The Wave - Волна (Юго-Запад США)

[travellerша]

Так лотерея и есть лимит билетов
И не стоит думать, что сотка баксов уж такие большие деньги за атракшен
За шоу cds платят больше, и желающих всегда хватает

[Nikita_88]

Так лотерея и есть лимит билетов
И не стоит думать, что сотка баксов уж такие большие деньги за атракшен
За шоу cds платят больше, и желающих всегда хватает

не надо путать клоунаду с природой.
играть будут все,платить нет.

[travellerша]

Вот в этом с вами абсолютно согласна
Своей соткой вы не поразите ничье воображение
Попытайте свою удачу на месте
Что и делают тысячи других желающих посетить волну

А вы уже исправили
Согласна только с вашим первым утверждением

[rybka]

Т.е. волонтер находится именно в этом квадрате (см .фото) ? А со скольких они дежурство начинают ?В 7 утра они уже там?

Не совсем понимаю Вашу карту:(
Перед самой Волной песчаный подъем, вот в конце этого подъема волонтер и проверяет пермиты. Обойти её/его негде, с двух сторон от Волны- отвесные стены очень красивые, как сама Волна.
Режим работы волонтера мы не спрашивали Мы были на Волне около 12-13 часов, проверка пермитов была.
Вообще, нам показалось, что этот ажиотаж вокруг Волны как то уж слишком.

[travellerша]

без перминтов:

проверка перминтов

Извините, чего?
Пермитов, те разрешений, или вы какую-то другую проверку имеете ввиду?
Не удержалась
А так-то, конечно, если не очень нравится, можно и не ехать
Никто вроде и не заставляет

[Nikita_88]

Т.е. волонтер находится именно в этом квадрате (см .фото) ? А со скольких они дежурство начинают ?В 7 утра они уже там?

Не совсем понимаю Вашу карту:(
Перед самой Волной песчаный подъем, вот в конце этого подъема волонтер и проверяет перминты. Обойти её/его негде, с двух сторон от Волны- отвесные стены очень красивые, как сама Волна.
Режим работы волонтера мы не спрашивали Мы были на Волне около 12-13 часов, проверка перминтов была.
Вообще, нам показалось, что этот ажиотаж вокруг Волны как то уж слишком.

Т.е. Вы хотите сказать,что можно и не ходить на волну ?

Ув. rybka можете показать место где сидит волонтер на карте? тут

[rybka]

Сорри, пермиты, конечно.

Т.е. Вы хотите сказать,что можно и не ходить на волну ?

Конечно эту красоту надо увидеть! Но легально, выиграв пермиты.
Частично согласна с Nikita_88, лотереи эти, ограниченность во времени, только три дня в году, только один час, строго с 9:00 розыгрыш.
Сложно планировать путешествия с такими жёсткими рамками.

rybka можете показать место где сидит волонтер на карте?

Не открывается у меня карта. Зачем Вам это? Год назад никаких волонтеров не было, может в этом году мы под акцию попали , сейчас вообще ситуация изменилась...

[hicago]

Странное рассуждение..
Про проблемы с посещением узнал только сейчас (поездка октябрь-ноябрь) . Сыграть не проблема ,но если не получится ,тогда что? Как легко Вы мыслите : "пробовать ещё сыграть - жизнь длинная" . Она длинная ,но потом может не быть возможности поехать: финансы/семейные обстоятельства/ какие-нибудь санкции и т.д.

Вы очевидно не понимаете, что такое Волна и зачем для неё существуют пермиты.
Волна - это уникальное в своём роде явление природы - но оно очень легко разрушаеться. В конце 90-х годов природоохранные службы приняли решение ввести пермиты для её посещения и разыгрывать их в лотерею, а не продавать - чтоб никому не было обидно. Пермитов в день разыгрывают только 20 - 10 по интернету, и 10 в офисе в Канабе за день до похода. Пермит - это ваше законное право туда идти, без пермита туда идти - это нарушение закона. В случае встречи с ренджером вам дадут повестку в суд, который определит размер штрафа.
Без пермита нельзя находиться не только на Волне, но и на тропе к ней.
Пермиты введены для охраны и как можно дольшего сохраненимя этого чуда. И для меня странно рассуждаете вы - почему тысячи людей терпеливо играют и ждут выиграша годами, а вы считаете себя вправе наплевать на установленные правила и на идею охраны этого чуда природы и пойти туда внеочереди.
А если у вас не получиться выиграть - значит будете смотреть другие, доступные без пермитов красоты. Их в тех краях досточно.

[lapafromrussia]

только три дня в году, только один час, строго с 9:00 розыгрыш.
Сложно планировать путешествия с такими жёсткими рамками.

Почему 3 дня в году? Это правило для офиса? Онлайн играем каждый месяц последние 3-4 месяца, онлайн никаких ограничений не видела

[lapafromrussia]

Странное рассуждение..
Про проблемы с посещением узнал только сейчас (поездка октябрь-ноябрь) . Сыграть не проблема ,но если не получится ,тогда что? Как легко Вы мыслите : "пробовать ещё сыграть - жизнь длинная" . Она длинная ,но потом может не быть возможности поехать: финансы/семейные обстоятельства/ какие-нибудь санкции и т.д.

Если очень хочется увидеть конкретно Волну, то нужно не терять надежду и играть в онлайн лотерею, а после того как выиграете, то все предстоящее путешествие подстраивать под Волну.
PS 100$ - не такая большая цена, желающих нашлось бы гораздо больше чем через лотерею

[lapafromrussia]

Шансы большие выиграть пермит в декабре-феврале

Скажите пожалуйста, почему? Холодно, виды не те, потому что снег или еще чтото?

[hicago]

Скажите пожалуйста, почему? Холодно, виды не те, потому что снег или еще чтото?

В эти месяцы действительно холоднее и традиционно общий наплыв туристов в Юте в эти месяцы меньше. День короче, а значит меньше времени на хайк и обзор Волны. Виды теже, может даже и лучше со снегом - многие люди, побывавшие там весной или осенью стремяться туда попасть снова именно зимой, чтобы был снеговой покров. Многие фотографы также ездят в эти месяцы - людей меньше, а лотерею выиграть легче. Единственной проблемой может быть дорога - если выпадет снег, а потом неожиданно потеплеет и он начнёт таять - дорога до паркинга Волны преврящается в мокрое, скользкое, вязкое глиняное месиво из которого не так то легко будет выбраться.

[Nikita_88]

Волна - это уникальное в своём роде явление природы

Байкал тоже уникальное в своём роде озеро ,однако, это не помешало советской власти построить целлюлозно-бумажный завод и сливать в это уникальное в своём роде озеро тонны отходов.

В случае встречи с ренджером вам дадут повестку в суд

А в случае не правильной парковки сразу в тюрьму ?

[Alex 55]

Это очень по советски - пытаться в гостях устанавливать свои порядки или сравнивать законы в разных странах.

Просто для информации, если нарветесь там на рейнджера. а не на волонтера, то для вас это равнозначно встрече с полицейским на месте преступления. Парковый рейнджер по нашим законам это такой же law enforcement officer, как и любой шериф или полицейский. Я не помню точных формулировок, но нахождение без пермита на Волне это какое то там нарушение то ли 2-й то ли 3-й степени, что позволяет рейнджеру:
1. Выписать вам повестку в суд
2. Если он посчитает что вы по каким то причинам это можете проигнорировать и т.д. - надеть на вас наручники и препроводить в суд (т.е. в начале в тюрьму, а на следующий день в суд)
3. Арестовать ваше транспортное средство, отправив его на штрафплощадку, а потом оно может быть конфисковано по решению суда, как транспортное средство, на котором совершено преступление/правонарушение. И это не важно, что машина не ваша, а рентованная - это вы потом будете разбираться с рент-компанией.

Удачи

[travellerша]

Байкал тоже уникальное в своём роде озеро ,однако, это не помешало советской власти построить целлюлозно-бумажный завод и сливать в это уникальное в своём роде озеро тонны отходов.

Вас радует или огорчает данное обстоятельство
Или вы завидуете, что в других странах гос-во с большим вниманием относится к уникальным природным явлениям
И на этой почве решили подпортить и чужие пейзажи?
Непонятно, что вы хотели сказать своей репликой

А в случае не правильной парковки сразу в тюрьму ?

бан на 10 лет на въезд в страну

И, кстати, первый завет всех путешественников с давних времен
When you in Rome do as the Romans do

[Alex 55]

Чуть не забыл, минимальный штраф по такому нарушению - $250. По имеющейся у меня информации средний штраф именно на Волне - $500 с человека...

[rybka]

PS 100$ - не такая большая цена, желающих нашлось бы гораздо больше чем через лотерею

А мне кажется, что весь этот ажиотаж с Волной связан именно с лотереей. Если бы можно было просто купить билеты по дорогой цене, то народу бы поубавилось. А то как закрытый элитный клуб какой-то

[hicago]

А мне кажется, что весь этот ажиотаж с Волной связан именно с лотереей. Если бы можно было просто купить билеты по дорогой цене, то народу бы поубавилось. А то как закрытый элитный клуб какой-то

А мне кажеться, что элитный клуб получиться, если "продавать билеты по дорогой цене" - клуб для богатых. Почему финансовые возможности человека должны определять его возможность увидеть это чудо? Разве это не дискриминация?
И что такое дорогая цена в этом случае - 500 или 1000 долларов?
И потом - как предполагаеться продавать эти билеты. В какой очерёдности? Ведь они определили, что для сохранности Волны можно не больше 20 человек в день. Вы думаете, что не найдёться 20 человек со всего мира, которые будут готовы заплатить любую сумму, просто ради спортивного интереса.
Во что это тогда превратиться?
Играйте в лотерею - это интересно и заводит. Особенно на месте - с реальными претендентами и ренджерами, проводящими лотерею - это тоже опыт. Если у вас правильный настрой и вы очень её хотите увидеть - обязательно выиграете. Это из собственного опыта.
А всякого рода "зайцам" - уважайте природу. Попадётесь ведь рано или поздно.

[rybka]

Просто продавали бы по 20 билетов в день по 100$. Как на шоу продают. Закончились на тот день, купили на другой. Я уже говорила, очень сложно из России планировать путешествие в надежде на выигрыш в лотерею.

[Alex 55]

Не будут они так продаваться. Главной задачей Национальной парковой службы США является сохранение природы в парках в первозданном виде для будующих поколений, с обеспечением равных доступных (в т.ч. и с финансовой т.з.) возможностей их посещения для всех желающих. У этой службы нет задачи зарабатывать деньги и поэтому все их сборы находятся в пределах $25 за посещение самых популярных мест (к которым Волна не относится). Поэтому Волна и дальше будет стоить в районе 10 долл, а Гранд Каньон - 25-30. И при такой политике НПС лотерея - самый честный и справедливый способ распределиния пермитов.
Планировать тяжело? Да, но тут два подхода: 1. Играть онлайн до выиграша и только потом планировать отпуск под даты или 2 - ехать на удачу, а в случае проиграша в walk in лотерею посетить что нибудь другое по соседству...

[anutam]

Вопрос к знатокам: если мы выиграем пермит (on-line), можно ли его будет получить в день похода ( а не на день раньше, как в случае лотереи - когда играешь в день №1 и идешь соответственно в день №2)? Как я понимаю, в любом случае пермит нужно получать в офисе где проводится дотерея. Он открыт весь день или только по утрам (в апреле)?

[hicago]

Вопрос к знатокам: если мы выиграем пермит (on-line), можно ли его будет получить в день похода ( а не на день раньше, как в случае лотереи - когда играешь в день №1 и идешь соответственно в день №2)? Как я понимаю, в любом случае пермит нужно получать в офисе где проводится дотерея. Он открыт весь день или только по утрам (в апреле)?

Если вы играете онлайн, то 1 числа следующего месяца вам пришлют сообщение - выиграли вы или нет. После этого у вас 14 дней, чтобы оплатить пермиты кредитной карточкой через их систему и тогда же вам нужно выбрать как вы хотите получить пермиты - по почте на ваш адрес или подобрать их в день похода в офисе в Канабе. Естественно опция получить на домашний адрес намного удобнее, так как вы не будете связаны часами работы офиса и необходимостью заезжать в Канаб вообще.
Их координаты Kanab Visitor Center
Address:
745 E. Highway 89
Kanab, UT,
435-644-1300/1301
Hours:
8:00 AM - 4:30 PM
7 days a week

[Xavier]

На розыгрыше 27/09 рейнджер, его проводящая, категорически не советовала ехать на Волну, вообще, ни на чем, из-за проливных дождей.
Несколько человек, выигравших пермит, и даже имеющие свой 4*4 отказались от приза прямо в зале.
Как вариант, рейнджер предлагала воспользоваться трансфером от канабских турагенств за 200$ с человека или там же в Канабе арендовать нормальный внедорожник (за немалые, я так полагаю, деньги).

[hicago]

Как вариант, рейнджер предлагала воспользоваться трансфером от канабских турагенств за 200$ с человека или там же в Канабе арендовать нормальный внедорожник (за немалые, я так полагаю, деньги).

Если там серьёзно разлились ручьи, то там и агенство не проедет. Была тому свидетелем и участником в июле 2012.
Но есть вариант на такой случай - заезжать к паркингу с юга, с 89А. Там дорога немного лучше.
Кстати, внедорожник в Канабе не очень дорогой - 120 долларов, если на несколько дней - то 100 в день.

Несколько человек, выигравших пермит, и даже имеющие свой 4*4 отказались от приза прямо в зале.

Это очень странно - выиграть и даже не попробовать доехать.

[travellerша]

не советовала ехать на Волну, вообще, ни на чем, из-за проливных дождей.

Да вроде и дождей особо сильных не было...

[hicago]

Да вроде и дождей особо сильных не было...

Проходил сильный фронт в это время по Юте, Колорадо, Монтане, Вайомингу. Нас в Колорадо накрыло ливнями, градом и снегом.

[travellerша]

Останавливались в Page 29-30.09 - сухо было

[hicago]

Останавливались в Page 29-30.09 - сухо было

Ну понятно. Но автор пишет об лотереи 27 сентября и об состоянии грунтовой дороги на Волну. Там могла быть совсем другая обстановка. Туда вода стекаеться со всего плато вокруг Канаба. То есть может и над самой грунтовкой дожди не шли, но ручьи пересекающие эту дорогу, наполняються водой текущей с высот за много километров оттуда. Именно ручьи делают эту дорогу непроходимой.
Вот этот ручей за 2 мили до начала трейла на Волну в июле 2012 года не проехал никто из 6 машин, включая внедорожник от турагенства с опытным гидом. Все поехали в объезд через 89а.

[Xavier]

Останавливались в Page 29-30.09 - сухо было

Вам очень повезло, 27-28 был мощнейший шторм в Аризоне (в т.ч. в Пейдже и окрестностях), за сутки выпало 2 инча осадков из 8 среднегодовых, 27-28.09 был закрыт каньон Антилопы.
Рейнджер пугала размытой глиной, поедете-увязните-никого в округе нет-а там и флууд на подходе.
Те кто отказывался, выиграв, может быть планировали опять выиграть через пару дней когда все подсохнет, дабы не попасть под 2 недельный мораторий на участие или пожалели машину.
Хотя кому то в радость, например, охотникам за ураганами _http://www.perezmedia.net/ceruleanarc/002222.html, про этот циклон немного южнее.

[travellerша]

Уж который раз убеждаюсь , какие чудеса творит мать-природа на Юго-Западе)))) 30.09 были в Антилопах, 1.10 - в Канабе, ну и в ближ каньонах
Везде было сухо и все открыто

[Колямба]

Думаю с двумя детьми 7 и 14-летнего возраста топать туда не стоит..
Два часа в одну сторону, не дай бог жара(это будет первая декада июня)...
А если попытать счастья в лотерее одному, а не с семьей, шансы возрастают? Или неважно, так как пускают группой,которая была " в шаре"?
И немного не в тему, но про парки.
Из того, что почитал недалеко от автомобильных трасс расположены Белый Карман, Долина Монументов, Арки, обзорные площадки Гран Каньона. А еще? Что, по Вашему, было бы интересно увидеть детям, а не только папе-фотографу?
сорри за офф .

[Кристофер]

А если попытать счастья в лотерее одному, а не с семьей, шансы возрастают? Или неважно, так как пускают группой,которая была " в шаре"?

Ответ - Да не важно.

Детям в таком возрасте вообще не интересны камни - возможно только ГК юг. Им лучше снять в Вегасе на сутки кабриолет Мустанг или Комаро, и просто покатать. Либо съездить на гоночный трек и попробовать покатать на Ламборждини (но тут надо узнавать могут и не пустить, все таки дети).

Либо на катере по озеру Мид до дамбы Гувера и на пляж, детям мне кажется это больше подойдет.

Из опыта видел мальчика 12 лет, на камнях, абсолютная апатия.

[clavecula]

Мы во вторую поездку брали с собой сына 10 лет. Ему, как нам показалось, все очень понравилось. С удовольствием бегал везде, смотрел. Удивлялся, находил ассоциации для интересных геологических образований. И это при том, что ребенок мой дома умеет радоваться только компьютеру.
Так что все индивидуально.
Куда ездили - смотрите в моем отчете про раскаленную сковородку (в подписи).

[Zaychona]

Вот тоже совершенно с Кристофером не соглашусь. Мы ездили 3 раза с ребенком. Первый раз ему было 11. С раскрытым ртом смотрел музеи НЙ и Бостона, Йельский университет, Гарвард. В 12 лет был в полном восторге от шоу Le Reve, сказав, что это лучшее, что он видел в жизни, и вряд ли когда-либо что-то подобное увидит (сама удивилась таким не детским рассуждениям, в зале кроме нашего детей не было вообще (даже подростков). Сейчас ему 14 и я спрашиваю, что бы ты выбрал парки Орландо или национальные парки запада - выбрал запад - долину смерти, секвою, йосемити. Хотя дома на природу не вытащишь и от компа не отгонишь.
Видели в Меса Верде откровенно скучающего подростка-американца лет 14, у которого по лицу было видно, что родители заставили придти. Я вот к чему..может, местные американские дети просто зажрались?

[Zaychona]

А если подать онлайн 2 заявки? от своего имени и от имени мужа..с разных айпишников, шансы возрастут? Запрещено ли это? Фамилии у нас одинаковые..

[colt]

Запрещено ли это?

нет

[aleo]

Добрый день! Я правильно понимаю: после того, как нажимаю Submit lottery application заявка принята и она участвует в розыгрыше 1 мая в 12 часов по времени Юты (хотим в сентябре попасть)? Или еще какие-то действия надо производить именно в момент розыгрыша?

[lapafromrussia]

Не совсем поняла о чем вы, вы выбираете конкретную дату и играете в лотерею (за 4 месяца по-моему). 1 числа сл месяца вам пришлют уведомление выиграли или нет

[aleo]

В мае я выбираю дату на сентябрь, отправляю заявку. 1 июня происходит розыгрыш среди всех заявок и в случае выигрыша присылают сообщение. А при чем здесь время и кнопочки: "Бывает (я когда готовился - несколько месяцев просто наблюдал) так, что
на страничке пишут, что лотерея состоится, например, не в 12pm, а например в 12:15
вобщем надо периодически обновлять страничку ближе к минутам x.

сразу после розыгрыша - если так совпало, что, например, на какую-то дату в апреле
выиграло 3 человека - но каждый из них заявлял о необходимости пермита для 3-х человек,
то соответсвенно 1 пермит выкидывается в продажу.
Тут уж как повезет США: По дороге к Havasu Falls, Wave, Organ Pipe Cactus NM .. - нам нужно было 4 пермита. В лотерею мы не выиглали. Сразу после лотереи было несколько пермитов в продаже
мо мы все кнопочки нажать не успели .. т.о. остатки разлетелись в течении 5 минут."

[lapkal]

aleo, не совсем понятно, что вы хотите.
В мае надо заполнить заявку на сентябрь. 1 июня происходит лотерея. Караулить лотерею в этот день не надо. Выиграли или нет вам сообщат на email. Никаких свободных пермитов в этот день не появится. Тем людям, что выииграли, дают 14 дней, чтобы оплатить. Если случится так, что кто-то из выигравших по какой-то причине не оплатит за это время, то эти неоплаченные пермиты поступают в свободную продажу 15 июня. Теоретически есть вероятность, что кто-то откажется от уже оплаченного ранее пермита. Если этот человек вышлет пермит обратно в BLM, то после того, как BLM получит этот пермит, они его выставят на свободную продажу. Сами понимаете, что вероятность очень мала.

[hicago]

aleo, не совсем понятно, что вы хотите.

Даже не то что совсем непонятно, а какая-то сплошная заморочка и каша в голове. Если речь о лотереи на Волну по интеренету - то там всё чётко и просто.

[aleo]

Спасибо!

[vikysen]

возник вопрос, нас 4ро, дата мне нужна в мае, заявку я подаю в любой день января, нужно ли мне платить что-то в момент подачи заявки? с английским так себе не могу понять, там на сайте 2 цифры 5$ и 7$.
мы хотим подать 4 заявки на 4 человек во главе каждый раз с новым человеком, вот когда мы их будем подавать нам нужно будет заплатить 5$ с каждой заявки, которые не возвращаются?
а после выигрыша уже дополнительно 7$ с каждого? верно или нет?

[lapkal]

Да, вы правильно поняли.

[Elfii]

Непонятно, если выиграют в одну дату три заявки по 4 человека, то кому-то предложат выбрать двоих из своей группы? Или после того, как выиграют две заявки по 4 чел, дальше розыгрыш будут проводить только среди заявок на 2 человека?

[lapkal]

Если вы имеете ввиду лотерею на месте, то просто разыгрывают следующий шар, и решают по обстановке. Мы были свидетелями, когда после 9 разыгранных мест рейнджер сказал, что если выпадет заявка для двоих, то он даст еще одно дополнительное место. Так и случилось. Но в то же время всем рассказывают про корейца, который играл 11 дней подряд, в итоге выиграл одно последнее место, но отказался, потому что заявка была на двоих, и он хотел обязательно пойти с братом.

[Elfii]

Про лотерею на месте я читала. Вроде сейчас правила изменились, и теперь разрешают взять одиннадцатого, если разыгрывается последний десятый пермит. Меня интересует именно он-лайн розыгрыш. Вопрос связан с тем, что мы не знаем сейчас точно сколько нас будет. Трое поедут обязательно, но может присоединится четвертый. Если большие группы не исключают из розыгрыша, когда остается 2-3 места, то на всякий случай указали бы группу 4 человека.

[lapkal]

Алгоритм на online лотерею , наверное, такой же, как и на walk in, т.е. в последней попытке скорее всего играют все заявки. Но вероятность выиграть что двум, что трем, что четырем ОЧЕНЬ мала даже в непопулярные месяцы.

[hicago]

Алгоритм на online лотерею

Этот алгоритм наверняка прозрачен и прост и известен только програмному обеспечению центрального BLM office Аризоны или Юты.)

Меня интересует именно он-лайн розыгрыш. Вопрос связан с тем, что мы не знаем сейчас точно сколько нас будет. Трое поедут обязательно, но может присоединится четвертый. Если большие группы не исключают из розыгрыша, когда остается 2-3 места, то на всякий случай указали бы группу 4 человека.

Ну и подайте на 4 человека. Через месяц узнаете результат. Зачем вы озадачивете себя вопросами на которые ни у кого нет ответа - ну конечно кроме компьютера, который зазыгрывает лотерею на Волну.

[kattarinna]

всем привет
напишу дополнительную информацию про лотерею на месте
(на эти вопросы я ответы на форуме не нашла, если повторюсь, сорри)

мы сегодня (31.12.2015) выиграли пропуск на волну на 04.01.2016 и что я хочу по этому поводу сказать:

1) играли два раза
- 30.12.15 - было около 100 человек и примерно 65 заявок, достаточно много заявок на группы из 3-4 человек, элементарный подсчет показывает, что многие нарушали правило "только одна заявка от группы" и подавали несколько заявок
- 31.12.15 пермит разыгрывался на 4(!) дня - 01 - 04 января 2015, так как в эти праздничные дни офис закрыт. Было около 150 человек и примерно 75 заявок. На 4 дня также разыгрывались пермиты и накануне Рождества (24.12.15).
информацию о розыгрыше в эти даты муж совершенно для меня непостижимым образом нашел в интернете, вот здесь http://www.blm.gov/ut/st/en/fo/grand_st ... lante.html, в разделе WINTER SCHEDULE FOR GSENM VISITOR CENTERS ANNOUNCED файл для скачивания News Release http://prntscr.com/9l380b
(http://www.blm.gov/style/medialib/blm/u ... 20FY16.pdf)

Мы подавали только одну заявку от группы, так как нас всех предупреждали перед раздачей анкет, что "шансы у всех должны быть равные и тд и тп" и "неблагородно" обманывать товарищей. Мы повелись на благородство и не стали нарушать правила. Мы рады, что выиграли честно, но если бы не выиграли, было бы очень обидно.

2) очень и очень многие подавали по нескольку заявок от группы. Рейнджеры никак этот факт не контролируют и не отслеживают.

Вся процедура:
в 8.30, в зале офиса, рейнджер толкает речь про правила, благородство, про опасность пути (местность действительно неоднозначная, и без опыта хайка, я бы не советовала туда идти),
дальше рейнджер переходит в отдельную комнату со стульями и большим столом во главе. Все подтягиваются в очередь и по очереди получают анкету.
заполняют свои данные (имя-фамилию свои, имя-фамилию других членов группы, телефон, номер машины, телефон и имя лица, которому звонить если с вами что-то случится (это контактное лицо не обязательно должно быть в Америке)).
до 9.00 рейнджер все в той же комнате со стульями за столом принимает анкеты и пишет на них номер.
в 9.00 прием анкет заканчивается и рейнджер делает перекличку, т.е. берет анкету, называет имя-фамилию заявителя, его номер. Очень важно: заявитель должен откликнуться, подтвердить, что он в зале. Рейнджер кладет шарик с его номером в барабан.
Далее сам розыгрыш.

Те, кто выиграли - получают пермит - на нем написано только имя заявителя и число человек в группе. имена других членов в группе не указываются на пермите (и по моим наблюдениям рейнджером не читаются даже в заявлении).
Никакие документы для идентификации ФИО заявителя и членов группы (и для сравнения их с анкетой) не требуют.

Отсюда советы, если вы хотите подавать несколько заявок от группы:

3) Не подходите вместе брать анкету и лучше во время ожидания в офисе вместе не светитесь
4) Сдавайте заполненные анкеты отдельно друг от друга, а не сразу друг за другом.
5) Во время переклички до розыгрыша не сидите на стульях (ну если только один из группы), а стойте в проходе у двери - там много народу и не видно, кто откликается (т.е. ваше лицо не запомнят)
6) Если надо совсем перестраховаться, то имена членов группы можно писать измененными (например, девичью фамилию или имя в сокращенном варианте), только имя заявителя надо писать правильно (на случай проверки). Имена никто не контролирует, но мало ли если придет в голову рейнджеру сравнить.

Из наблюдений: запоминают трудные имена - т.е. у нас в зале был Всеволод, имя рейнджер не мог прочитать, соответственно зафиксировал лицо взглядом, когда парень произносил своем имя для него. На следующий день этого парня рейнджер узнал.
Лица не запоминают (или не обращают внимание, или не хотят морочиться и контролировать) комично, но оба дня повторялась одна и таже сцена: в последний момент влетает пара (каждый день разные) и в последний момент на глазах у рейнджеров оба заполняют анкеты и сдают.
По странному стечению обстоятельство обе пары оба раза выиграли. Т.е. было понятно невооруженным взглядом, что они нарушили, никто им слова не сказал. Правда, в обоих случаях это были азиатские пары - может быть они для американцев "на одно лицо"?

7) По теории вероятности, конечно чушь, но оба раза выпадали шарики с номерами ближе к концу, т.е. при 65 заявок выигрывали номера от 50 и выше. Во второй день при 75 заявок первые 5 раз тоже выпадали номера от 50 и выше. Потом, когда уже все хорошо перемешалось, уже пошли и более низкие номера.
Так что может быть есть какая-то взаимосвязь, что позже положенные в барабан шарики вылетают первыми при кручении.

8) Да и по отзывам рейнджеров, неделя Рождество + Новогодние праздники - очень нагруженная (для зимы), так как в Америке тоже выходные. Вот просле 3-4 января должно быть свободнее.

9) Дорога к парковке - сейчас (31.12.2015) на дороге лежит снег. Сегодня на абсолютно ровном участке дороги перевернулся джип, прямо на наших глазах, можно сказать. (мы ездили в Sougth Coyote Buttes как раз мимо парковки Волны). Притом водитель ехал аккуратно, машина наехала на камень на дороге, пошла юзом и медленно-медленно легла на ребро. Вызвать эвакутор стоит 1200 - 1500 долларов. Не все телефоны ловят в этой местности.

Дорога очень обманчива, песчаник, по ощущениям при малейшей влаге будет непроходимая каша.