Форум Винского

**MegaWolt** » 30 окт 2015, 00:20

Ну по этим уже давно решение было принято

**repovesi** » 30 окт 2015, 10:07

EvgenS писал(а) 29 окт 2015, 12:20:согласно официальным заявлениям, у нас уже и так действуют облегченные визовые режимы

Забавно, что сингапурцы в одностороннем порядке пускают россиян без визы по дипломатическим и служебным паспортам, при этом двухсторонка даже по этим, в общем-то, очень специальным документам лишь анонсирована, но не подписана.

**repovesi** » 30 окт 2015, 10:10

Diminho писал(а) 29 окт 2015, 22:12:А ЕС опять в стиле "люди же страдают" собирается отменяет визы колумбийцам

Ну так в Колумбии же, по мнению европейцев, живут люди, а в России - личинки колорадов. Другого объяснения отсутствия безвиза нет.

PS: сегодня, вроде бы, deadline в поручении Путина правительству о проработке безвизовой инициативы для БРИКС, не?

**EvgenS** » 30 окт 2015, 10:32

repovesi писал(а) 30 окт 2015, 10:07:
Забавно, что сингапурцы в одностороннем порядке пускают россиян без визы по дипломатическим и служебным паспортам, при этом двухсторонка даже по этим, в общем-то, очень специальным документам лишь анонсирована, но не подписана.

соглашение планировалось подписать в сентябре прошлого года, но в последний момент решили подкорректировать. теперь не знаю на какой стадии, может ждут повода, чтобы подписать

**Diminho** » 30 окт 2015, 14:00

Arthur11 писал(а) 30 окт 2015, 00:20:Ну по этим уже давно решение было принято

Так и по Перу как бы было принято, и по Грузии, а всех послали, почему-то прокатило только с Колумбией.

Где логика ЕС?

**darkkom** » 30 окт 2015, 15:02

repovesi писал(а) 30 окт 2015, 10:10:Ну так в Колумбии же, по мнению европейцев, живут люди, а в России - личинки колорадов. Другого объяснения отсутствия безвиза нет.

PS: сегодня, вроде бы, deadline в поручении Путина правительству о проработке безвизовой инициативы для БРИКС, не?

А я думаю, что вполне логично отсутствие безвиза у нас. Поскольку не умеем отстаивать свои интересы. Например, при объединении Германии могли поставить условие - безвиз. Немцы были готовы на все. А теперь они главные противники нашего безвиза, ибо оказанная услуга уже ничего не стоит. И таких слабых моментов в деятельности МИДа масса. Вспомните, сколько раз условия посещения для граждан России ухудшались в результате их "работы"?

**Diminho** » 30 окт 2015, 15:48

darkkom писал(а) 30 окт 2015, 15:02:А я думаю, что вполне логично отсутствие безвиза у нас. Поскольку не умеем отстаивать свои интересы. Например, при объединении Германии могли поставить условие - безвиз. Немцы были готовы на все. А теперь они главные противники нашего безвиза, ибо оказанная услуга уже ничего не стоит. И таких слабых моментов в деятельности МИДа масса. Вспомните, сколько раз условия посещения для граждан России ухудшались в результате их "работы"?

Тогда шенгена не было, а безвизовый въезд в страны Восточной Европы, типа Чехии, сохранялся до начала нулевых годов.

**Michael1239** » 31 окт 2015, 00:39

darkkom писал(а) 30 окт 2015, 15:02:А я думаю, что вполне логично отсутствие безвиза у нас. Поскольку не умеем отстаивать свои интересы. Например, при объединении Германии могли поставить условие - безвиз. Немцы были готовы на все. А теперь они главные противники нашего безвиза, ибо оказанная услуга уже ничего не стоит. И таких слабых моментов в деятельности МИДа масса. Вспомните, сколько раз условия посещения для граждан России ухудшались в результате их "работы"?

Увы, это как раз замечание пустое. При объединении Германии не было России, был СССР, даже если бы немцы пошли на безвиз с СССР ничто не мешало бы им ввести визовый режим для России. А уж с учетом всего что творилось в 90-е никто бы даже не стал в теории рассматривать безвиз для России. Да и тогда, в 1990 году, для граждан СССР был актуален не безвиз а хотя бы отмена выездных виз, которые не давали возможность выехать практически никуда.

Что же до качества работы МИДа, то сегодня Россия подошла к отметке в 150 безвизовых стран (включая протектораты), еще недавно было лишь около 100 стран. Именно усилиями МИДа было достигнуто соглашение о безвизе с Аргентиной и Бразилией, которое вызвало цепную реакцию односторонних безвизов. Ну и таких примеров немало. Скажем для уже относительно обеспеченного Китая безвизовых стран в мире куда меньше, а скажем для соседней Украины (в том числе до всех событий) опять же целый ряд стран был визовым, который для РФ был либо безвизовым, либо с визой по прибытии (хоть бы и та же Индонезия). Так что на МИД России гнать что-то явно не стоит.

**MegaWolt** » 31 окт 2015, 01:49

Как минимум олна претензия -по Сингапуру ужж не знаю, раздолбайство или чей-то гешефт
Но факт остается фактом, учитывая что потенциал безвизовых договоров для РФ практически исчерпан

**Volkerball** » 09 ноя 2015, 14:18

Эмир Кувейта Сабах Аль-Ахмед Ас-Сабах в ходе переговоров с российским президентом Владимиром Путиным в Сочи намерен обсудить вопросы военно-технического сотрудничества (ВТС).
Собеседник агентства отметил, что в ходе переговоров будет подписано три соглашения — об отмене виз для дипломатических и служебных паспортов, о культурном обмене, а также соглашение между министерством транспорта РФ и министерством коммуникации Кувейта, детали которого пока не раскрываются.

Подозреваю, что дальнейшего развития данное соглашение не получит, да? Вроде бы отношения с Кувейтом из разряда средней паршивости, хотя в давнем списке стран, с которым МИД ведёт переговоры, Кувейт фигурирует. Но Кувейт, как туристическое направление - очень сильно на любителя, да и транзитного потенциала - ноль(чай не ОАЭ или Катар). Даже, если случится чудо, и подпишут для обычных граждан, то профита нету.

**repovesi** » 09 ноя 2015, 21:37

Volkerball писал(а) 09 ноя 2015, 14:18:Вроде бы отношения с Кувейтом из разряда средней паршивости, хотя в давнем списке стран, с которым МИД ведёт переговоры, Кувейт фигурирует

Важно то, что с 1991 года Кувейт - это вотчина США, а мы постепенно влазим туда с безвизом хоть и для чиновничьих пока только документов.

Главным ударом будет безвиз для обычных паспортов с Мексикой - это NAFTA, т.е. мягкое подбрюшье США.

**Michael1239** » 10 ноя 2015, 11:04

https://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/politics/23910393/?frommail=1

Китай намерен установить безвизовый режим с Россией — МИД КНР

Министерство иностранных дел Китая намерено стремиться к установлению безвизового режима с Россией для увеличения турпотоков обеих стран на свои территории.

«Мы собираемся сделать туризм еще одной сферой для укрепления связей с Россией. Один из методов привлечения туристов — упрощение визового режима», — сообщил во вторник российским журналистам глава департамента стран Европы и Азии МИД КНР Гуй Цуню.

Он напомнил, что в последние годы Россия и Китай сделали ряд шагов для того, чтобы поток туристов из обеих стран набирал обороты. В частности, это безвизовый режим для туристических групп не менее пяти человек. Но, по мнению Гуй Цуню, даже эта упрощенная схема уже не удовлетворяет запросы жителей Китая, желающих побывать в России.

«Мы настроены в дальнейшем упрощать режим для туристов вплоть до отмены визового режима с РФ как такового. Речь идет о поездках, в том числе без участия туроператоров. Нынешний режим без визы для групп не менее пяти человек уже не полностью удовлетворяет запросы», — отметил представитель китайского МИДа. По его данным, ранее принятые меры уже приносят результаты.

«За последние два года общее количество китайских туристов, которые посетили Россию, выросло в два раза и превысило 1,1 млн человек в год. Только в Санкт-Петербурге в 2014 г. побывало около 500 000 человек», — добавил Гуй Цуню. При этом он подчеркнул, что растет турпоток в Россию из богатых южных провинций КНР. «Если нам удастся довести количество туристов из КНР в Россию до 5 млн человек в год, то российской казне это принесет значительный ресурс. Каждый турист тратит около $2000. Ежегодно они привнесут в экономику России около $10 млрд», — отметил дипломат.

Он уточнил, что китайских туристов привлекают в РФ не только покупки, набирает обороты культурный и экологический туризм. И в этом смысле, по мнению Гуй Цуню, России есть что предложить.

Представитель китайского МИДа с сожалением отметил, что в последние два года наблюдается снижение российского турпотока в Китай. «Понятно, что это связано с временными сложностями в экономике России. Но мы уверены, что Россия преодолеет трудности и поток туристов в КНР вновь будет расти», — добавил дипломат.

**zalmen** » 10 ноя 2015, 14:06

Гуй Цуню писал(а) 10 ноя 2015, 11:04:Каждый турист тратит около $2000.

интересная арифметика. Цифры взяты с потолка, надо полагать

**repovesi** » 10 ноя 2015, 21:59

Michael1239 писал(а) 10 ноя 2015, 11:04:...количество китайских туристов, которые посетили Россию... Только в Санкт-Петербурге в 2014 г. побывало около 500 000 человек»

Я, как петербуржец, легко в это поверю. В 2014 не помню, а по личному впечатлению количество узкоглазых туристов среди иностранцев, праздно разгуливающих по летнему Санкт-Петербургу достигает 70% ото всех иностранных туристов. Полагаю, среди них не все китайцы, есть Гонконг и Южная Корея, и некоторые другие страны, но в целом цифра весьма реальная. В доказательство помещаю фотку из бумажной карты, взятой пару месяцев назад из одного из tourist information в центре Санкт-Петербурга: обратите внимание на каких она языках.

IMG_20151110_215336.jpg

**JackieD** » 10 ноя 2015, 22:44

Азиаты вообще и китайцы в частности действительно любят путешествовать большими группами по городам. Это в несезон очень заметно и в Черногории. А РФ с т.зр. туризма как-раз в основном и может предложить именно города, а не пляжный или горнолыжный отдых. И тратят китайцы действительно много, потому что живут в отелях, питаются в ресторанах и т.д. Но мне как-то кажется, что с КНР, как и с Албанией, камень преткновения в вопросе отмены виз - это взаимность. Не верю, что РФ согласится предоставить безвиз китайцам. А в одностороннем порядке они тоже едва-ли на это пойдут.

**aksolotl** » 10 ноя 2015, 22:51

Надо понимать, что безвиз это все-таки не свободный въезд.
С Китаем и так виза номинальна. Т.е. вопрос просто экономии суммы денег. Не очень большой.

**Volkerball** » 10 ноя 2015, 23:41

Кстати, минимальную тургруппу итак уже планируют уменьшить до 3 человек, а срок пребывания увеличить до 21 дня. 3 человека - стандартная китайская семья, к примеру, да и 3-м скооперироваться намного легче, нежели чем 5-м. Если динамика не изменится и форс-мажоров не будет, то так или иначе придём к безвизу, имхо. Сейчас в Малайзии идут жаркие дебаты вокруг безвиза с Китаем. Турбизнес напирает, малайские националисты отбрыкиваются. Если Малайзия решится и в течение года не случится исход китайцев туда, то и России нечего особо бояться.

С Китаем и так виза номинальна. Т.е. вопрос просто экономии суммы денег. Не очень большой.

Ну это только, если ты живёшь в городе с консульством Китая или недалеко. Тогда, да, это примерно неделя и 2,5-3 тыс. рублей. А если живёшь далеко от консульства, то турфирмы начинают заряжать ценники 4,5-5 тыс. Ну и времени надобно будет побольше. Надо смотреть на проблему не только с перспективы жителя Москвы, есть жизнь за МКАДом.

**aksolotl** » 10 ноя 2015, 23:44

Ну да, я смотрю с преспективы жителя Москвы - вы правильно подметили. Иногда забываю :-((

**XMember** » 11 ноя 2015, 01:42

Volkerball писал(а) 10 ноя 2015, 23:41:Если динамика не изменится и форс-мажоров не будет, то так или иначе придём к безвизу, имхо.

Зачем это всё надо? Взаимно выдавать 10-летние визы как США с Бразилией и всё.

**MegaWolt** » 11 ноя 2015, 03:13

Volkerball писал(а) 09 ноя 2015, 14:18:Подозреваю, что дальнейшего развития данное соглашение не получит, да? Вроде бы отношения с Кувейтом из разряда средней паршивости, хотя в давнем списке стран, с которым МИД ведёт переговоры, Кувейт фигурирует. Но Кувейт, как туристическое направление - очень сильно на любителя, да и транзитного потенциала - ноль(чай не ОАЭ или Катар). Даже, если случится чудо, и подпишут для обычных граждан, то профита нету.

Не получит
В списке МИДа они шли как раз в контексте этого соглашения