Почему я не путешествую по России

[dunch]

Вот интересно, что в Шуе посмотреть?

к северу от Шуи, в Горицах/Дунилово, есть группа монастырей. Казалось бы, монастырь и монастырь, кого ими удивишь, но посреди настоящих деревень на сотню дворов сооружения масштаба чуть ли не Сергиева Посада производят впечатление Опять же, романтическая разрушенность. Короче, 40 литров бензина точно стоят

[АлАр]

Я в июле потратил примерно 23 - 24 тысячи на бензин. Выгоды никакой не искал. Ехал слегка напряженый от неизвестности. Приехал расслабленный и довольный. Думаю скоро автопутешествия станут популярны у нас. Дороги делают, гостиниц хватает.
Россию посмотрел, чтоб заявлять ответственно - серостью и убогостью даже не пахнет.
Теперь на восток хочу - на Байкал.

[Oberst]

Теперь на восток хочу - на Байкал.

Вам хорошо, вам до него меньше 2 000 км. А у меня почти 6 000 получается, до Лиссабона ближе. Но всё равно есть мечта убедить работодателя совместить мне два двухнедельных отпуска и поехать на Байкал.

[Kirill Vlasoff]

Я не путешествую по России по трём причинам.
Первое: дороже, чем за границей.
Второе: Да и сервис хромает, за границей он намного лучше.
Третье: Логистика в нашей стране, это вообще полный аут.

1. в связи с курсом уже не так, если сравниваем с Европой (если не с Европой, то ответ не однозначный)
2. в среднем да, но сравнивая конкретные вещи много чего уже гуд, а в мире отстоя тоже хватает.
3. вот это однозначно.

[АлАр]

Вам хорошо, вам до него меньше 2 000 км. А у меня почти 6 000 получается,

А вам на море на машине хорошо, а нам - целый подвиг.

[Император]

Озвучивалась ли тут тема запрета выезда за границу чиновникам,силовикам, прочими санкционным персонажам? Связан ли с этим некий всплеск отдыха в РФ, в частности Крым и т.д.?

[ElAv]

Озвучивалась ли тут тема запрета выезда за границу чиновникам,силовикам, прочими санкционным персонажам?

Неоднократно, есть несколько тем.
Например, Запрет на выезд за границу сотрудникам силовых структур РФ

[Aromo]

Озвучивалась ли тут тема запрета выезда за границу чиновникам,силовикам, прочими санкционным персонажам? Связан ли с этим некий всплеск отдыха в РФ, в частности Крым и т.д.?

Озвучивалась. Всплеск не связан. Просто по телеку рассказывают как все великолепно и дешево в Крыму. Вот народ и поехал детей на море вывозить.

[Kirill Vlasoff]

Озвучивалась. Всплеск не связан. Просто по телеку рассказывают как все великолепно и дешево в Крыму. Вот народ и поехал детей на море вывозить.

сомнительно.
действительно немалому количеству народа закрыли выезд. плюс рост курса, соответственно народу, который хочет ехать на море имеет достаточно ограниченный выбор и
логично что многие едут в Крым (или в Сочи), телек, полагаю, тут мало на что влияет.

[Oberst]

телек, полагаю, тут мало на что влияет.

При нынешних возможностях коммуникации он (телек) вообще мало на что влияет.

[Huītzilōpōchtli]

При нынешних возможностях коммуникации он (телек) вообще мало на что влияет.

Вы просто не представляете масштаба трагедии. Это просто по данному форуму не видно, а на самом деле ужасно влияет.

[Neroch]

При нынешних возможностях коммуникации он (телек) вообще мало на что влияет.

Вы просто не представляете масштаба трагедии. Это просто по данному форуму не видно, а на самом деле ужасно влияет.

Вот и мне так кажется.

[Aromo]

Вы просто не представляете масштаба трагедии. Это просто по данному форуму не видно, а на самом деле ужасно влияет.

Да. Телек это покруче РПЦ.

[калям]

действительно немалому количеству народа закрыли выезд. плюс рост курса, соответственно народу, который хочет ехать на море имеет достаточно ограниченный выбор и
логично что многие едут в Крым (или в Сочи), телек, полагаю, тут мало на что влияет.[/quote]

кстати многие предприятия дают сотрудникам льготные путевки именно в Крым

[Oberst]

При нынешних возможностях коммуникации он (телек) вообще мало на что влияет.

Вы просто не представляете масштаба трагедии. Это просто по данному форуму не видно, а на самом деле ужасно влияет.

Я сужу по своему окружению на работе, дома и т.д. Телевизор, а особенно новостные программы, ничего кроме отвращения из-за обилия вранья не вызывает. Причём на любом языке.

[Huītzilōpōchtli]

Телевизор, а особенно новостные программы, ничего кроме отвращения из-за обилия вранья не вызывает.

Вам крупно повезло, если то, что вы написали, действительно так. Но я повторюсь, масштаба трагедии вы в таком случае действительно не представляете. Зомбированных телевизором знакомых, лично у меня, гораздо больше, чем адекватных, как это ни печально. Опросы общественного мнения показывают, что в целом по стране все то же самое..

[Oberst]

Опросы общественного мнения показывают, что в целом по стране все то же самое..

Есть ложь, есть большая ложь, а есть результаты опросов общественного мнения.

[XII]

Телевизор, а особенно новостные программы, ничего кроме отвращения из-за обилия вранья не вызывает.

Вам крупно повезло, если то, что вы написали, действительно так. Но я повторюсь, масштаба трагедии вы в таком случае действительно не представляете. Зомбированных телевизором знакомых, лично у меня, гораздо больше, чем адекватных, как это ни печально. Опросы общественного мнения показывают, что в целом по стране все то же самое..

Зомбированных на самом деле масса. Да и потом не стоит сбрасывать со счетов Интернет: человек может бить себя в грудь, заявляя, что не смотрит зомбоящик, а в Фэйсбуке при этом подписывается и читает исключительно условных стариковых, дугиных, кургинянов и сообщества про земное воплощение Христа в лице сами знаете кого. И все это на самом деле влияет на умы, настроения и в некоторых случаях действия. Ряд моих друзей, которые ходят на митинги Антимайдана, но имеют при этом деньги, продолжают отдыхать исключительно "в задыхающейся от гей-пропаганды" Европе. В то время как другие уже активно изучают варианты с Сочи, Крымом и так далее. Кто бы что не говорил, патриотизм сейчас в тренде, а отдыхать на родине по мнению многих - исключительно патриотично.

[Aromo]

а отдыхать на родине по мнению многих - исключительно патриотично.

Ну разве что. Кстати патриотизма ради многие и в Крым поехали. Так сказать, поддержать рублем, вспомнить молодость студенческую, рассчитывая на дешевизну

[XII]

Кстати патриотизма ради многие и в Крым поехали. Так сказать, поддержать рублем, вспомнить молодость студенческую, рассчитывая на дешевизну

Да, совершенно верно! Вообще, конечно, удивительный феномен. Я понимаю, если бы раньше, когда Крым был не наш, поездка на полуостров была осложнена проблемами с безопасностью/ужасным уровнем сервиса/необходимостью получать визу/транспортной недоступностью, а после известных событий все эти препятствия были устранены, что стало бы триггером такой лавинообразной популярности отдыха в Крыму у русских. Но ведь не поменялось для наших людей ровным счетом ничего, стало, пожалуй, только проблематичнее добраться, однако ж, едут и едут! Ну чем это еще объяснить, как не модой?

[roy0109]

а отдыхать на родине по мнению многих - исключительно патриотично.

Ну разве что. Кстати патриотизма ради многие и в Крым поехали. Так сказать, поддержать рублем, вспомнить молодость студенческую, рассчитывая на дешевизну

Никакого патриотизма, попались дешевые путевки и поперлись, ладно всего на неделю.
А в Крыму все дороже, даже чем в Москве.

[North Star]

Уважаемые участники форума, всем понятно, что политическая обстановка в стране имеет важное значение, но правилами форума обсуждения политики запрещено. Убедительно прошу не нарушать это правило.

[АлАр]

Кто бы что не говорил, патриотизм сейчас в тренде, а отдыхать на родине по мнению многих - исключительно патриотично.

И что в этом плохого?
Что мы не как гастарбайтеры,- не бежим, не конвертируем сразу заработанные рубли в валюту и не тащим ее в чужую экономику?
Особенно если это (отдыхать на родине) именно нравится? Стоит только попробовать.
Или Вы в это не верите и считаете положительные эмоции от отдыха в России - массовым гипнозом или зомбированием?

читает исключительно условных стариковых, дугиных, кургинянов

Кто это? Вот Вы о них знаете, а я нет. Почему?
Люди стали больше любить себя и свои корни, свою страну. Вывод - зомби.
Хотите, чтоб было больше поводов гордиться своей страной,- делайте что-нибудь для этого.

Ещё раз настоятельно рекомендую всем ознакомится с п.1.11 правил форума rules.php hover

[Kirill Vlasoff]

комрады, большая человеческая просьба, давайте с политикой завяжем? не все те люди, которые любят путешествовать по России и вообще любят свою родину прозомбированны. Я понимаю, что
это понять сложно, просто поверьте и давайте не забивать этот форум, а то уже от патриотолиберального дискурса нет нигде спасения -))

[Aromo]

не конвертируем сразу заработанные рубли в валюту и не тащим ее в чужую экономику?

Да ладно! Вы мне прямо Америку открыли. У нас из того сколько вывезли только официально никто секрета не делает.

и считаете положительные эмоции от отдыха в России - массовым гипнозом или зомбированием?

Эмоции не считаю. Более того, очень рада за тех кому дано переться от березок не выезжая за забор собственной дачи. Мне вот не дано.

Люди стали больше любить себя и свои корни, свою страну. Вывод - зомби.
Хотите, чтоб было больше поводов гордиться своей страной,- делайте что-нибудь для этого.

А я и делаю единственным доступным мне способом - выезжаю зарубеж. Убеждаюсь, что там я бы жить не смогла (по разным причинам) и еду назад, увеличивать ВВП страны в силу своих скромных способностей.

[Alex Rua]

Кстати патриотизма ради многие и в Крым поехали. Так сказать, поддержать рублем, вспомнить молодость студенческую, рассчитывая на дешевизну

Ну ну... у меня на работе одной сотруднице очень известная компания, которая постоянно на слуху, компенсировала мужу поездку в Крым в размере 70 круб. Хватило им на неделю, так бы в жизни не поехали. Халява сэррррр....

[XII]

комрады, большая человеческая просьба, давайте с политикой завяжем? не все те люди, которые любят путешествовать по России и вообще любят свою родину прозомбированны. Я понимаю, что
это понять сложно, просто поверьте и давайте не забивать этот форум, а то уже от патриотолиберального дискурса нет нигде спасения -))

Так эта тема возникла именно из наблюдения всплеска любви к путешествиям/отдыху в России. А что стало причиной такого всплеска? И здесь мы плавно так или иначе переходим к "патриотолиберальному дискурсу". Ну просто потому что текущая риторика действительно может являться одной из причин.

[Neroch]

комрады, большая человеческая просьба, давайте с политикой завяжем? не все те люди, которые любят путешествовать по России и вообще любят свою родину прозомбированны. Я понимаю, что
это понять сложно, просто поверьте и давайте не забивать этот форум, а то уже от патриотолиберального дискурса нет нигде спасения -))

Так эта тема возникла именно из наблюдения всплеска любви к путешествиям/отдыху в России. А что стало причиной такого всплеска? И здесь мы плавно так или иначе переходим к "патриотолиберальному дискурсу". Ну просто потому что текущая риторика действительно может являться одной из причин.

Правильно вы говорите. А вот одной из веских причиной, чтобы не путешествовать по России, для меня является отсутствие открытого дискурса и зомбирование государственными СМИ.

[АлАр]

не конвертируем сразу заработанные рубли в валюту и не тащим ее в чужую экономику?

Да ладно! Вы мне прямо Америку открыли. У нас из того сколько вывезли только официально никто секрета не делает.

Вы о чем вообще?

Кто бы что не говорил, патриотизм сейчас в тренде, а отдыхать на родине по мнению многих - исключительно патриотично.

И что в этом плохого?
Что мы не как гастарбайтеры,- не бежим, не конвертируем сразу заработанные рубли в валюту и не тащим ее в чужую экономику?

Переведу.
Ничего плохого в том, что есть люди желающие оставить деньги дома. (назвал их мы, потому что сам готов оставить деньги в родной экономике, пусть и не все). Главное, чтоб им понравилось.
И будет больше,- будет лучше. И для меня и для Вас в том числе.
Ничего другого не имел в виду.

[Rezoner]

Так эта тема возникла именно из наблюдения всплеска любви к путешествиям/отдыху в России.

Тема возникла в 2009 году вовсе не из-за этого. И 5 лет назад в основном все сходились на том, что или дорого или совсем уж некомфортно, или неинтересно. Постепенно стали находиться аргументы в пользу путешествий по России. и в 2014 году была выделена тема Почему я путешествую по России
К тому времени прошел конкурс и появился подфорум Путеводители по городам России: Приглашаем в гости! да и кое-что изменилось в провинциальных российских городах, на горнолыжных склонах, на Алтае и Камчатке
Это видно и по количеству отчетов о путешествиях по России.

[Aromo]

Вы о чем вообще?

Исключительно о ежемесячном оттоке капитала. Циферки исправно публикует МЭР РФ в мониторингах о состоянии социально-экономического положения РФ. Никаких интриг.
Возвращаясь к просторам Родины, мотивация для поездок может быть различной. Пусть будет патриотизм. Я лично ничего против не имею. Главное чтобы не дошло до фанатизма, потому что оттуда рукой подать до немотивированной агрессии.

[XII]

Ничего плохого в том, что есть люди желающие оставить деньги дома. (назвал их мы, потому что сам готов оставить деньги в родной экономике, пусть и не все). Главное, чтоб им понравилось.
И будет больше,- будет лучше. И для меня и для Вас в том числе.
Ничего другого не имел в виду.

Послушайте, мы обсуждаем, чем вызван рост желающих отдохнуть в России. Я вижу две основные причины - обвал рубля и мода на патриотизм. По сути, те, кто раньше не отдыхали дома, теперь делают это либо от безысходности, либо, вот как выше написано, желая деньги дома оставить, то есть чтобы врагу не достались. Извините, но внезапным повышением транспортной доступности регионов, ростом уровня сервиса, появлением разумных предложений по проживанию по соотношению цена-качество этого не объяснить.

Я ни в коем случае не хочу сказать, что отдыхать в России - это стыдно. Можно до бесконечности спорить, что милее - русские березки или тосканские кипарисы, православные церкви на фоне серых советских многоэтажек в городах Золотого кольца или католические костелы в средневековых европейских городках, дома отдыха в Подмосковье или курортные отели в Португалии, сопоставимые по ценнику. Но я против постановки вопроса "давайте отдыхать в России, потому что мы не гастарбайтеры, вывозящие отсюда деньги". Для меня это как-то не по-настоящему, искусственно.

[XII]

Так эта тема возникла именно из наблюдения всплеска любви к путешествиям/отдыху в России.

Тема возникла в 2009 году вовсе не из-за этого

Тема всплеска любви к отдыху в России обсуждается здесь, в этой конкректной ветке, не с 2009 года, а последние несколько страниц. Я именно это имел в виду, а не тему как ветку форму в целом.

[North Star]

У всех свои приоритеты. Кому интересно путешествовать по России - путешествуют, несмотря на очевидные для оппонентов минусы. "Агитировать за советскую власть" бесполезно, в отсутствие налаженной туристической инфраструктуры никакими лозунгами путешественника на красоты не заманишь.

[Huītzilōpōchtli]

"Агитировать за советскую власть" бесполезно, в отсутствие налаженной туристической инфраструктуры никакими лозунгами путешественника на красоты не заманишь.

Это на 100% верно, за одним исключением. Лично наблюдал в прошлом году несколько знакомых, которые с криком "Наш!" понеслись в Крым и стояли почти сутки в очереди на переправу. Казалось бы, ничего не мешало съездить туда годом ранее на поезде, без очередей и нервотрепок, а поди ж ты...

[XII]

"Агитировать за советскую власть" бесполезно, в отсутствие налаженной туристической инфраструктуры никакими лозунгами путешественника на красоты не заманишь.

Я бы согласился с Вами еще 2-3 года назад, но сейчас практика доказывает иное. Работают и лозунги, и агитация.

[North Star]

Я бы согласился с Вами еще 2-3 года назад, но сейчас практика доказывает иное. Работают и лозунги, и агитация.

Так и флаг в руки, кому-то и одного раза хватит, кому-то понравится и пусть наслаждаются. Каждый выбирает по своим интересам и возможностям.

[House495]

"Агитировать за советскую власть" бесполезно, в отсутствие налаженной туристической инфраструктуры никакими лозунгами путешественника на красоты не заманишь.

Это на 100% верно, за одним исключением. Лично наблюдал в прошлом году несколько знакомых, которые с криком "Наш!" понеслись в Крым и стояли почти сутки в очереди на переправу. Казалось бы, ничего не мешало съездить туда годом ранее на поезде, без очередей и нервотрепок, а поди ж ты...

Мы с женой прекрасно слетали в Крым на майские. Очень красиво, душевно и вполне бюджетно

[Huītzilōpōchtli]

Мы с женой прекрасно слетали в Крым на майские. Очень красиво, душевно и вполне бюджетно

Так я же не об этом. Вы молодцы, а я описал не что иное, как жертв агитации

[dmvoro]

Отмечусь и я, был в этом году на Ибице недельку за свои кровные, и в Крыму командировочка на пару недель. Окончательно убедился, что на такой отстой тратить свои деньги глупо. Байкал,Камчатка, и Кавказ, да, стоят посещения, но не морские побережья точно.
Даже при таком курсе поездка на Ибицу у меня будет стоить сравнимо с поездкой в Крым или Сочи, потому что билеты до Риги на Luxexpress я беру за накрученные пинсы, билеты на airbaltic до Барселоны тоже за них, из Барселоны до Ибицы туда-обратно везет вуелинг или райан за 70 евро RT. Ну а на месте накрученный . или какой-нибудь отельный глюк спасает. Вино крымское есть хорошее, только вот оно даже по нынешнему курсу стоит нифига не дешевле.
Индустрия развлечений - здесь сравнивать просто смешно, это как сравнивать Санкт-Петербург с каким-нибудь Воронежем в плане достопримечательностей.
Еще и аренда - на Ибице я беру сразу в аэропорту 125 кубовый мотик за 110 евро на 9 дней, в Крыму же в принципе нет нормальных арендных контор, ну и дороги говно.
Да, еда там дороже, но качество ее при этом лучше.
В общем, резюмируя, я лучше побольше потрачу времени на накрутку миль, чем поеду в Крым или на Черноморское побережье за свои.
С почти халявными билетами и накрученным . мой отпуск в июле этого года на 9 дней на двоих обошелся в 95к, при этом да, питались мы преимущественно приготовленными на кухне продуктами. В ресторанах были 4 раза, один раз в месте с 1* Мишлен. При этом я не экономил на основном - на впечатлениях, мы постоянно гоняли на мотике по острову, каждую ночь тусили на самых четких вечеринах(на многие вход для меня уже бесплатный, ибо за 4 сезона на острове появились контакты).
Ну вышло бы у меня в Крыму 60-70 на двоих, учитывая что билеты за мили туда не имеет смысла брать, и . там забанен. Разница в 20-25к несущественна для меня.

[Kirill Vlasoff]

Это на 100% верно, за одним исключением. Лично наблюдал в прошлом году несколько знакомых, которые с криком "Наш!" понеслись в Крым и стояли почти сутки в очереди на переправу.

а в чем соб-но проблема то? ну выражают люди таким образом свою гражданскую позицию - имеют право. я думаю найдутся те, которые так же попрутся в Киев или Львов именно сейчас.
все-таки хочется чтобы мы тут, на форуме путешественников, говорили по большей части о рациональных вещах, оставляя политику за рамками.
на мой субъективный взгляд ситуация с отдыхом в России улучшается, но все-таки почти всегда можно где-то на п. Земля найти место где при тех же деньгах удобнее или интереснее или просто теплее -) опять же - почти, но не всегда, особенно учитывая случаи, когда нужный регион в паре км от постоянного местообитания.
и еще такой момент - коллеги, утверждающие в том что вокруг полстраны зомбировано, а вы сами то точно уверены, что сами не?

[Kirill Vlasoff]

. Извините, но внезапным повышением транспортной доступности регионов, ростом уровня сервиса, появлением разумных предложений по проживанию по соотношению цена-качество этого не объяснить.

ну послушайте, ситуация и правда меняется.
я проехал не так давно 5 дней по Золотому Кольцу, получил уровень сервиса примерно такой, какой получаю в Испании, при ценах по нынешнему курсу раза в 2-2,5 ниже.
сам не ожидал. из того что знаю - в Пскове и Новгороде тоже сильно лучше стало. В родном Питере - аналогично. Друзья, кстати, Сочи хвалили, опять туда на формулу собираются.
другое дело, что поездка заграницу это все-таки, по крайней мере для меня, всегда приключение, этого в России получить сложно (ну кроме реального спортивного туризма, но это отдельная совсем тема).

[Горыныч]

на мой субъективный взгляд ситуация с отдыхом в России улучшается

Ну, конечно. При всех проблемах, строятся отели, ремонтируются дороги, открываются музеи, ставятся памятники, реставрируются соборы...

[XII]

ну послушайте, ситуация и правда меняется.

Ситуация меняется, но такими ли темпами, которыми растет внутренний туристический поток?

[roy0109]

Чтобы туризм в любом его виде был привлекательным и отрасль развивавалась, чтобы люди просто заинтересовались своей страной и культурой, нужен информационный прорыв и жесткая воля.
А этого нет..
Ни одной передачи нет на федеральных каналах о России, природе и т.д. С утра до вечера массы пичкают лишь убийствами, негативом со всех концов света и идиотскими ток-шоу.
Мультфильмов или детских фильмов и тех не стало

[Kirill Vlasoff]

чтобы люди просто заинтересовались своей страной и культурой, нужен информационный прорыв и жесткая воля.

Рой, ну так вы же первый скажете, что проклятый зомбиящик зомбирует зомби -)
С Крымом соб-но так и произошло - и информационный прорыв и воля и все такое. К лучшему ли это - фиг знает, лично я не уверен.

По поводу сравнения улучшений и роста потока - сложный вопрос, мне кажется связь не прямая, факторов много.

[Huītzilōpōchtli]

а в чем соб-но проблема то? ну выражают люди таким образом свою гражданскую позицию - имеют право.

Ни в чем, я лишь написал, что агитация работает. А так, ну это дело каждого, потратить день отпуска на стояние в очереди или на что-то еще.

[Aromo]

Ну, конечно. При всех проблемах, строятся отели, ремонтируются дороги, открываются музеи, ставятся памятники, реставрируются соборы...

Отели действительно строятся. Они же не за государственный счет строятся. В некоторых городах уже столько построили ,что 50%загрузка (годовая) - счастье. Отсюда цены. Дозагрузить практически не реально, а затраты отбивать нужно.

[Aromo]

Чтобы туризм в любом его виде был привлекательным и отрасль развивавалась, чтобы люди просто заинтересовались своей страной и культурой, нужен информационный прорыв и жесткая воля.

Странно. Т.е. поездки за рубеж это исключительно пропаганда и инфо поток? По-моему, как раз жесткая воля - это то от чего уже тошнит.
Такими инициативами вообще ничего не останется от итак не великого количества достопримечательностей http://www.пошел на хуй псина!/novosti/1498956/
Причем, достаточно одного прецедента и "полилась вода в хату".

[Kirill Vlasoff]

по поводу агитации (уже и не офтопик) - ну так реклама двигатель торговли.
агитация ли причина того что американцы ездят почти исключительно в США отдыхать? ну, наверное, не без этого. Холливуд и зомбиящик у них качественнее нашего.
да и (ура)патриоты они ацкие. Но все-таки основная причина, мне кажется, в банальном удобстве/оптимальности. У нас это не так. Но, на мой взгляд, если раньше было совсем
не так, то сейчас уже не так однозначно.

все, ну е нафиг, ушел из темы на пару дней от греха.