Не ругайте строго. как закольцевать маршрут по Африке?

[Резник]

Планируем с женой посетить Восточную Африку в январе 2009-го недельки на три.
В прошлом году посетили ЮВА - заметно разняться цены в хай сизон и пик сизон. В Африке та же история, или более сглажено по ценам? На сколько, примерно , возможен скачек цен Новый год на все, и на сколько потом цены значительно падают - числа с 25-го января?
Охота зацепить бы новый год, как раз еще есть билеты...

Вопрос второй: как лучше закольцевать перемещения из Киева в Африку и обратно? Мы удачно в прошлом году организовали маршрут - в ЮВА прибыли в Куала Лумпур, а возвращались из БКК. Таким образом проехали с юга на север и многое посмотрели, не возвращаясь в исходную точку путешествия. Можно ли здесь удачно состыковать прибытие в Найроби - отбытие из Энтеббе или из другого города? Чтобы не возвращаться в Найроби, посмотреть побольше, но оплатить билет как туда-обратно? Наши билетные кассы не очень компетентны в вопросе подсказки оптимизации маршрута.

[Olli]

Можно. Поищите авиакомпании, которые и туда и туда летают. С очень большой степенью вероятности сделают Вам оупен-джо по нормальной цене.
Сам так летал КЛМ\Кенийцы.
Если эту парочку использовать- там много всяких пунктов можно совместить в билете.

[Nairobi]

В прошлом году посетили ЮВА - заметно разняться цены в хай сизон и пик сизон. В Африке та же история, или более сглажено по ценам? На сколько, примерно , возможен скачек цен Новый год на все, и на сколько потом цены значительно падают - числа с 25-го января?
Охота зацепить бы новый год, как раз еще есть билеты...

Скачки цен довольно значительные. Цены серьезно повышаются с 15 декабря, и так же серьезно падают 4-6 января. Разница может быть процентов на 50-100. Скажем, в гостинице "Whitesands" на побережье в конце декабря 2006 года цена была 17700 кен шилл. за номер с полупансионом (около 250 долл. США), а с 5 января - 9999 (меньше 150)
Плюс в Рождественские дни (24-26 декабря) и на Новый год - дополнительная оплата в размере 20-40 долларов на человека, так называемый "Christmas supplement".
А что вас конкретно интересует - сафари, море? Дайте наводку, могу поспрошать.

[Den Syaopin]

To Резник:
Попробуйте проверить Emirates по ценам. Они летают и в Дар и в Энтеббе (рейс ЕК 723/724), ну и в Найроби естественно. Летали ими в январе туда в Найроби, а оттуда из Дара. Разница была около 500 руб. (ну если бы я прилетал и улетал только из Найроби) при цене билета около 25 т.р.. Минус - неудобные стыковки с/на московского рейса (ночевка или в аэропорту забесплатно или в Дубаях за около 180 баксов на двоих с визой). Плюс - сервис, да и расписания обычно придерживаются .

[Victoria Rogotneva]

имела как то билеты на египтян(увы не слрожилось...) туда Кения , обратно-Уганда,
стоило это год назад 23000 р.
посмотрите, может они и в Танзанию летают....

[Резник]

имела как то билеты на египтян(увы не слрожилось...) туда Кения , обратно-Уганда,
стоило это год назад 23000 р.
посмотрите, может они и в Танзанию летают....

Обратно - из Уганды - из Энтеббе?
Уганда уже очень заинтересовала.
По ценам все три страны приблизительно одинаковые на подобные услуги-развлечения?

[Victoria Rogotneva]

[Обратно - из Уганды - из Энтеббе?

ну да, разве там есть еще аэропорт?

[Nairobi]

Обратно - из Уганды - из Энтеббе?
Уганда уже очень заинтересовала.
По ценам все три страны приблизительно одинаковые на подобные услуги-развлечения?

Не скажу про цены в Уганде - не знаю, но Танзания (сафари) - раза в полтора дороже Кении будет.
А в Уганде океана нет. И как сафарийный вариант - про нее ничего не слышно, обычно ездят в Кению и Танзанию. Там сафари, кажется, только к гориллам.

[Резник]

я люблю природу, и экзотику. Но не люблю слишком затягивать одно и то же впечатление. Типа - на неделю поехать на сафари...
Мой примерный план - прилететь в Найроби (лучше в Дар-эс-Салам), оттуда на Занзибар дней на пять, оттуда - в Уганду к гориллам. Оттуда - рафтинг по Нилу. Оттуда - на сафари на несколько дней, оттуда - в мамбасу на морское побережье позагорать, оттуда - в Найроби и домой.
Такой план был бы идеален недельки на три.

Вопрос - реально ли попасть на полноценное сафари, например, в Масаи Мара на два дня? Я так понял, что первые полдня уходит, обычно, на "доезд" до места, всякие организационные моменты. Т.е. поездка на фотоохоту (т.е. сафари, собст-но) начинается в первый день, обычно, уже после обеда.
Если самостоятельно добраться до места въезда в Нацпарк, то возможно начать фотоохоту уже с самого утра первого дня? В каком Нацпарке такой маневр предпринять лучше всего (т.е. чтобы к вечеру приехать, переночевать у въезда Нацпарк, и с самого утра выдвинуться)? Охота посмотреть хищную живность. Фламинго - не обязательно.

Да, еще один вопрос - стоит ли тащить с собой кроме подзорной (х20) трубы еще и полевой бинокль, или на прокат можно взять на месте? (бинокль хороший, но весит немного и места занимает...)

[SSP]

Как закольцевать? Из Дома - в Эфиопию, далее - в Кению (можно в Кению через Уганду), потом - Танзания, с заездом на Занзибар, потом - Сейшелы, и снова HomeSweetHome. У меня такой есть план.

[Drunia]

Охота посмотреть хищную живность. Фламинго - не обязательно.

Дело вкуса, конечно. Я вот, в свое время, именно из этих соображений едва не вычеркнул из маршрута Накуру. Хорошо, что отговорили: сделал бы огромную глупость.

[Nairobi]

Вопрос - реально ли попасть на полноценное сафари, например, в Масаи Мара на два дня? Я так понял, что первые полдня уходит, обычно, на "доезд" до места, всякие организационные моменты. Т.е. поездка на фотоохоту (т.е. сафари, собст-но) начинается в первый день, обычно, уже после обеда.
Если самостоятельно добраться до места въезда в Нацпарк, то возможно начать фотоохоту уже с самого утра первого дня? В каком Нацпарке такой маневр предпринять лучше всего (т.е. чтобы к вечеру приехать, переночевать у въезда Нацпарк, и с самого утра выдвинуться)?

Мне кажется, вы не совсем правильно представляете себе сафари в нац.парке. Все происходит так - возьмем для примера Масаи Мара: вы выезжаете (вылетаете) из Найроби и через 5-6 часов (1 час самолетом) вы в заповеднике. Тут и начинается фотоохота, которая продолжается 2-3 дня - в зависимости от того, сколько вы планируете там провести.
90 процентов лоджей и тентед кэмпс (которые не хуже лоджей) находятся ВНУТРИ заповедника, так что ночуете вы не снаружи, а в самом нац.парке. Даже если лодж стоит ЗА пределами заповедника, это, как правило, 10-15-минутная поездка (скажем, прекрасный тентед кэмп "Mara Siria" в Масаи Мара http://mara-siria-camp.com/en/index.html.
Как правило, в стоимость турпоездки входит 2 гейм-драйвз по 2-3 часа каждый, в день - утренний и послеобеденный. Остальное время - на еду, отдых у бассейна, переваривание впечатлений и т.д. Но если хотите, договаривайтесь с водителем (или если арендуете машину сами), и можете проводить ВСЕ светлое время суток на фотоохоте - ночью по нац.паркам ездить не разрешается. А если остановитесь в conservation area, которые расположены рядом с заповедником, и, как правило, они частные или принадлежат местным общинам - там можно и ночью ездить.
То же самое относится и другим заповедникам, только время на поездку разнится - скажем, 1,5-2 часа до Накуру или 4 часа до Амбосели.

[Резник]

Мне кажется, вы не совсем правильно представляете себе сафари в нац.парке. Все происходит так - возьмем для примера Масаи Мара: вы выезжаете (вылетаете) из Найроби и через 5-6 часов (1 час самолетом) вы в заповеднике. Тут и начинается фотоохота, которая продолжается 2-3 дня - в зависимости от того, сколько вы планируете там провести.
90 процентов лоджей и тентед кэмпс (которые не хуже лоджей) находятся ВНУТРИ заповедника, так что ночуете вы не снаружи, а в самом нац.парке. Даже если лодж стоит ЗА пределами заповедника, это, как правило, 10-15-минутная поездка (скажем, прекрасный тентед кэмп "Mara Siria" в Масаи Мара http://mara-siria-camp.com/en/index.html.
Как правило, в стоимость турпоездки входит 2 гейм-драйвз по 2-3 часа каждый, в день - утренний и послеобеденный. Остальное время - на Если не еду, отдых у бассейна, переваривание впечатлений и т.д. Но если хотите, договаривайтесь с водителем (или если арендуете машину сами), и можете проводить ВСЕ светлое время суток на фотоохоте - ночью по нац.паркам ездить не разрешается. А если остановитесь в conservation area, которые расположены рядом с заповедником, и, как правило, они частные или принадлежат местным общинам - там можно и ночью ездить.
То же самое относится и другим заповедникам, только время на поездку разнится - скажем, 1,5-2 часа до Накуру или 4 часа до Амбосели.

вопрос в том, что побывавшие на сафари (купившие тур в Найроби), описывают первый день как наполовину потерянный - потраченный на приезд и оргвопросы.
Как не потерять этот первый день?
Если не покупать тур в Найроби, а купить его на месте, уже приехав (прилетев) ко входу в Нацпарк? Тогда можно сразу попасть на утренний гейм-драйв?

[Drunia]

вопрос в том, что побывавшие на сафари (купившие тур в Найроби), описывают первый день как наполовину потерянный - потраченный на приезд и оргвопросы.

Ну, положим, не все. Я тур заказывал по инету. Прилетели в Найроби под утро - нас уже ждали. Стартовали около 7. Приехали в 12 с мелочью. Эти "полдня" лично мы потерянными не считаем: по дороге полюбовались Великим разломом, попадающимися на всем пути следования зверушками и, вообще, Африкой. А как Вам попасть в Масаи Мара к открытию - не очень понятно. Прилетите в Найроби вечером - никто ночью не повезет. Прилетите (как мы) рано утром - всяко несколько часов потеряете, чтобы добраться. Может проще смириться и "получить удовольствие"? (с)

[Резник]

вопрос в том, что побывавшие на сафари (купившие тур в Найроби), описывают первый день как наполовину потерянный - потраченный на приезд и оргвопросы.

Ну, положим, не все. Я тур заказывал по инету. Прилетели в Найроби под утро - нас уже ждали. Стартовали около 7. Приехали в 12 с мелочью. Эти "полдня" лично мы потерянными не считаем: по дороге полюбовались Великим разломом, попадающимися на всем пути следования зверушками и, вообще, Африкой. А как Вам попасть в Масаи Мара к открытию - не очень понятно. Прилетите в Найроби вечером - никто ночью не повезет. Прилетите (как мы) рано утром - всяко несколько часов потеряете, чтобы добраться. Может проще смириться и "получить удовольствие"? (с)

Красотами природы вокруг к моменту прибытия на Масай Мара мы уже налюбуемся - сафари оставляем на вторую половину тура. К Нацпарку добираться будем со стороны Уганды, в Наироби не заезжая.
Почему не хотим включать первые "транспортные" полдня в сафари собственно - хотим вложиться в два дня (с учетом насыщенной запланированной программы уже и деньги будем считать - минимум 300 дол на двоих за день при том, что половина суммы уйдет на "оргвопросы" - тогда нужно оставаться на три дня, с вытекающим новым удорожанием . Если же приехать вечером, переночевать в прилегающем жилье и с утра двинуть в полноценную сафари (и на этом по бэкпэкерски сэкономить время и деньги - день и долларов 300 в среднем) - (и пока сейчас дома есть время порассуждать и попланировать), почему бы и нет?

[Drunia]

Если же приехать вечером, переночевать в прилегающем жилье и с утра двинуть в полноценную сафари (и на этом по бэкпэкерски сэкономить время и деньги - день и долларов 300 в среднем)

Идея понятна. Не заметил я там, признаться, поблизости "бэкпэкерского" жилья. Ну, кроме масайских ... гм ... поселений, разумеется. Впрочем, и не искал, так что могу ошибаться. Может кто что и подскажет (Nairobi, например). В любом случае - удачи.

[Резник]

Если же приехать вечером, переночевать в прилегающем жилье и с утра двинуть в полноценную сафари (и на этом по бэкпэкерски сэкономить время и деньги - день и долларов 300 в среднем)

Идея понятна. Не заметил я там, признаться, поблизости "бэкпэкерского" жилья. Ну, кроме масайских ... гм ... поселений, разумеется. Впрочем, и не искал, так что могу ошибаться. Может кто что и подскажет (Nairobi, например). В любом случае - удачи.

Не, я имел ввиду в бэкпекерском стиле сэкономить, соптимизировав вариант покупки сафари на месте, о не "полный олл инклюзив" прямо из-под аэропорта. А жить - в средних цивилизованных условиях
Хотя, это если ТОГДА и ТАМ будет настроение морочиться

[Den Syaopin]

То Резник:
Вы путаете, по моему мнению, Африку и Швейцарию. Это в Швейцарии Вы можете уехать в любую точку в течение 30 минут (максимум!), доехать на поезде из комнаты до сортира и даже поселиться на ночь за сравнительно небольшие деньги. В тех странах, куда Вы собираетесь, на "оргвопросы" у Вас уйдет не половина. а ВСЯ сумма, и почти половина времени . Я очень рад буду ошибиться, но поверьте,- не планируте поездку ТУДА по часам. Это ошибка!
А бэкпекерское жилье в раскрученных нац.парках, ИМХО, это в основном кэмпсайты. С необходимостью ставить/собирать палатки и пожитки и при этом все время таскать их с собой в машине, готовить жратву и т.п. Времени и сил (в том числе и у Вашего водителя, кстати) будет отнимать кучу !!!

[Nairobi]

вопрос в том, что побывавшие на сафари (купившие тур в Найроби), описывают первый день как наполовину потерянный - потраченный на приезд и оргвопросы.
Как не потерять этот первый день?
Если не покупать тур в Найроби, а купить его на месте, уже приехав (прилетев) ко входу в Нацпарк? Тогда можно сразу попасть на утренний гейм-драйв?

Да вы все равно потеряете этот первый день на проезд!!! Купили ли вы тур в Найроби или нет.
А на месте, у въезда в нац.парк, тур не покупается!!! Там так - вы подъезжаете (или подходите) к воротам заповедника, там небольшое помещение, типа бытовки, в котором с 6 утра до 6 вечера сидят егеря. Они продают вам билеты на пребывание в заповеднике, и все. То есть вам дается право находиться в заповеднике. Ни транспортом, ни гостиницами они не распоряжаются. Все это организуется в Найроби. И что вы будете делать с этими билетами? Только в одно место засунуть, потому что в заповедник вам не войти - пешее передвижение категорически запрещено. К тому же гостиницы "рядом" с нацпарками есть только в Накуру - в городишке Накуру. Ни с Амбосели, ни с Масаи Мара, ни с Абердеры - рядом НИКАКИХ гостиниц нет!!! А, ну рядом с некоторыми воротами Цаво есть - у Мтито Андеи. Ладно, вы доедете туда на автобусе, выйдете, и куда вы, интересно, пойдете искать транспорт?
Прилететь ко входу в нацпарк тоже проблематочно - большинство взлетно-посадочных полос находится ВНУТРИ заповедника. И машины подходят забирать туристов, УЖЕ ОПЛАТИВШИХ тур!!!
Здесь, в Кении, немного иная ситуация, и то, как вы представляете себе сафари, никак не похоже на действительность.

[Резник]

вопрос в том, что побывавшие на сафари (купившие тур в Найроби), описывают первый день как наполовину потерянный - потраченный на приезд и оргвопросы.
Как не потерять этот первый день?
Если не покупать тур в Найроби, а купить его на месте, уже приехав (прилетев) ко входу в Нацпарк? Тогда можно сразу попасть на утренний гейм-драйв?

Да вы все равно потеряете этот первый день на проезд!!! Купили ли вы тур в Найроби или нет.
А на месте, у въезда в нац.парк, тур не покупается!!! Там так - вы подъезжаете (или подходите) к воротам заповедника, там небольшое помещение, типа бытовки, в котором с 6 утра до 6 вечера сидят егеря. Они продают вам билеты на пребывание в заповеднике, и все. То есть вам дается право находиться в заповеднике. Ни транспортом, ни гостиницами они не распоряжаются. Все это организуется в Найроби. И что вы будете делать с этими билетами? Только в одно место засунуть, потому что в заповедник вам не войти - пешее передвижение категорически запрещено. К тому же гостиницы "рядом" с нацпарками есть только в Накуру - в городишке Накуру. Ни с Амбосели, ни с Масаи Мара, ни с Абердеры - рядом НИКАКИХ гостиниц нет!!! А, ну рядом с некоторыми воротами Цаво есть - у Мтито Андеи. Ладно, вы доедете туда на автобусе, выйдете, и куда вы, интересно, пойдете искать транспорт?
Прилететь ко входу в нацпарк тоже проблематочно - большинство взлетно-посадочных полос находится ВНУТРИ заповедника. И машины подходят забирать туристов, УЖЕ ОПЛАТИВШИХ тур!!!
Здесь, в Кении, немного иная ситуация, и то, как вы представляете себе сафари, никак не похоже на действительность.

Большое спасибо. Теперь все понятно. Меняем план.