итак, имеем на данный момент российское гражданство, прописку по месту жительства родителей в России, больше 5 лет проживания в Новой Зеландии, постоянный вид на жительство в этой стране. Вид на жительство выглядит как вклейка в российский загранпаспорт, называется Permanent Resident Visa.
На момент принятия нового закона проживал в НЗ, в отпуск поехал на 4 недели в Россию. Сразу оговорюсь что ни по въезде в Россию, ни при выезде никто не интересовался уведомлял я органы или нет.
В процессе нахождения в России добровольно пришел в паспортный отдел где сидят сотрудницы работающие инспекторами по иммиграционным делам. Документов с собой никаких не брал. Разговор был со старшим инспектором, надо сказать очень даже позитивный разговор.
Моя позиция была - о новом законе знаю, уведомить вроде как и не против, но считаю что ко мне он не относится и попросил ее убедить меня в обратном если я не прав.
В процессе разговора выяснилось следующее:
1) закон действует только до конца 2016 года
2) лично мне уведомлять не надо по двум причинам - вклейка в моем загранпаспорте не является документом подтверждающим наличие вида на жительства в другой стране (а у меня кроме этой вклейки больше ничего нет на руках), второй момент это - факт моей прописки в России не является основанием считать меня постоянно проживающим в России тк девушка объяснила что по штампам о въезде и выезде легко определить сколько времени в каждом году я жил в России. Соответсвенно, по ее мнению я постоянно проживаю за границей....
В итоге она сказала мне что я могу не беспокоиться об уведомлении и никаких санкций ко мне применяться не будет.
P.S. Я не уверен в ее 100% правоте и компетенции, но судя по моей поездке и тому что она мне рассказала эта поправка закона на практике не работает. По крайне мере в моем случае не сработала)
Аватара пользователя
Denis_Kiwi
путешественник
 
Сообщения: 1080
Регистрация: 07.10.2014
Город: Мельбурн
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Возраст: 39
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1770

Сообщение вечный отпускник » 01 авг 2015, 06:04

Don Jose Cuervo писал(а) 31 июл 2015, 21:38:Расскажите, пожалуйста, какой-нибудь реальный случай, когда пограничников удалось заставить нести ответственность за опоздание на вылет


Если вы боитесь подавать в суд, то кто вам виноват?

P.S. Я юывший пограничник и юрист, поэтому порядок знаю не понаслышке.
Наряд наказывают за гораздо меньшие нарушения.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1771

Сообщение Don Jose Cuervo » 01 авг 2015, 06:58

вечный отпускник писал(а) 01 авг 2015, 06:04:
Don Jose Cuervo писал(а) 31 июл 2015, 21:38:Расскажите, пожалуйста, какой-нибудь реальный случай, когда пограничников удалось заставить нести ответственность за опоздание на вылет


Если вы боитесь подавать в суд, то кто вам виноват?

Своим вопросом я Вам пытался намекнуть, что лично я, постоянно проживающий заграницей и бывающий в России максимум пару раз в год, считаю хлопоты, связанные с подачей в суд, для себя более затратными (во всех смыслах), чем просто покупка нового билета. Надеялся, что Вы приведете какой-нибудь пример, который может меня в этом разубедить.
Аватара пользователя
Don Jose Cuervo
Старожил
 
Сообщения: 3261
Регистрация: 28.03.2005
Город: Tallinn
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 50
Страны: 28
Отчеты: 7

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1772

Сообщение North Star » 04 авг 2015, 21:09

Не сообщивших о втором гражданстве россиян оштрафовали на 7 млн руб.

С россиян, которые не предоставили информацию о втором гражданстве или о виде на жительство за рубежом, взыскали порядка 7 млн руб. штрафов, передает Интерфакс со ссылкой на пресс-службу ФМС.

По словам представителя ведомства, о наличии второго гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве ФМС уведомили около миллиона граждан. Из них примерно 800 тыс. человек уведомили о наличии иного гражданства и еще 200 тыс. — о наличии вида на жительство в другой стране, пояснили в ФМС.

В начале июня этого года в ФМС насчитали более 5 млн россиян с возможным вторым гражданством, которые еще не уведомили миграционное ведомство о его наличии. На тот момент в ФМС заявляли, что с момента вступления в силу закона о втором гражданстве в августе прошлого года о наличии паспорта другой страны ведомство уведомили порядка 900 тыс. россиян.

​Закон о втором гражданстве вступил в силу 4 августа 2014 года. Согласно документу, россиянам, которые самостоятельно не уведомили ФМС о втором гражданстве в течение 60 дней с момента его приобретения, грозит административный штраф в размере 500–1000 руб. Вместе с тем, если факт наличия иного гражданства у человека установили органы дознания, он может быть привлечен к уголовной ответственности (штраф до 200 тыс. руб., до 400 часов ​обязательных работ).

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55c0c4459a7947c4ab845716
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1773

Сообщение Olgalisa » 04 авг 2015, 22:03

Don Jose Cuervo писал(а) 13 июл 2015, 20:04:Друзья, подскажите, а что делать, если я про....бал бумажку из ФМС о том, что уведомил о ВНЖ? Так вышло: она у меня в паспорте лежала-лежала, и на каком-то очередном паспортном контроле, видимо, выпала Я, вот, думаю, а нужна ли она мне теперь вообще? Из России я с тех пор уже выписался, встал на учет в консульстве, и теперь у меня есть другая бумажка о том, что я стою на учете. Подтверждает ли она, что я учтен родным государством? Или мне все равно теперь при случае надо топать в ФМС получать копию?

Дату главное запомните когда подавали , можно облегчить себе жизнь и написать в ваше областное уфм письмо прям с их сайта . По тексту я такой то такой то подал уведомление о втором гражданстве такого то числа в уфмс такого то района. Отрывной бланк был мной утерян . Прошу ответить в письменном виде поставлен ли я на учет в электронных базах органов уфмс как уведомившее лицо ,номер учетной записи и данные инспектора производившего учет.
Также прошу сообщить обязан ли я в соответствии с законодательством получать дубликат отрывного бланка уведомления.

пришлют письмо со всеми данными его и носите и теряйте сколько влезет (всегда можно новое распечатать)
Olgalisa
Olgalisa
полноправный участник
 
Сообщения: 210
Регистрация: 07.12.2010
Город: Марокко (Касабланка)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1774

Сообщение North Star » 05 авг 2015, 01:13

Котищще писал(а) 31 июл 2015, 23:11:
DarinaRut писал(а) 31 июл 2015, 18:19:Обсуждения обсуждениями, но фактов никто не приводит. Неужели так все безоблачно?

Их нет, фактов. И ничего (пока) не происходит.


Оказывается есть, целых два "факта", которые известны ФМС.

К административной ответственности уже привлечены порядка 70 тыс. человек, уточнила Казакова. Уголовных дел по факту сокрытия гражданства в ФМС известно всего два. Как ранее уточнял собеседник РБК в МВД, норма об уголовной ответственности позволяет правоохранительным органам, в частности, проводить оперативно-разыскные мероприятия.


http://top.rbc.ru/society/02/06/2015/55 ... 2805721461
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1775

Сообщение soft light » 05 авг 2015, 19:04

После того как получив карту резидента, полетел по делам в Россию. Через 10 дней после приезда, пошел сдаваться в УФМС, где заполнив бланк и сняв ксерокопии с карты резидента и загранпаспорта с датой вьезда в Россию спокойно встал на учет. Так же был выдан корешок с печатью.
В ФМС сказали, что встать на учет гражданам нужно в течении 30 дней после первого прибытия в Россию. Спросив, что будет если получив карту резидента и не прилетая в страну очень долгое время(около 6 месяцев), мне сказали что ни чего. Т.к. их интересует только дата вьезда в страну с имеющейся картой резидента.
При вылете из России ни чего не спрашивали. Как то так.
Аватара пользователя
soft light
активный участник
 
Сообщения: 748
Регистрация: 15.12.2010
Город: Нячанг
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 56
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1776

Сообщение Котищще » 14 авг 2015, 08:55

Разговаривал тут с зам.началькика нашего уфмс.
У них негласное указание: только штрафовать при случае
на 1000 или на 500 руб. по ситуации. Ни о какой уголовке
речи не идет. С его же слов: закон потихоньку сходит на нет,
ибо нафиг никому не сдался..
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1777

Сообщение North Star » 14 авг 2015, 09:14

Тем не менее, до тех пор, пока он не отменён, пренебрегать им не получится.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1778

Сообщение MegaWolt » 14 авг 2015, 12:14

Котищще писал(а) 14 авг 2015, 08:55:Разговаривал тут с зам.началькика нашего уфмс.
У них негласное указание: только штрафовать при случае
на 1000 или на 500 руб. по ситуации. Ни о какой уголовке
речи не идет. С его же слов: закон потихоньку сходит на нет,
ибо нафиг никому не сдался..

На уголовку у них нет полномочий, могут только сообщить куда следует.. А оно им предполагаю нафик надо..
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1779

Сообщение warment » 14 авг 2015, 12:18

"палки" нужны будут сообщат.... как придет разнарядка сверху
warment
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 19.05.2014
Город: Омск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1780

Сообщение Olgalisa » 15 авг 2015, 22:57

warment писал(а) 14 авг 2015, 12:18:"палки" нужны будут сообщат.... как придет разнарядка сверху


в отчетах фмс всегда стоит графа про уголовные статьи касаемо их работы . но есть такая херня как ежегодные сравнительные отчеты за этот год и за прошлый. Поэтому никто никогда не торопится делать показатели по новым статьям . В этом году делают одну палку в следующем придется 2 , а оно кому то надо ? есть шанс никого не найти и тогда будет ухудшение показателей и люли от вышестоящих.

(пысы 10 лет стажа в фмс )
Olgalisa
полноправный участник
 
Сообщения: 210
Регистрация: 07.12.2010
Город: Марокко (Касабланка)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1781

Сообщение Mrloyalty » 15 авг 2015, 23:08

Вообще сделали бы это уведомление на госуслугах, там делов то пару сканов приложил, личность и так удостоверена.
странное дело - религия... люди убивают друг друга во имя добра
Mrloyalty
путешественник
 
Сообщения: 1984
Регистрация: 03.12.2009
Город: Гонконг
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1782

Сообщение loliruri » 17 авг 2015, 17:27

Подскажите мне пожалуйста. У меня есть резиденс карт со сроком истечения в два года. В русском паспорте еще стоит прописка, но живу я заграницей уже год. Так вот, я сейчас в России, можно ли подаваться через почту если в русском паспорте еще есть прописка и нужно ли подаваться вообще?
loliruri
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 15.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1783

Сообщение XMember » 17 авг 2015, 17:28

loliruri писал(а) 17 авг 2015, 17:27:Так вот, я сейчас в России, можно ли подаваться через почту если в русском паспорте еще есть прописка и нужно ли подаваться вообще?

Податься можно. Нужно ли - решать лично вам.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1784

Сообщение loliruri » 17 авг 2015, 17:47

XMember писал(а) 17 авг 2015, 17:28:
loliruri писал(а) 17 авг 2015, 17:27:Так вот, я сейчас в России, можно ли подаваться через почту если в русском паспорте еще есть прописка и нужно ли подаваться вообще?

Податься можно. Нужно ли - решать лично вам.


Я вот уже неделю ломаю голову нужно ли. Платить 200 тыщ не хочется или спорить если попадусь. Но и подавать через почту, я тут на два дня только.
loliruri
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 15.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1785

Сообщение MegaWolt » 17 авг 2015, 17:58

не вы одна ломаете
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1786

Сообщение Bogatyr » 28 авг 2015, 13:46

Пару дней назад подавал уведомление о наличии иного гражданства в отдел УФМС по месту жительства.
Распечатал шаблон с сайта ФМС, приложил копию российского паспорта, копию инонстранного.
Уведомление приняли, дали корешок. На корешке только подпись сотрудника ФМС и дата. Ни фамилии, ни должности, ни печати. Ничего этого нет.
Это вообще нормально? По факту у меня кусок бумаги, где всё заполнено моей рукой и только дата и чья-то подпись написана кем-то другим.
Как мне потом доказать, что я вообще подавал это уведомление и на бумаге следы инспектора ФМС, а не соседа?
Аватара пользователя
Bogatyr
полноправный участник
 
Сообщения: 484
Регистрация: 20.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 34
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1787

Сообщение soft light » 28 авг 2015, 13:48

Bogatyr писал(а) 28 авг 2015, 13:46:Пару дней назад подавал уведомление о наличии иного гражданства в отдел УФМС по месту жительства.
Распечатал шаблон с сайта ФМС, приложил копию российского паспорта, копию инонстранного.
Уведомление приняли, дали корешок. На корешке только подпись сотрудника ФМС и дата. Ни фамилии, ни должности, ни печати. Ничего этого нет.
Это вообще нормально? По факту у меня кусок бумаги, где всё заполнено моей рукой и только дата и чья-то подпись написана кем-то другим.
Как мне потом доказать, что я вообще подавал это уведомление и на бумаге следы инспектора ФМС, а не соседа?

Нет это не нормально, у меня на на корешке и подпись и часть печати была
Аватара пользователя
soft light
активный участник
 
Сообщения: 748
Регистрация: 15.12.2010
Город: Нячанг
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 56
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1788

Сообщение redmike » 28 авг 2015, 14:12

Bogatyr писал(а) 28 авг 2015, 13:46:Пару дней назад подавал уведомление о наличии иного гражданства в отдел УФМС по месту жительства.
Распечатал шаблон с сайта ФМС, приложил копию российского паспорта, копию инонстранного.
Уведомление приняли, дали корешок. На корешке только подпись сотрудника ФМС и дата. Ни фамилии, ни должности, ни печати. Ничего этого нет.
Это вообще нормально? По факту у меня кусок бумаги, где всё заполнено моей рукой и только дата и чья-то подпись написана кем-то другим.
Как мне потом доказать, что я вообще подавал это уведомление и на бумаге следы инспектора ФМС, а не соседа?


Забейте. Но если беспокоит напишите в данное УФМС c деталями подачи и ответ от них будет вашей дополнительной бумажкой.

Кстати изменения в связи с подачей через доверенное лицо, и может что-то еще.
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/644753/
Приказ Федеральной миграционной службы от 20 июля 2015 г. N 348 "О внесении изменений в приказ ФМС России от 28 июля 2014 г. N 450"

Зарегистрировано в Минюсте РФ 11 августа 2015 г.
Регистрационный N 38475

В соответствии со статьей 6 Федерального закона от 31 мая
2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации"* - приказываю:
Внести в приказ ФМС России от 28 июля 2014 г. N 450 "Об утверждении
форм и порядка подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской
Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного
действительного документа, подтверждающего право на его постоянное
проживание в иностранном государстве"** изменения согласно приложению.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/644 ... z3k6hYejGM
redmike
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 08.07.2014
Город: Глазго
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 55

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1789

Сообщение redmike » 28 авг 2015, 14:18

Меня больше напрягает не сам факт подачи а то что надо при замене документа опять их уведомлять по новой. То есть совсем ненужная подписка и левый check-box в голове на всю оставшуюся жизнь.

сведения о продлении срока действия документа на| право постоянного проживания в иностранном государстве| или получении нового соответствующего документа
redmike
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 08.07.2014
Город: Глазго
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 55

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1790

Сообщение matroskin-773 » 29 авг 2015, 00:18

Итак, последние новости.
Как мне стало известно из источников, заслуживающих лично моего доверия, (как насчёт вашего - решать вам), в настоящее время пограничники при выезде из ресурсной федерации не интересуются, заявил ли гражданин о наличии вида на жительство или гражданстве другой страны - или нет, а так же наличием или отсутствием у гражданина каких-либо соответствующих квиточков, отрывных талонов и справок.
Об этом мне лично рассказали двое человек, которые в начале и в середине лета покидали страну в разных аэропортах города Москвы.
При этом, обе персоны благоразумно положили большой волосатый батон колбасы с прибором ночного видения одновременно на ФМС и на закон, обязывающий стучать на себя ПНВГИВНЖДС (а заодно, до кучи, и - на ФНС) и никаких бумажек в ФМС, естественно, подавать не стали.
А равно особо не распространялись при посторонних о НВГИВНЖДС у них и у близких родственников, дабы не возбуждать лишний раз стукачей.
В общем, ничего страшного - но лишний раз в ресурсную федерацию лучше не летайте.
matroskin-773
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 05.04.2015
Город: Кито
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1791

Сообщение MegaWolt » 29 авг 2015, 02:32

Ну вы как бы Америку и не открыли
Пограничникам и не положено этим интересоваться
Могут в теории попасться любопытные товарищи ( у меня например было 1 раз из порядка 20), но знание законов как правило это любопытство прекращает

ЗЫ я думаю через год на этот закон начнут в принципе класть с прибором
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1792

Сообщение MegaWolt » 29 авг 2015, 02:34

Кстати не совсем в тему, но шенгенским тоже не положено ( статья 7 визового кодекса) и тоже бывают любопытные, так что это не является российской особенностью
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1793

Сообщение Olgalisa » 29 авг 2015, 03:05

Arthur11 писал(а) 29 авг 2015, 02:32:Ну вы как бы Америку и не открыли
Пограничникам и не положено этим интересоваться
Могут в теории попасться любопытные товарищи ( у меня например было 1 раз из порядка 20), но знание законов как правило это любопытство прекращает

ЗЫ я думаю через год на этот закон начнут в принципе класть с прибором


я вообще не увидела в законе обязанности носить пожизненно это корешок при себе. Поэтому как его могут требовать пограничники....

будут требовать можно смело говорить уведомил проверяйте по базам,корешок в сейфе ,сейф в тайге , а я покаместь полетел.

система такая , что с почты до фмс идет как минимум неделя ,потом стопки писем распечатывают вносят в журналы и только потом в базу локальную, отгрузка в региональную может тоже проходить раз в неделю ,а когда уж там дойдет до центральной...

да и вообще с юридической точки зрения если нет конкрено второго гражданства доказать что либо очень сложно просто все отмахиваются боясь уголовной статейки и подписывают безграмотные протоколы и постановления.

если нет в законах четко прописанного понятия постоянно проживающего за рубежом и критерия признания документа видом на жительство , то наказать за не уведомление с такими расплывчатыми формулировками очень сложно. как они в суде будут доказывать что ваша бумажка именно вид на жительство , а вы не постоянно проживающий .. вообще эти два понятия не совместимы . ели есть вид на жительство то это уже постоянно проживающий и уведомлять не надо. (это если исходить из аналогии права с законами рф )
Olgalisa
полноправный участник
 
Сообщения: 210
Регистрация: 07.12.2010
Город: Марокко (Касабланка)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1794

Сообщение MegaWolt » 29 авг 2015, 03:11

Все что вы говорите, мы тут обсуждали неоднократно)))
Запросом в страну выдачи ( если на него ответят ) могут доказать например
Баз никаких нет, и таким темпом быть им еще нескоро
Пограничники у граждан РФ должны требовать действующий паспорт, и больше ничего)
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1795

Сообщение Olgalisa » 29 авг 2015, 03:43

Arthur11 писал(а) 29 авг 2015, 03:11:Все что вы говорите, мы тут обсуждали неоднократно)))
Запросом в страну выдачи ( если на него ответят ) могут доказать например
Баз никаких нет, и таким темпом быть им еще нескоро
Пограничники у граждан РФ должны требовать действующий паспорт, и больше ничего)


наши гос органы на местах в том числе фмс не имеют право напрямую запрашивать что либо в иностранном государстве ,даже в посольство иностранное на территории рф не могут обратится напрямую.

все только через МИД и то районные отделы по городам не имеют право и в мид писать. только в вышестоящее ,областное или городское фмс те должны в центральный аппарат в москве те уж в мид .

но срок составления протокола никто не отменял

да и не ответит никто даже таджики не отвечают ....

а если ответят напишут что такой то чел имеет документ карт сежур например сроком таким то , но никто не напишет что это вид на жительство .
Olgalisa
полноправный участник
 
Сообщения: 210
Регистрация: 07.12.2010
Город: Марокко (Касабланка)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 43
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1796

Сообщение MegaWolt » 29 авг 2015, 04:03

Есть международные договора о разного рода правовой помоши, делом заниматься должен СК ( у фмс всяко нет полномочий на уголовку)
Да я не спорю что все это теория
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1797

Сообщение MegaWolt » 29 авг 2015, 04:10

Грубо говоря в правовом поле должно выглядеть так
Вася Иванов пересекал границу, его "заподозрили в провозе наркоты" и провели на этом основании личный обыск
Наркоту не нашли, зато случайно обнаружили какую-то карточку с иероглифами, которую отксерокопировали
Далее возникли подозрения что у Васи есть ВНЖ северной Кореи, с этой целью МВД/СК РФ послало запрос в сев корею, корейцы ответили и тп и тд
Плюс еще надо доказать что Вася ни о че сообщал и не входит в список постоянно проживающих за рубежом

На практике никто ничего делать не будет, разве что показуху для верхов., а если надо посадить - посадят по другой статье..
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1798

Сообщение redmike » 29 авг 2015, 15:55

на данный момент все возбужденные дела "случайные", то есть есть "плохой" человек и при нем Документ. Лучше чем патрон подбрасывать. Не использовать такой аргумент просто глупо.

При этом эти два-три дела по тем кто реально живет в России без сомнений. Проживающих за рубежом больше полугода пока не трогают. То есть пока прецедентов не было.

варианта два для самоуспокоения.
1. Иметь некие справки о постоянном проживании за рубежом. Тут варианты от страны и от консульства.
2. Носить с собой заполненные формы для подачи датированные сегодняшним числом. В конце концов и в аэропорту есть почта и вы можете просто забыть или не успеть, но умысла уже не будет. А нет умысла - нет состава уголовного.
redmike
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 08.07.2014
Город: Глазго
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 55

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1799

Сообщение redmike » 29 авг 2015, 16:11

По поводу того что доказывать "сложно", тут фишка в том что для того, чтобы возбудить уголовное дело по признакам надо очень мало. Достаточно самого документа и грамотно взятого объяснения от человека не понимающего нюансов.
А запросы и экспертизы уже в рамках УД.

Но пока нет команды фас сверху, для тех кто реально живет за рубежом и только навещает Россию кратковременно причин для волнений нет.
IMHO

И волнения это не само доказывание и суд, а именно задержка нахождения в России которую все хотят избежать.

В то же время если зайти в ФМС для замены внутреннего паспорта и заявить там юридическую правду-матку то впечатления от общения скорее всего гарантированы:)
redmike
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 08.07.2014
Город: Глазго
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 55

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #1800

Сообщение MegaWolt » 29 авг 2015, 17:03

Ну естественно запросы/экспертизы в рамках УД, иначе это невозможно..
ФМС тут вообще ни причем - это не их тема, как я понимаю им просто навязали учет вести потому что больше некому
Тут нужно взаимодействие ФСБ на границе ( личный обыск все подозрительных на карточки/паспорта под предлогом наркоты), дальше дело в СК
На практике конечно ФСБ прям больше нечем заняться.. Да и для СК это муть, которая может только статистику подпортить
Показательных дел я не исключаю, впрочем

ЗЫ проще патрон подросить)
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Пред.След.

Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейАрхив раздела



Включить мобильный стиль