Форум Винского

**etodasha** » 15 июл 2015, 21:22

proklovvalera, здравствуйте!
у вас просто замечательный отчет...фото просто (старалась на них не смотреть, такие спойлеры!) большое спасибо!

у меня к Вам такой вопрос - едем в Аргентину в январе - маршрут схож с вашим, но не настолько трекинговый) не могли бы вы по-подробнее остановиться на одежде пожалуйста? все пугают ветрами, вот меня и берут сомнения что брать! большое спасибо

**proklovvalera** » 19 авг 2015, 07:26

etodasha, С одеждой все просто, исходите из одежды, которая у вас есть. Потому как вряд ли у вас будет желание находиться всю неделю в экстремальных условиях, под ураганным ветром и проливным ливнем. Желательно иметь легкий пуховик, курточку и брюки самосбросы из мембранной ткани и среднее термобелье. Но в условия трекинга, это больше статус, внешний вид и без сомнения удобства. Одежда не принципиальна, больше важна романтика и веселое настроение!

Hiking Guide Paso del Cuadrad Part 1, Trek in El Chalten
Трек на Paso del Cuadrad, Part 1 или настоящая Патагония

Застывшие в камнях динозавры, как живые, Лагуна Pollone.

Треккинговые маршруты к Cerro Torre & Mt. Fitz Roy из El Chalten

Аргентина_352.jpg

Не спеша, можно окунуться в жуткие времена огромных монстров и глобальных преобразований Земли, следы их везде, лагуна Pollone

Аргентина_353.jpg

Аргентина_346.jpg

Вид на лагуну Електрико и лагуну Полоне с маршрута на Cerro Pollone, 2600m

4.jpg

Непогода в горах, непогода...

Аргентина_367_.jpg

**Диана_Ди** » 15 сен 2015, 18:57

Здравствуйте! Спасибо за отчёт;) очень информативно;) Подскажите пожалуйста, мы прилетаем в Калафате в 18 вечера. За последующие 3 дня мы успеем дойти к лагуне дель Торре и посмотреть на Серро торе и к лагуне де лос Трес с видом на Фицрой?) потом хочу вернуться в Калафате и следующие 2 дня смотреть ледники...
И ещё, я так и не поняла как на сайте с погодой определить какая облачность... Объясните пожалуйста ещё раз как понять закрыта вершина Фицроя или есть смысл идти в трек;)) там цифр миллион, 3 уровня) чем больше значение цифр (за 50-60-70) тем хуже??

**proklovvalera** » 15 сен 2015, 20:28

С облаками все просто, написано на испанском: alta- высокие облака, medio – по средине, baja - нижние облака. Самые плохие для вершин – это низкие облака. С погодой как повезет, но не сидеть же в отеле, раз приехали в такую даль. Удачи вам и хорошего настроения!

Hiking Guide Paso del Cuadrad Part 2, Trek in El Chalten

Люда на вершине a Argentina, Ushuaia

Ushuaia_063.jpg

В 2013 году мы вернулись на Планету Патагония. Пока я бара́хтался в снегах под Фитц Роем, моя женушка совершала восхождения с аргентинскими альпинистами на Огненной Земле. На этом выезде Люда решила сходить треки «Paso del Cuadrado» и «Paso Marconi». Основную еду мы закупили в России, в частности сублимированные продукты «Гала-Гала», что значительно уменьшило вес наших рюкзаков. Снаряжение привезли свое, а бутылку джина взяли в «дютифри». В хостеле купили билеты на утреннею маршрутку от Эль Чалтена до моста через речку Electrico, расстояние 18 км. На следующее утро вышли на знакомую тропу, от сюда два часа пути до кемпинга «Piedra del Fraile».

Дорога через лес к кемпингу «Piedra del Fraile»

005.jpg

Еще раз впечатлил лес. Заплатили в офисе кемпинга регистрационный взнос за право пересечь частную землю, 500 песиков. От кемпинга «Piedra del Fraile» надо выйти за забор и пересечь поляну по диагонали на юго-запад, к подножью большого склона(560mm). В этот раз мы решили остановится на тропе под огромным нависающим валуном. Высота 1035m. Это единственное защищенное место от непогоды в альпийской зоне с красивейшими видами из палатки. Еще возле камня много вкусных ягод, разбавивших ассортимент нашего питания.

Ранним утром следующего дня мы вышли на трек. Чем выше мы поднимались, тем красивее открывалась панорама утреннего рассвета над ледником Маркони. Через полтора часа пути тропа упирается в альпинистские ночевки Piedra Negra, с площадками для палаток, высота 1470м. Немного не доходя ночевок Piedra Negra, надо повернули направо и по краю моренного озера выйти на рыжие скалы. Далее двигаться к скалам напоминающими квадрат, с явным понижением - это и есть перевал «Paso del Cuadrado», высота 1730м. От сюда панорамные виды на вершины: Cerro Torre, Torre Egger and Cerro Standhardt, южная сторона Cerro Pollone и Cerro Piergiorgio, стены Auguilles Guillaumet, Mermoz, Mount Fitz Roy. Мы поднимались в кошках, в основном по жесткому фирну, днем все это растаяло и кошки оказались лишними.
Полное время в пути 2 дня, набор высоты 1200 метров.

Наша палатка под валуном на тропе

030.jpg

Виды из палатки

022.jpg

Виды из палатки

028.jpg

Виды в сторону перевала Маркони ранним утром

048.jpg

До перевала 20 метров

066.jpg

01.jpg

Перевал «Paso del Cuadrado» с маршрута на Cerro Pollone

3.jpg

Патагонские крокодилы на тропе

071.jpg

Легенды альпинизма: Cerro Torre с перевала «Paso del Cuadrado»

DSC03560.jpg

Вершина Cerro Pollone 2600m. с перевала «Paso del Cuadrado»

DSC03557.jpg

**Диана_Ди** » 15 сен 2015, 20:55

я прилетаю туда 6 декабря:) так что надеюсь с погодой будет получше:) спасибо за ответ!

**Диана_Ди** » 15 сен 2015, 23:10

ещё не подскажете, где дешевле будет переночевать в Эль Калафате или лучше уже в Эль Чальтене? в итоге взяла прямой билет до Эль калафате и прилетаю туда в 6 вечера... Может сразу какой-нибудь кемпинг или отель подешевле посоветуете?

**proklovvalera** » 16 сен 2015, 18:27

Hiking Guide Paso Marconi Trek in El Chalten

Неприступная легенда альпинизма Cerro Piergiorgio (около 2700 м). Летом 1935 года, во время исследований этого района, была названа в честь молодого человека из Торина: Piergiorgio Frassati (1901-1925) Этот добродетельный молодой человек страстно любил горы и занимался альпинизмом, что бы приблизиться к Богу. Провел короткую, но образцовую жизнь в сострадании и милосердии.

130.jpg

Трек на перевал Paso Marconi

На полный трек «Patagonia Ice Cap Trek», с репутацией опасного и физически трудного мы не тянули. Идется он по материковому ледника Southern Patagonian Ice Field. Это третий в мире ледник с огромной массой льда, протяжённостью в 350 километров и толщиной ледового покрова в один километр. Этот ледник самое лучшее место в мире, или самое худшее…, все зависит от погоды. Именно здесь сталкиваются холодные воздушные массы из Антарктиды с теплыми потоками экваториальных зон, создавая легенду ревущих сороковых. Рожденные ветра огибают Землю, набирают ураганную скорость и не встречая на своем пути препятствий обрушиваются на ледник. Несколько дней безоблачного неба – это типичное затишье перед предстоящим адом. А непогода на леднике очень опасна, каждый день пребывания в ней может стать последним. Поэтому идется этот трек в коллективе крепких парней, в снегоступах или скитурах, с лавинными лопатами и GPS-навигаторами. В случае непогоды в коллективе проще «выживать», несмотря на иллюзорную связь с миром через спутник, здесь никто не поможет. Стоимость этого удовольствия приличная, в районе 3000 долларов США.

P2180332 2.jpg

Это самое глубокое место на переправе, течение очень сильное

P2270826 1.jpg

После переправы, тропа вьется по берегу лагуны Electrico

P2270871.jpg

Тропа по берегу Лагуны Electrico, 20 минут до ночевок Playita

P2270879_1.jpg

Лагуна Маркони и ледник Маркони

P2270927_1.jpg

Ночевки Playita, очень уютные с красивым пляжем

P2270974.jpg

Ночевки Playita, очень уютные с красивым пляжем

P2270966_1.jpg

Обгорелые и отполированные ледником камни на тропе

P2270943.jpg

Дневной вид на лагуну Electrico, ночевки Playita

114.jpg

Вечерний вид на лагуну Electrico, ночевки Playita

123.jpg

**Диана_Ди** » 16 сен 2015, 18:30

Спасибо большое! Туда тогда и заселимся;) мы в условиях абсолютно неприхотливы! А денег в Байресе наменяем заранее)

**Юлий Цезарь** » 30 сен 2015, 18:21

Спасибо за отчет! Очень полезно!

1/Подскажите, пожалуйста, по сезону конец февраля начало марта - хорошее время для такого трекинга? Дожди/туманы в это время высоко вероятны или не стоит переживать?

2/Если я собираюсь одна, то все-таки придется с гидом или на какие маршруты реально идти одной, чтобы безопасно? Я вменяемая девушка без экстра возможностей в плане физическом, поэтому раздумываю, как организоваться. Какие маршруты лучше с гидом/какие самостоятельно радиально за день пройти и вернуться в хостел самостоятельно?

3/Сколько можно ждать хорошей погоды? Про швейцарцев читала, поняла, что лучше не ждать. Но если совсем все плохо, там есть альтернативные занятия? По дням сколько лучше заложить время пребывания в этих местах с учетом плохих дней? Или можно неделю прождать и безуспешно?

Прошу прощения за вопросы, если они очень банальные, у меня нет опыта самостоятельного треккинга. Много самостоятельного опыта по городам, но по горам сама не ходила, разве что есть опыт с гидом по Камчатке, самостоятельные Альпы, но очень лайтовые. Короче, не хочу из-за самоуверенности зря потратить деньги и время. Всю поездку в Аргентину затеяла ради Патагонии. Хочу подготовиться. Спасибо за советы заранее!

**proklovvalera** » 01 окт 2015, 00:51

Hiking Guide Paso Marconi Trek in El Chalten

Слева на право: пик Grand Gendarme, массив Pollone: с вершинами: Cumbre Este, Cerro Pollone's, Pilar Oeste Chico, массив Cerro Piergiorgio, Cerro Domo Blanco 2500m

1.jpg

Трек на Paso Marconi

Наша цель – трек на Paso Marconi, частично совпадает с описанным выше треком. Начинаются оба от моста через речку Electrico, в 18 км. от Эль Чалтена. Далее через лес до кемпинга «Piedra del Fraile» и вдоль озера Rio Eléctrico. На повороте к лагуне Pollone, тропа упирается в долинное русло реки Pollone. Здесь уже собрались несколько групп идущих трек «Patagonia Ice Cap Trek» и «Paso Marconi to Circo de los Altares». Из-за сильного течения реку переходят в самом широком месте или ранним утром. Обычно реку переходят босиком, лишнюю обувь с собой не несут. Но вода в реке ледяная, да и сам ледник на 300 метров выше. У итальянского гида девушка застряла посередине реки и течением ее начало ложить на воду. От страха девушка начала кричать, но гид молодец, в мгновение оказался в воде и схватил ее за руку. При переходе реки, главное правильно ставить палки в камни, а чтобы течением не унесло, надо нести побольше веса. Позже итальянский гид сказал, что до перевала Маркони, это самый трудный момент. Он подразумевал женщин, которые долго настраиваются на переход реки. Скажу честно, и мужчины тоже. От холода пальцы ног немеют через пару метров, а впереди их очень много. Через час после переправы мы пришли к очень уютным и домашним ночевкам, с маленький пляжем в северной части озера Electrico. Лагерь «Campamento de la Playita» последнее теплое убежище перед выходом в «космос».
Полное время в пути 6 часов, или 12 км., набор высоты 50 метров.

На следующий день вышли в ночной темноте, рассвет встретили на берегу мореного озера ледника Маркони. Несложный выход на язык ледника и дальше по леднику с логичным поворотом вправо к скальной гряде. Технически это простые скалы, но опасные во время дождя или снега. В любом случае здесь надо использовать страховочную веревку. Далее в связке, монотонный подъем по льду крутизной 40 градусов на перевал Маркони(1550 м). От скал час, это и есть ворота материкового ледника Southern Patagonian Ice Field. Необыкновенно фотогеничное место с уникальной возможность получить красивые кадры для дорогих глянцевых журналов. Красивые панорамные виды на вершины: Fitz Roy, вулкан Lautaro, Pollone, Piergiorgio и черные скалы Marconi. В часе пути, на чилийской стороне находится Refugio(хижина) Gorra Blanca у подножья Серро Gorra Blanca(2,900m),
Полное время в пути 10-12 часов, или 12 км., с набором высоты 900 метров и таким же сбросом назад.

Cerro Marconi Sur и Aguja Dumbo в луже на камне

171.jpg

Тропа по берегу лагуны Маркони

P2281088.jpg

Бараньи лбы на лагуне Маркони

P2280135_1.jpg

Выход на перевал Маркони

P2280086.jpg

Материнский ледник Southern Patagonian Ice Field

P2020424.jpg

Выход на перевал Маркони, доминирует вершина Фитц Рой

P2280052_1.jpg

Спуск по леднику Маркони, вдали видна лагуна Електрико

P2280121.jpg

Чистейшая многовековая вода на леднике Маркони, можно добавить в джин или водку(супердефицит)

P2280124.jpg

Фитц Рой утром с ночевок Playita

P2280181.jpg

Вечерний пляж с ночевок Playita

P2290200.jpg

Лагуна Electrico, вдали речка Поллоне и переправа через нее

P0011590.jpg

Переправа через речку Поллоне утром, воды и течение стало значительно меньше

P2290226.jpg

**IcyS** » 13 окт 2015, 16:40

Добрый день! Подскажите пожалуйста, у нас на Патагонию всего два дня (полные). Изначально прилетаем в Эль Калафате. Стоит ли оставаться там или ехать в Эль Чальтен? Из мест си у нас передо морено и фитц рой. Ну и еще вопрос по поводу всех экскурсий. Стоит ли их заранее покупать через интернет или можно на месте? нет ли там бешеного ажиотажа?

**proklovvalera** » 13 окт 2015, 17:02

IcyS писал(а) 13 окт 2015, 16:40:Добрый день! Подскажите пожалуйста, у нас на Патагонию всего два дня (полные). Изначально прилетаем в Эль Калафате. Стоит ли оставаться там или ехать в Эль Чальтен? Из мест си у нас передо морено и фитц рой. Ну и еще вопрос по поводу всех экскурсий. Стоит ли их заранее покупать через интернет или можно на месте? нет ли там бешеного ажиотажа?

На перино морено едут из Эль калафати, тама национальный парк и берут денежку за вход, туда ехать лучше через экскурсию. ПОСЛЕДНИХ на месте как грязи..., но я не знаю как выгоднее. Экскурсии обхожу за километр. Тропа для пенсионеров под Фитц Рой идется из Эль Чалтена, можно идти без экскурсии, если успеете...

**IcyS** » 13 окт 2015, 17:05

трек мы точно на фитц рой не успеем.... жаль, очень мы по времени ограничены. Но муж жутко хочет увидеть фитц рой, хотелось бы узнать, реально ли это именно из эль калафате( На сегодня в тырнете цена на день с лодкой в перины морено стоит 120 асашайских.

**proklovvalera** » 13 окт 2015, 17:42

IcyS писал(а) 13 окт 2015, 17:05:трек мы точно на фитц рой не успеем.... жаль, очень мы по времени ограничены. Но муж жутко хочет увидеть фитц рой, хотелось бы узнать, реально ли это именно из эль калафате( На сегодня в тырнете цена на день с лодкой в перины морено стоит 120 асашайских.

Он может увидеть Фитц Рой только в 2-3 часах езды от Ель Калафати по дороге к Эль Чалтену. Или из Эль Чалтена, если будет погода. См. прогноз погоды http://www.windguru.cz/ru/index.php?vs=1&sc=417319

**Некалей Малкин** » 23 окт 2015, 01:01

proklovvalera фото просто сумашествие!
Летим в январе в Аргентину, влюбился в Ваш отчет и очень захотелось походить по горам. Если вы не против помучаю Вас вопросами?
1. Оборудование из России все везли или на месте арендовали? Что в обязательном списке?
2. Пока думаю дня 3-4 потратить. Как бы Вы наиболее живописно потратили это время? Скального опыта нет.

**proklovvalera** » 24 окт 2015, 09:33

Некалей Малкин писал(а) 23 окт 2015, 01:01:proklovvalera фото просто сумашествие!
Летим в январе в Аргентину, влюбился в Ваш отчет и очень захотелось походить по горам. Если вы не против помучаю Вас вопросами?
1. Оборудование из России все везли или на месте арендовали? Что в обязательном списке?
2. Пока думаю дня 3-4 потратить. Как бы Вы наиболее живописно потратили это время? Скального опыта нет.

Спасибо
Для того чтобы ходить по пешиходным маршрутам, специального оборудование не требуется.

По описанным мною маршрутам, все необходимое снаряжение перечислено.

Если конкретно, то самое необходимое: На двоих, троих человек нужна одна веревка. Каждый должен иметь кошки, скалолазную обвязку, страховочный фал, три карабина, одно спусковое устройство, желательно жумар и треккинговые палочки. При выходе на ледник Маркони у каждого должен быть ледоруб и несколько ледовых крючьев на группу,(может не пригодиться в зависимости от состояния ледника).

Все снаряжение можно взять на прокат в Ель Чалтене, к примеру кошки в районе 5 долларов в день, веревка 10 долларов в день, все другое немного дешевле.

И будьте благоразумными, не рискуйте без опыта. Каждый год и почти в каждом «окне погоды» на альпинистских и горных маршрутах в районе массивов Фитц Рой, Торре, Маркони и ледника Ведьмы гибнут неподготовленные, самоуверенные люди, не имеющие достаточного опыта. К примеру, в этом году перед нами на Серро Торре погиб человек, при эвакуации погибшего упал вертолет с летальными последствиями для вертолетчика. При том, что спасотряда в национальном парке нет и вертолетчик безвозмездно решил помочь, увы. Национальный парк старается это скрывать и понятно почему, но свои требования к выходу на маршруты альпинистам и туристам в этом году ужесточил.
Я вам советую зарегистрироваться в офисе нацпарка и рассказать куда вы собираетесь. Для этого надо предоставить копию международной страховки и телефон в России для обратной связи. Кстати нац.парк дает на прокат спутниковые телефоны.

**setina** » 26 окт 2015, 20:40

Валерий, а не подскажете, где конкретно можно поменять деньги по черному курсу в Чальтене и в Калафате?

**Некалей Малкин** » 26 окт 2015, 22:13

proklovvalera писал(а) 24 окт 2015, 09:33:
Спасибо за добрые слова и рад вам помочь хорошим советом.
Для того чтобы ходить по треккинговым маршрутам специального оборудование не надо, все идется пешком по тропам.

С оборудование сложновато для нас будет. В плане скалодромов и подготовки, это пока не для нас.
А вот по треккинговыми маршрутами насладимся. Если я правильно понял из вашего отчета мы можем рассчитывать на поход на холм Loma, на лагуну De Los Tres и на лагуну Susi + повторить путь Вашей супруги вдоль лагуны Electrico на обзорное место + можно дойти до лагуны Torre, но не выходить на ледник.
Описанные трекки возможно делать одним днем или планировать ночевку в кемпингах?

Заранее благодарен!

**proklovvalera** » 26 окт 2015, 23:11

setina писал(а) 26 окт 2015, 20:40:Валерий, а не подскажете, где конкретно можно поменять деньги по черному курсу в Чальтене и в Калафате?

Я не могу сказать где конкретно, но практически во многих хостелах я видел обмен, только не везде он был выгодный. Самый выгодный был посещаемых барах Ель Чалтена, почти приближался к обмену как в Буэнос Айресе. Только вся беда в том, что большие суммы там не меняют, так на жизнь... Если вы говорите по испански тогда проще, многие предприниматели баров, постирочных, магазинов, гиды туров меняют большие суммы в частном порядке и очень выгодно.

**proklovvalera** » 26 окт 2015, 23:31

Некалей Малкин писал(а) 26 окт 2015, 22:13:
proklovvalera писал(а) 24 окт 2015, 09:33:
Если я правильно понял из вашего отчета мы можем рассчитывать на поход на холм Loma, на лагуну De Los Tres и на лагуну Susi + повторить путь Вашей супруги вдоль лагуны Electrico на обзорное место + можно дойти до лагуны Torre, но не выходить на ледник.
Описанные трекки возможно делать одним днем или планировать ночевку в кемпингах?

Заранее благодарен!

Все простые маршруты из поселка Эль Чалтен, кроме поездки на лагуну Електрико, ходят за один световой день. Ко всем лагунам мое время было 3 - 4 часа. Часто выходил в 2-3 ночи, шел с фонариком и на рассвете был готов фотографировать восход солнца. Ночью как-то романтично и с адреналином, в мыслях витает страх встретить пуму. Но в реальности пума боится туристических троп и света фонаря, поэтому все страхи в голове, не более. Эти рекомендации, если желаете все увидеть и у вас хорошая физическая форма. Сейчас жалею, лучше бы ночевал в палатке бесплатных в кемпингах с с литром винишка, так романтичнее.
Трек вдоль лагуны Електрика тоже можно управится за один день, но это будет похоже на забег для галочки.