Буду экономить, но поеду отдыхать или не хватает на ресторан, сижу дома

[Кайзер Соузе]

Человек с зп 500 долларов в общем и целом не может позволить себе путешествовать за рубеж. Ни в РФ, ни в США, ни в ЕС, ни в большинстве других стран. Это банально мало везде

Странно, что народ достаточно вяло на это отреагировал. Думаю, что жителям регионов есть что сказать по этому поводу.

Со слов живущих в США, путешествие в Европу могут позволить себе (примерный перевод) "средний класс высокого сегмента", т.е. те, кто в среднем классе на верху находится - врачи/юристы и т.п. Так что в этой фразе ничего удивительного.

[АлАр]

Тогда тексты BC - сплошная пропаганда. Там есть один диалог с пенсионером. Он конечно подрабатывает part time и ездит в Европу 3-4 раза в году.

[Кайзер Соузе]

Тогда тексты BC - сплошная пропаганда. Там есть один диалог с пенсионером. Он конечно подрабатывает part time и ездит в Европу 3-4 раза в году.

Ну почему же, может этот конкретный пенсионер и ездит 3-4 раза в Европу. Еще надо смотреть откуда ездит и куда. Пройтись пешочком до станции и сесть в электричку, дабы проехать под Ла-Маншем и оказаться в Европе фолкстонскому пенсионеру, решившему навестить французский Кале думаю пенсии хватит даже больше, чем на 3-4 раза в год

[travellerша]

Тогда тексты BC - сплошная пропаганда. Там есть один диалог с пенсионером. Он конечно подрабатывает part time и ездит в Европу 3-4 раза в году.

Отчасти, конечно, пропаганда, как и СNN, и первый канал
Да и Британия все ж не Штаты
Из Лондона за 30-40 фунтов всегда можно найти какой-н перелет в любые Европы, чего абсолютно невозможно сделать из Штатов, где некоторые , живущие в глухих провинциях, не только о Европах краем уха слышали, но и в Нью-Йорке ни разу не бывали)

[Горыныч]

Давайте оставим тяжелую судьбу американцев для другой темы...

[Asterot]

Вы внимательно прочтите. Увидите, аналитику о том, что и в Азии возможно экономить на питании. Насколько помню речь шла о 20 долл. Каким образом, не спрашивайте. У них там креветки по цене нашей овсянки (утрирую, но в общем-то довольно не дорого).

Вы в форум о Таиланде заглядывали? Там есть множество личностей, которые с искренним возмущением уверяют, что "...ноги их не будет в этих мерзких, антисанитарных, вонючих забегаловках, где переперченая еда, то ли дело ресторан ... на берегу, где подают лангустов и неплохое французское вино. И вполне бюджетно - 80-100 долларов на двоих. А если нет 100 долл. на ужин, то в Таиланде делать нечего."
По мне так, 100 батт и 100 долларов - очень существенная экономия, никто же не знает, что именно Вы подразумеваете под понятием "нормальное питание" и "экономия".

Очень много интересного для себя прочитал в этой ветке, но пожалуй сильней всего меня впечатлило это высказывание:

Человек с зп 500 долларов в общем и целом не может позволить себе путешествовать за рубеж. Ни в РФ, ни в США, ни в ЕС, ни в большинстве других стран. Это банально мало везде

Странно, что народ достаточно вяло на это отреагировал. Думаю, что жителям регионов есть что сказать по этому поводу.

Нечего сказать. Это правда. Если из западной части России худо-бедно можно уехать в Европу, а с Дальнего Востока - в Китай, то в Сибири единственное, что можно себе позволить - один раз в год, а то и в 2 дешевую путевку в Турцию или Египет (но это не совсем путешествие). Те, кому удается что-то большее -Путешественники с большой буквы, но их мало.

[lidaOV]

Лида, я тогда беговую дорожку из дома возьму - я просто буду в другом месте относиться к жизни как дома. Спортивно. Буду экономить, но поеду отдыхать или не хватает на ресторан, сижу дома

exit, я ведь не написала, что поддерживаю такой вариант "везде как дома". Но если человек, написавший такое, так действительно поступает, то ничего удивительного ( и тем более ужасного) нет в том, что он ест борщ в поездках. Пусть ест. (Я его и дома не ем. Не люблю ) С таким же успехом, человек, назвавший поедание борща за границей кошмаром, может назвать непоедание его дома (мною) тем же словом. Может Аспиринка хочет врасти в роль "человека ЗЕМЛИ"? (везде как дома). Лично мне пока такая позиция неинтересна, т.к не предполагает взрывной новизны ощущений.

Странно, что народ достаточно вяло на это отреагировал. Думаю, что жителям регионов есть что сказать по этому поводу.

Просто написавший это автор, часто "грешит" подобными суждениями. На это уже не обращают особого внимания. Надоело. А так- отписывались провинциалы по расходам (я, в частности). Вона тот же Moisalex на вопросы мои не ответил, но посоветовал при моей ЗП сидеть на даче. Сразу видно- неэкономный и нерачительный. Мне-то удается ездить, причем туда, куда хочу. А у него бы только дача на моем месте случалась. (хотя, каюсь, я тоже нерачительная. )

[Asterot]

Ну прям не могу не прокомментировать комментатора , хоть и не своевременно

От гостиницы до центра можно потратить 20-30 минут и пойти пешком, а можно $5 и поехать автобусом.

Итого два часа времени на бесполезные хождения. А с ребенком четыре часа времени (обеденный сон). Ну кто за что платит. Для кого-то два часа времени дороги сами по себе, потому что отпуск не резиновый, а посмотреть хочется многое.

Как может быть бесполезным хождение по улочкам? Там ведь тоже интересно, и видишь реальную жизнь.

А так утром сварил кашу+ бутерброды или омлет, чай и сытый и довольный уже выходишь в поисках приключений

И вот на сварил кашу, омлет, бутерброды тратится конечно же гораздо меньше времени чем на поиски ближайшей точки общепита? А в этой точке почему-то безусловно необходимо провести час-два? И вот эти бутерброды почему-то вообще ничего не стоят?
Даже не знаю..., почему-то я на все про все (поиск, касса, завтрак) более получаса еще не тратила.

Объясню, вдруг пригодится. На приготовление каши тратится ровно 6 секунд:
1. взять кастрюлю
2. насыпать крупы
3. налить молока
4 открыть микроволновку
5. закрыть микроволновку
6. настроить микроволновку
На нарезать хлеба и сыра/колбасы - не более минуты.
Пока потягиваешься-идешь в душ, каша сварится.

оставив в микроволновке запекаться мясо или курицу.

Хозяева аппартов, надеюсь, в курсе? Мне сложно представить результат от запекания мяса в микре часами. Но главное не в этом, а в том, что электроприборы лучше все же выключать.

Вы микроволновкой когда-нибудь пользовались? Там кнопочкой устанавливаешь время работы. Когда оно кончается, микроволновка выключается. Попробуйте.

Но есть такие, кто альтернативно живет в центре, сидит в уютном заведении (на любой кошелек, потому что это не один магазин или кафе у дома, а множество) и выбирает из более разнообразного меню, чем мясо из микры. Вот видите, какие разные у людей представления о прекрасном.

Странный какой-то вывод, обусловленный либо тотальным отсутствием логики, либо неистребимым желанием сказать гадость. Большинство людей при прочих равных предпочтут не аскезу, а 5* отель в идеальном месте и, наверно, каждый день ходить в дорогие рестораны, а еще аренду машины с шофером и вертолет. При прочих равных. Но речь идет о выборе в условиях сокращения финансовых возможностей. Если выбирать между несбыточной мечтой об идеальном отеле и изысканной кухне и реальном простеньком отеле в 20 минутах ходьбы от идеального места и простой пищей, то одни выберут поездку и будут питаться сорванными утром бананами или виноградом. А вы, поедая те же фрукты, но привезенные через полмира, будете лежа на диване смотреть передачу про свой идеальный отель или форум читать. Потому что это соответствует Вашим представлениям о прекрасном. Я правильно понимаю?

Ну и реально, в 3 раза получается дешевле (вот ведь скупердяйка! ) На кой мне эти навороты?

Отлично, что только на еде Вы экономите существенный бюджет. Я так много не ем. Поэтому в три раза у меня ну никак не получается.

Значит в путешествии Вы едите в несколько раз меньше, чем дома. Пропорции цен везде примерно одинаковы. Питание в нормальном недорогом общепите в России обходится раз в 5-8 дороже, чем приготовление еды дома.

Я и сама себя неплохо кормлю.

Так тут совсем уж инфантилов нет. Все мы можем. Вопрос надо ли? Вот Вы в Китае тоже ели то что Вы можете приготовить? А мне было бы куда как интереснее попробовать китайскую еду. В этом и разница. Вы готовы есть яичницу с овсянкой каждый день. А я хочу разнообразия в жизни.

В Китае - нет, в Таиланде тоже. Потому что там очень вкусно и дешево в правильных местах. А вот в Малайзии печеньки со сгущенкой и гречка уходили на ура. Потому что там в захолустье либо очень невкусно, либо очень дорого, но все равно невкусно. Единственное, что хорошо - рыба. А в не захолустье - в основном фастфуд. Но каждый день только рыбу и вареный рис я не могу потреблять, всяко лучше овсянка.

[Кайзер Соузе]

Вы в форум о Таиланде заглядывали? Там есть множество личностей, которые с искренним возмущением уверяют, что "...ноги их не будет в этих мерзких, антисанитарных, вонючих забегаловках, где переперченая еда, то ли дело ресторан ... на берегу, где подают лангустов и неплохое французское вино. И вполне бюджетно - 80-100 долларов на двоих. А если нет 100 долл. на ужин, то в Таиланде делать нечего."

Допустим рестораны, где лангуста с вином за 100 баксов на двоих можно поесть на берегу - это еще поискать надо Разве что в отелях-резервациях.
А с макашниц питаться всегда тоже как-то не ахти, это все таки перекус, причем на ходу. Хотя Тайланд да, вот образец как можно экономить, на любой вкус отдых.
Причем все рядом, это в Европе рестораны в основном близки по ценовой политике, а в Тае вот тебе дорогой, рядом вход в обычный, соседняя дверь, а прям перед ними макашница стоит На 5 кв метрах можно выбрать питание, отличающееся в 10-20 раз по цене

[exit]

Но если человек, написавший такое, так действительно поступает, то ничего удивительного ( и тем более ужасного) нет в том, что он ест борщ в поездках. Пусть ест.

Понимаю, что ты не в виде поддержки спросила. И я значит , если действительно потащу тренажер по причине, которую ты выделила жирным и считаешь аргументом и которую я повторила, то ничего удивительного в этом не будет. Пусть потащу. Автор же тащит в чемодане на этом основании свеклу, лук, морковь,капусту.. Ужас - это в прямом смысле, а как определение гротеска (для меня)

[Aromo]

Вы в форум о Таиланде заглядывали?

Было такое дело, перед посещением Таиланда.

Там есть множество личностей, которые с искренним возмущением уверяют, что "...ноги их не будет в этих мерзких, антисанитарных, вонючих забегаловках, где переперченая еда, то ли дело ресторан ... на берегу, где подают лангустов и неплохое французское вино. И вполне бюджетно - 80-100 долларов на двоих. А если нет 100 долл. на ужин, то в Таиланде делать нечего."

Охотно верю. И что из того? Ну любит человек лангустов с вином, пусть кушает. Хочет за это заплатить не менее 100 долл.? Только в путь.

никто же не знает, что именно Вы подразумеваете под понятием "нормальное питание" и "экономия".

Я подразумевала отсутствие всякого рода беспокойства по данному поводу. Если мне в меню понравился лангуст и вино, то я могу это себе позволить. Если мне захотелось купить клубнику в супермаркете, то я так и поступлю. Если я хочу чашку капучино или пару шариков мороженного, то я потрачу на это те несколько евро и не буду с ума сходить. Убеждать себя, что овсянка всяко лучше кусочка сливового пирога, а джелатто мне не слишком-то хотелось и т.д. и т.п., подсчитывая при этом профит от подобной экономии, кажется уже мазохизмом. Мне не близка идея получать удовольствие от мазохизма. Как-то так.

Как может быть бесполезным хождение по улочкам? Там ведь тоже интересно, и видишь реальную жизнь.

Опять же, кто зачем едет. Я не настолько заинтересована, чтобы ходит по одним и тем же улочкам дважды в день (еще и несколько дней подряд), примечая реальную жизнь. У меня, как правило, если некие цели и задачи. До бесцельного хождения по улочкам еще не доросла.

Вы микроволновкой когда-нибудь пользовались?

Пользуюсь исключительно для разогрева. Результат из микроволновки мне не понравился. Поэтому не экспериментирую.

А вы, поедая те же фрукты, но привезенные через полмира, будете лежа на диване смотреть передачу про свой идеальный отель или форум читать. Потому что это соответствует Вашим представлениям о прекрасном. Я правильно понимаю?

Вы мне сейчас совсем никаких гадостей не рассказываете? Вы понимаете не правильно. Представления о прекрасном у меня довольно разнообразны. Когда-то я поехала в Непал, прекрасно понимая, что комфорта там будет не в избытке, мягко говоря. Я вполне и в палатке могу переночевать. Надо значит надо. Под "надо" я подразумеваю безальтернативные ситуации. Либо палатка либо никак. А вот в ситуации выбора я не вижу причин вначале возводить, а затем преодолевать препятствия.

Питание в нормальном недорогом общепите в России обходится раз в 5-8 дороже, чем приготовление еды дома.

Не настолько дороже. Бизнес-ланч - необходимость, а так же возможность прогуляться.

[Asterot]

Вы мне сейчас совсем никаких гадостей не рассказываете?

Еще как рассказываю Как же не облить грязью оппонента? Но я стараюсь это делать по возможности деликатно

Представления о прекрасном у меня довольно разнообразны. Когда-то я поехала в Непал, прекрасно понимая, что комфорта там будет не в избытке, мягко говоря. Я вполне и в палатке могу переночевать. Надо значит надо. Под "надо" я подразумеваю безальтернативные ситуации.

Так и мы говорим о безальтернативных ситуациях - либо мечтать комфортно, но не ехать, либо ехать, но не комфортно (или не так комфортно, как хотелось бы).
Я, например, довольно быстро поняла, что переход с, условно говоря, 4*-го уровня комфорта на 3*-й позволит нам вместо 2-х недель находиться в путешествии 3. Этот переход прошел легко. Переход на уровень ниже первый раз поверг в шок, а потом показался забавным, но продлил срок на 4 недели. Теперь чередуем уровень 3* с дырами, хотя и не очень жуткими. Потому что стоимость перелетов у нас около половины бюджета, как ни старайся. Поэтому продолжительность поездки зависит от стоимости проживания.
А лангуст с вином - как кто-то сказал - как аттракцион, попробовать можно, но не более (мне, например, не нравится). Мы же не катаемся на американских горках каждый день.
Просто финансовая составляющая определяет уровень твоего планируемого комфорта. Можешь ли ты опустить его планку и все же поехать туда, куда хотел, или останешься дома перед телевизором?
Когда в декабре рубль обвалился и у нас на руках оказалось почти в 2 раза меньше денег, чем планировалось, какие лангусты? Знай я об этом заранее, поехала бы? Конечно.

[House495]

Я, например, довольно быстро поняла, что переход с, условно говоря, 4*-го уровня комфорта на 3*-й позволит нам вместо 2-х недель находиться в путешествии 3. Этот переход прошел легко.

Серьезно? А я до сих пор не пойму, как эти звезды присваивают. Жил во вполне себе паршивых 5*, и в прекрасных 2-3*. Причем цена со звездностью тоже коррелирует отнюдь не всегда. Вообще давно перестал обращать внимание на количество звезд - оценка на отзывам на каком-нибудь букинге и радующие глаз фото для меня куда важнее.

[Горыныч]

Я подразумевала отсутствие всякого рода беспокойства по данному поводу. Если мне в меню понравился лангуст и вино, то я могу это себе позволить. Если мне захотелось купить клубнику в супермаркете, то я так и поступлю. Если я хочу чашку капучино или пару шариков мороженного, то я потрачу на это те несколько евро и не буду с ума сходить. Убеждать себя, что овсянка всяко лучше кусочка сливового пирога, а джелатто мне не слишком-то хотелось и т.д. и т.п., подсчитывая при этом профит от подобной экономии, кажется уже мазохизмом. Мне не близка идея получать удовольствие от мазохизма. Как-то так.

Мне думается, что Вы (ну, и некоторые другие) слишком максималистски подходите к этому вопросу. Какая-то черно-белая картинка: или "ресторан" или "мазохизм" (пол-чемодана овсянки из дома, карманы, набитые орехами, насилие над собой в виде готовки и т.п.)...

[MikeL1]

Бывало больше чем по двадцать дней буквально голодала в поездках. Только воду пила. Не ела вообще ничего. Бывало стояла в магазине и думала купить сырок плавленный или сигарет пачку. Сигареты побеждали.

Ну все таки я не готов был к восприятию ощущений и красот в таких условиях на в каком возрасте. Даже близко не было.

Или все же женские и мужские организмы настолько разные ???

[Хасан]

никто же не знает, что именно Вы подразумеваете под понятием "нормальное питание" и "экономия".

Я подразумевала отсутствие всякого рода беспокойства по данному поводу. Если мне в меню понравился лангуст и вино, то я могу это себе позволить. Если мне захотелось купить клубнику в супермаркете, то я так и поступлю. Если я хочу чашку капучино или пару шариков мороженного, то я потрачу на это те несколько евро и не буду с ума сходить. Убеждать себя, что овсянка всяко лучше кусочка сливового пирога, а джелатто мне не слишком-то хотелось и т.д. и т.п., подсчитывая при этом профит от подобной экономии, кажется уже мазохизмом. Мне не близка идея получать удовольствие от мазохизма. Как-то так.

Замечательные формулировки и примеры. Подписываюсь под каждым словом.

[Asterot]

Я, например, довольно быстро поняла, что переход с, условно говоря, 4*-го уровня комфорта на 3*-й позволит нам вместо 2-х недель находиться в путешествии 3. Этот переход прошел легко.

Серьезно? А я до сих пор не пойму, как эти звезды присваивают. Жил во вполне себе паршивых 5*, и в прекрасных 2-3*. Причем цена со звездностью тоже коррелирует отнюдь не всегда.

Это не звездность конкретных гостиниц, это внутреннее ощущение комфортабельности (респектабельности) проживания, транспорта, питания. Например, красивое кафе с неплохим обслуживанием и кухней - это 4*, а обшарпанная вкусная забегаловка - 2*, невкусная - 1*, а кусок хлеба с водой на лавочке - 0

[Хасан]

Я подразумевала отсутствие всякого рода беспокойства по данному поводу.....

Мне думается, что Вы (ну, и некоторые другие) слишком максималистски подходите к этому вопросу. Какая-то черно-белая картинка: или "ресторан" или "мазохизм" (пол-чемодана овсянки из дома, карманы, набитые орехами, насилие над собой в виде готовки и т.п.)...

Не совсем так Горыныч.... Речь идет именно о необходимом наличии возможности при возникновении желания, а не установление планки уровня звездности отеля или ресторана....Кстати рестораны это уже привнесенное в тему понятие. Обычно мы заграницей посещаем уютные кафешки с разнообразным меню и адекватным ценником. Рестораны с большой буквы не ищем .... Но !! : если бы возникло такое желание мы бы пошли ....

[Aromo]

Так и мы говорим о безальтернативных ситуациях - либо мечтать комфортно, но не ехать, либо ехать, но не комфортно (или не так комфортно, как хотелось бы).

Это не безальтернативно. Это как раз проблема выбора. Безальтернативно, это например Пун Хил или Далол. Можно подождать когда там канатку построят и олинклюзив возведут, а можно ехать туда сейчас. Вот это безальтернативно, потому что в обозримом будущем там ничего не поменяется. И эта данность, от количества денег у того или иного индивидуума, практически никак не зависит.

Я, например, довольно быстро поняла, что переход с, условно говоря, 4*-го уровня комфорта на 3*-й позволит нам вместо 2-х недель находиться в путешествии 3.

Я этим вообще не заморачивалась. У меня важным критерием является местоположение. Определяюсь с местоположением, затем отзывы и цены.

А лангуст с вином - как кто-то сказал - как аттракцион, попробовать можно, но не более (мне, например, не нравится). Мы же не катаемся на американских горках каждый день.

Я и не спорю. Но можно пройти мимо аттракциона, а можно принять участие. Я стараюсь поучаствовать в мероприятии.

Просто финансовая составляющая определяет уровень твоего планируемого комфорта. Можешь ли ты опустить его планку и все же поехать туда, куда хотел, или останешься дома перед телевизором?

Я очень извиняюсь, но мне кажется, что если человек уже начал всерьез экономить на еде, то в вопросах проживания, канатках, прогулка на корабликах, экскурсиях и весьма возможно передвижениях и т.п. и т.д. он уже ужался в ноль. Я для себя подобный дауншифтинг не рассматриваю.

Когда в декабре рубль обвалился и у нас на руках оказалось почти в 2 раза меньше денег, чем планировалось, какие лангусты? Знай я об этом заранее, поехала бы? Конечно.

Я за Вас только рада! Ваш бюджет в два раза превышает бюджет необходимый для поездки.

[travellerша]

Вы (ну, и некоторые другие) слишком максималистски подходите к этому вопросу. Какая-то черно-белая картинка: или "ресторан" или "мазохизм" (пол-чемодана овсянки из дома, карманы, набитые орехами, насилие над собой в виде готовки

Да понятно, что оппозиция - ресторан VS полный чемодан семечек существует только в воспаленном мозгу какого-нибудь форумного тролля
Иные, разумные), чередуют рестораны и прочие общепиты (в зависимости от кармана) с приготовлением/потреблением еды в апартах, закупаясь на местных рынках/магазинах, либо привозя часть продуктов с собой, что тоже приемлемо, не о капусте\морковке\свекле для борща на неделю безусловно, идет речь; но карман, в любом случае, рулит)
Я, к примеру, помимо чая, с собой частенько для первого ужина, если дорога, знаю, будет долгой и нудной и лень будет переться в ресторан, беру блины с икрой; очень душевно с местными напитками)) принять вечером.

И эта здравая мысль о чередовании здесь уже высказана 150 раз, однако переливание из пустого в порожнее будет производиться еще, видимо, долго

[Aromo]

Мне думается, что Вы (ну, и некоторые другие) слишком максималистски подходите к этому вопросу.

Вполне возможно. Я скорее человек конкретики и восприятие у меня буквальное (не в том смысле, что кроме доширака я не могу себе представить пакет гречки или тарелку риса). Тем не менее, в первую очередь я имею ввиду не фактическое количество потраченных денег, а наличие выбора, которое возможно при некоторых степенях финансовой свободы.

Речь идет именно о необходимом наличии возможности при возникновении желания, а не установление планки уровня звездности

[Горыныч]

Кстати рестораны это уже привнесенное в тему понятие. Обычно мы заграницей посещаем уютные кафешки с разнообразным меню и адекватным ценником. Рестораны с большой буквы не ищем ....

Это формулировка в заголовке...
Хотя, я не зря взял в кавычки - можно и так сказать: общепит...

полный чемодан семечек существует только в воспаленном мозгу какого-нибудь форумного тролля

Тем не менее, что-то подобное постоянно тут фигурирует...

[jks81]

А мы поедем даже если придется экономить на рестиках и прочих удовольствиях. Я люблю покушать, но, в принципе, отсутсвие ресторанной жизни, не сильно омрачит мои впечатления о поездки в целом. Да и, вообще, я очень люблю готовить и делаю это очень быстро, что этот час в день, даже на отдыхе, меня также не напрягает, а наоборот доставляет радость)) Ну такой я человек. Кстати, я заметила, что с каждым разом наши поездки только удлиняются по срокам, в которых ресторанная жизнь надоедает где-то через неделю.. И мы плавно переходим в обычный привычный режим, где готовим сами. Например, на днях летим в Вену на 5 недель, затем 6 недель Праги и еще пара дней в Берлине. Странно рассуждать, по мне, если у нас нет денег на каждодневные рестораны в течении 90 дней путешествия, то мы должны остаться дома))

[Julia Tet]

Но можно пройти мимо аттракциона, а можно принять участие. Я стараюсь поучаствовать в мероприятии.

Задам вам вопрос, который тут периодически задается.
Гипотетически предположите, что денег на этот аттракцион у вас нет. Перестанете ездить?

[Asterot]

Я подразумевала отсутствие всякого рода беспокойства по данному поводу. Если мне в меню понравился лангуст и вино, то я могу это себе позволить. Если мне захотелось купить клубнику в супермаркете, то я так и поступлю. Если я хочу чашку капучино или пару шариков мороженного, то я потрачу на это те несколько евро и не буду с ума сходить. Убеждать себя, что овсянка всяко лучше кусочка сливового пирога, а джелатто мне не слишком-то хотелось и т.д. и т.п., подсчитывая при этом профит от подобной экономии, кажется уже мазохизмом. Мне не близка идея получать удовольствие от мазохизма. Как-то так.

Замечательные формулировки и примеры. Подписываюсь под каждым словом.

В самом деле? А теперь давайте так.
Вы покупку клубники расцениваете как степень свободы? Вообще-то клубника в сочетании с хорошим шампанским – непременный атрибут вечернего релакса в отпуске. И клубника никак не из супермаркета. И это не отменяет ежедневного омара и прочих деликатесов, когда их пробовать-то, только на отдыхе, тем более там дешевле. А выбор между мороженым и клубникой – это то же самое, что выбор между привезённой гречкой и купленным дошираком. Странно, что отель Вы выбираете по месторасположению, а как же собственный бассейн, ведь без него не получится нормального отдыха. И Вы пользуетесь общественным транспортом и услугами бомбил? Как же можно так себя не уважать! В любом аэропорту и нормальном отеле есть лимузин-сервис! Будучи в Риме не пролететь над городом на вертолете? Да Вы напрасно потратили время! Что значит, Вам не нужен личный бассейн и лимузин-сервис? Конечно, не нужны, если Вы не можете себе это позволить. А так ездить отдыхать – полный мазохизм, сидите на даче.
Таким образом, Вы тоже крайне ограничены в своем выборе, только уровень этого выбора чуть-чуть повыше, чем у других. И уж я думаю, что мороженое и капуччино иногда себе все могут позволить. И уж во всяком случае не будут от этого "с ума сходить". Поскольку у людей, которые активно путешествуют, образ мыслей другой, не предусматривающий активного мазохизма. Ваше чистоплюйство говорит только о том, что "если я могу, то это надо!". А если я могу, но мне этого не надо? Я могу на работу ездить на такси, но не буду.

[Aromo]

Гипотетически предположите, что денег на этот аттракцион у вас нет. Перестанете ездить?

Смотря куда ехать и на что при этом не хватает и почему не хватает. Но если ситуация дойдет до крайних степеней и я задумаюсь над покупкой мороженного или обедом в скромном заведении, то мне будет не до поездок. Я буду искать выход из ситуации. Менять работу или искать подработку. Если в Москве не найти вариантов заработать на еду, то это уже край (революция, 90-е, и т.п.).

[Кайзер Соузе]

Автор же тащит в чемодане на этом основании свеклу, лук, морковь,капусту..

С погранцами наверное забавное общение происходит
- what is it?
-this БОРЩ, невежда)))

[Asterot]

Когда в декабре рубль обвалился и у нас на руках оказалось почти в 2 раза меньше денег, чем планировалось, какие лангусты? Знай я об этом заранее, поехала бы? Конечно.

Я за Вас только рада! Ваш бюджет в два раза превышает бюджет необходимый для поездки.

Я думаю у всех стратегический запас наличествует, у нас он составляет не менее 60% от бюджета (кроме перелетов). И привозится назад. Мало ли что. Как-то раз через 3 дня после нашего отлета с Явы там началось извержение вулкана и аэропорты закрыли на неделю. А если бы началось раньше - накрылись бы все наши стыковки и пришлось покупать новые билеты. Но размер этого запаса никак не влияет на мои расходы на рестораны.

[travellerша]

Я буду искать выход из ситуации. Менять работу или искать подработку. Если в Москве не найти вариантов заработать на еду, то это уже край (революция, 90-е, и т.п.).

согласна на 100%
Чем, собственно, в последнее время и занимаюсь во время, свободное от поездок, тем более на выходные в Европы уже не покатаешься
Подработка в выходные приносит в месяц доход , равный стоимости одной недельной поездки в Европы в среднем варианте - не по-нищебродски, но и не премиум сегменте, разумеется)
Отпадет этот вариант заработка - будем искать другие

[exit]

Тем не менее, что-то подобное постоянно тут фигурирует...

Ну да. Через какое-то время разговор пошел в русле

Я имела ввиду, что мой ЖКТ переживет, если я попитаюсь два дня орехами, а другие два дня хлебом и сыром, а другие два дня фруктами.
Вам я такого не предлагаю, если вам сложно справиться с аппетитом и он задает тон в Вашей жизни, так тому и быть.

Это серьезные путешественники с историей на форуме. Отказаться от лангустов в ежедневном рационе - это одно, готовность путешествовать впроголодь - это другое.

[MikeL1]

Автор же тащит в чемодане на этом основании свеклу, лук, морковь,капусту.. С погранцами наверное забавное общение происходит - what is it?-this БОРЩ, невежда)))

Я не понял, свеклу, лук, морковь,капусту... это уже в Европе не купить ?! и какой вес чемодана будет ?
Я еще понимаю гречка, у нас она получше будет.

[Кайзер Соузе]

В самом деле? А теперь давайте так.
Вы покупку клубники расцениваете как степень свободы? Вообще-то клубника в сочетании с хорошим шампанским – непременный атрибут вечернего релакса в отпуске. И клубника никак не из супермаркета. И это не отменяет ежедневного омара и прочих деликатесов, когда их пробовать-то, только на отдыхе, тем более там дешевле. А выбор между мороженым и клубникой – это то же самое, что выбор между привезённой гречкой и купленным дошираком. Странно, что отель Вы выбираете по месторасположению, а как же собственный бассейн, ведь без него не получится нормального отдыха. И Вы пользуетесь общественным транспортом и услугами бомбил? Как же можно так себя не уважать! В любом аэропорту и нормальном отеле есть лимузин-сервис! Будучи в Риме не пролететь над городом на вертолете? Да Вы напрасно потратили время! Что значит, Вам не нужен личный бассейн и лимузин-сервис?

Перефразируя знаменитую фразу "Богат не тот, у кого много денег, а кому хватает", можно сказать, что доволен путешествием тот, кому хватает на ему нужное. Одному нужен доширак, другому мишленовский ресторан, а третьему обычное кафе. Если его "нужды" совпадают с возможностями, то он доволен путешествием, если нет - не доволен. Тут нет предмета спора.

[Aromo]

И это не отменяет ежедневного омара и прочих деликатесов, когда их пробовать-то, только на отдыхе, тем более там дешевле.

О чем я и говорю. Когда если не на отдыхе, тем более что там они и свежие и приготовлены правильно и дешевле. Но есть сторонники исключительно знакомых блюд, приготовленных в микроволновке. Я в общем-то ничего против консерваторов не имею. Просто мне консервативная позиция не близка. Только и всего.

А выбор между мороженым и клубникой – это то же самое, что выбор между привезённой гречкой и купленным дошираком.

Все в мире относительно, поэтому может быть эти выборы тождественны. Но у меня иной ассоциативный ряд.

Странно, что отель Вы выбираете по месторасположению, а как же собственный бассейн, ведь без него не получится нормального отдыха. И Вы пользуетесь общественным транспортом и услугами бомбил?

Ничего странного. Я машину не вожу. У меня фобия. Боюсь. Кто-то боится летать, а я боюсь водить. У каждого свои страхи. Бассейн мне не нужен.

В любом аэропорту и нормальном отеле есть лимузин-сервис!

Эта убежденность говорит лишь о том, что мало Вы видели аэропортов. Крайне мало.

Будучи в Риме не пролететь над городом на вертолете? Да Вы напрасно потратили время!

Я даже в Наске не летала. Не посчитала нужным. В Мьянме не ездила. Только летала. Улеталась. Посчитала нужным использовать авиа. И что?

А так ездить отдыхать – полный мазохизм, сидите на даче.

Слава Богу, у меня нет дачи. Я на заре туманной юности это дело отлюбила.

Таким образом, Вы тоже крайне ограничены в своем выборе

Мы все крайне ограничены в своем выборе. Но это не тема для форума.

Ваше чистоплюйство говорит только о том, что "если я могу, то это надо!"

Я агрессивно свою точку зрения никому не навязываю не зависимо от того о чем говорит мое чистоплюйство.
А Ваше хамство (а комментируемой мною пассаж - исключительно хамский) говорит лишь о том, что я с Вами общаться завязываю, потому что общение в стиле "сам дурак" абсолютно бессодержательно.

[Кайзер Соузе]

Автор же тащит в чемодане на этом основании свеклу, лук, морковь,капусту.. С погранцами наверное забавное общение происходит - what is it?-this БОРЩ, невежда)))

Я не понял, свеклу, лук, морковь,капусту... это уже в Европе не купить ?! и какой вес чемодана будет ?
Я еще понимаю гречка, у нас она получше будет.

Этот пример был утрирован и возведен в абсурд. Но не все так однозначно - как-то в Испании, в первую поездку, давно было, лет 14 назад, жене захотелось борща!!!! Зашли в ресторан с украинскими официантками (курортная зона), спрашиваем - а борщ есть? И оп-па, есть!!!! Несите, принесли, а сметану?
Какая сметана в Испании, нету, вы их коров видели? (дословно) Так что иногда можно и привезти, если очень хочется

[travellerша]

MikeL1
Ну тролль еще и не такое напишет)
Овощи в Европе не только лучше и дешевле, но и на границе вас могут с ними не пустить

[Asterot]

Но если ситуация дойдет до крайних степеней и я задумаюсь над покупкой мороженного или обедом в скромном заведении, то мне будет не до поездок.

Ну вот, таким образом, почти и пришли к консенсусу.
Если речь идет о "скромном заведении", а не о хорошем ресторане; о мороженом периодически, а не о поедании деликатесов на завтрак, обед и ужин, то да многие с таким согласятся. И я в том числе. Хотя что такое "скромное"? А вот некоторые готовы пожертвовать и этим. Я завидую, но не способна.

[MikeL1]

Этот пример был утрирован и возведен в абсурд. Но не все так однозначно - как-то в Испании, в первую поездку, давно было, лет 14 назад, жене захотелось борща!!!! Зашли в ресторан с украинскими официантками (курортная зона), спрашиваем - а борщ есть? И оп-па, есть!!!! Несите, принесли, а сметану?Какая сметана в Испании, нету, вы их коров видели? (дословно) Так что иногда можно и привезти, если очень хочется

Не уловил, сметану с собой привезти, значит и портативный холодильник тоже ? До Испании доехать надо.

[Кайзер Соузе]

Так и мы говорим о безальтернативных ситуациях - либо мечтать комфортно, но не ехать, либо ехать, но не комфортно (или не так комфортно, как хотелось бы).

Гипотетически предположите, что денег на этот аттракцион у вас нет. Перестанете ездить?

Вот конкретные вопросы по теме ветки.
Отвечу - путешествую с семьей, так что расходы у меня "на круг". Если, как уже писал бюджет, для путешествия в Европу у меня не будет 500 евро в день, то да, я не поеду.
В Тае бюджет около 150 долл в день.(без гостиницы) Вот и альтернатива. Правда в Азии мне гостиницы обходятся раза в 3 дороже чем в Европе, так что экономии нет, одно на другое выходит

[Asterot]

Я агрессивно свою точку зрения никому не навязываю не зависимо от того о чем говорит мое чистоплюйство.
А Ваше хамство (а комментируемой мною пассаж - исключительно хамский) говорит лишь о том, что я с Вами общаться завязываю, потому что общение в стиле "сам дурак" абсолютно бессодержательно.

Вообще-то я удивлена, что Вы обиделись. Это была всего лишь шутка - утрированный пересказ Ваших же слов, но немного с другого уровня потребления. И Вы уже вынуждены оправдываться, что Вам не нужен бассейн и вертолет, а аэропорты бывают разные (я-то это как раз знаю). Точно так же многие страницы назад другие путешественники вынуждены оправдываться, что они не ходят в рестораны, не едят круассаны и спокойно проходят мимо парков аттракционов. Вы в самом деле не видите аналогии? Выбор есть всегда, так же как и ограничения, просто они у всех немного отличаются. И не будь лично Вы и некоторые другие столь категоричны, я бы на этот пассаж не пошла. Хотя, наверно, надо было вставить в кавычки, для понимания.
П.С. В мыслях обидеть не было, допускаю, что у Вас тоже.

[Кайзер Соузе]

Не уловил, сметану с собой привезти, значит и портативный холодильник тоже ? До Испании доехать надо.

Конечно не уловили. Одна форумчанка постебалась, я поддержал.

[Панова]

"Слушал я вас слушал, и наконец понЯл...." (с). Все мы разные Кто-то может позволить себе "отдыхать" сразу по 30-60-90 дней, кто-то, как мы только 2 раза по 14 дней в год. Кто-то едет (условно) из Москвы , кто-то из-за Уральских гор, кто-то из Хабаровска. И бюджет у всех разный. Чего спорить то
Что касается меня лично, если я в отпуске, это значит отпуск, т.е смена впечатлений. А "развалины" там , пляжи, "улочки" или музеи, пофиг. Лишь бы я не видела эти 2 недели плиту и раковину, микроволновка - туда же. Вот ваще не видела . Исключения есть, это кулинарные курсы Поэтому, весь и любой общепит я в отпуске люблю. И рестораны, и макашницы, и селедка в булке, и сосиса с гречей. На что денег хватит в данный конкретный момент.
ЗЫ. Семки и орехи не предлагать. Я зубы берегу

[Asterot]

Чего спорить то

Людям поспорить - хлебом не корми (вот и экономия, кстати )
Это ж удовольствие - языки бессодержательно почесать

[MikeL1]

Конечно не уловили. Одна форумчанка постебалась, я поддержал.

Народ, вы тогда пишите, кто стебется, а кто нет. Насчет того, чтоб 2-й чемодан с едой с собой брать.

[travellerша]

Людям поспорить - хлебом не корми (вот и экономия, кстати

Ну вот и раскрылся истинный смысл рьяного участия в дискуссии поборников экономии

[Asterot]

Правда в Азии мне гостиницы обходятся раза в 3 дороже чем в Европе, так что экономии нет, одно на другое выходит

Такие дешевые в Европе или такие дорогие в Азии?

Ну вот и раскрылся истинный смысл рьяного участия в дискуссии поборников экономии

Ничего подобного!!! Не только экономии, но и роскошеств тоже (не такие уж это и роскошества оказываются в итоге!)

[Кайзер Соузе]

Такие дешевые в Европе или такие дорогие в Азии?

Фраза "в Азии мне обходятся дороже" не подразумевает автоматически, что в Европе они дешевые.

[Asterot]

Такие дешевые в Европе или такие дорогие в Азии?

Фраза "в Азии мне обходятся дороже" не подразумевает автоматически, что в Европе они дешевые.

Просто мне сложновато представить в Азии отель даже за 300 долл. Вернее потребность размещаться в нем. А если Вы говорите, что в Европе они не дешевые, то я вообще не понимаю о чем Вы говорите, и что в таком отеле можно делать. Ну или у нас с Вами разная Азия. Даже интересно.

[Панова]

Такие дешевые в Европе или такие дорогие в Азии?

Фраза "в Азии мне обходятся дороже" не подразумевает автоматически, что в Европе они дешевые.

Я не лингвист, но какбэ, подразумевает , что "дешевле", не?

[Кайзер Соузе]

Такие дешевые в Европе или такие дорогие в Азии?

Фраза "в Азии мне обходятся дороже" не подразумевает автоматически, что в Европе они дешевые.

Я не лингвист, но какбэ, подразумевает , что "дешевле", не?[/quote]
Конечно не лингвист Да, подразумевает дешевлЕ (в контексте "мне обходятся"), но никак не дешеВЫЕ

Просто мне сложновато представить в Азии отель даже за 300 долл. Вернее потребность размещаться в нем. А если Вы говорите, что в Европе они не дешевые, то я вообще не понимаю о чем Вы говорите, и что в таком отеле можно делать. Ну или у нас с Вами разная Азия. Даже интересно.

Да ничего страшного, что не можете, фантазия и воображение у каждого индивидуальны, у одних больше, у других меньше У нас не может быть разной Азии - она одна, от нашего восприятия не меняется

[Asterot]

У нас не может быть разной Азии - она одна, от нашего восприятия не меняется

Ну почему же. Сингапур - это одна Азия, а Индонезия - совсем другая. И восприятие очень сильно меняется. Просто странный подход - в Азии, где в большинстве мест дешевле все, включая проживание, чем в Европе, брать отель в разы дороже. Прямо скажем, это настолько отличается от общераспространенной практики, что вызывает недоумение.