Форум Винского

**Nelly_Libra** » 27 ноя 2015, 15:07

julien_julienny писал(а) 27 ноя 2015, 14:52:итого три отеля.
Пока на улице +19, все прекрасно, приятно свежо, только вот очень влажно,
полотенца и волосы не высыхают, вещи с утра надеваешь влажные...

это в отельных номерах влажность, или вы о чем?

**Турист Валдемар** » 27 ноя 2015, 17:57

julien_julienny писал(а) 27 ноя 2015, 14:52:В Порту, где ночью и утром температура была +4, дубак страшный, при том что
мы не из мерзлявых)
На кровати 3 одеяла (мы потом еще одно взяли из соседнего номера), то есть спать
тепло, но вот находиться в комнате вне постели просто невозможно)

португальцы считают, что температура в доме и на улице должна быть одинаковая, иначе, заболеешь

**Турист Валдемар** » 27 ноя 2015, 18:01

Nelly_Libra писал(а) 27 ноя 2015, 15:07:это в отельных номерах влажность, или вы о чем?

конечно раз нет отопления, будет влажно
При бронировании отеля зимой, смотрите, чтобы был хотя бы кондиционер, который можно настроить на обогрев. Электрические камины не всегда решают проблему: все зависит от площади помещения и температуры на улице. Центрального отопления, в нашем понимании, в Португалии нет!

**ДимаБ** » 27 ноя 2015, 23:26

Мы были в Новый год. От Лиссабона до Коимбры. Везде были хорошие обогреватели, не мерзли.

Не понравилась действительно высокая влажность( особенно было заметно в Синтре). Но опять же помогали обогреватели - полотенца на них высыхали( оставленные на крючке - нет).

**SVESHA** » 22 май 2016, 18:34

Не понравилось, что многие спектакли начинаются в Лиссабоне.... в 21:30! Когда у нас заканчиваются. Причем в будний день.

И не понравился Театр Тиволи - трудно назвать это здание "театром": всюду ковролин в пятнах, всё неприятно старое,кресла, полы... и неприятный затхлый запах.

Если во Дворце Ажуда этот запах был органичен, то в театре - нет.

( А пели замечательно!)

**cremedecreme** » 27 май 2016, 07:56

Недавно опять был в Лиссабоне. В этот раз не понравилось
1. В пятизвездном отеле дали просроченный бутылочный Гинесс.
2.В винных отделах супермаркетов практически нет вина дороже 30 евро (не портвейна, а нормального местного). Нужно топать в специализированный.
3. Юзал Убер блек. Почит все мерсы и бехи в кузове универсал. Этим смахивают на катафалки.
4.Пол Лиссабона вымощено какой-то мелкой плиткой, скользкой после дождя. Ходить в ботинках на кожанной подошве практически невозможно.
5.В центре у арки в открытую предлагают наркотики. Как прям на Рамбле какой-нибудь.

**кутепов** » 30 май 2016, 13:25

1. Погода. Конец мая. Лысина прогорела насквозь, но при этом мерз, как собака. Выходишь на солнце - печёт безбожно, заходишь в тень здания - сквозняк и дубак. Приехали на легке, по градусам казалось, что лето будет, да вот градус градусу рознь. Повезло только дочке, да и то потому, что она из Англии в пуховике прилетела. Мы то из Болгарии через Турцию...

2. В окно скоростного пендуляра на всем пути от Порту до Лиссабона (и обратно) не на что глаз положить. А еще жутко укачивало из-за постоянно мелькающей за окнами неухоженной растительности вдоль полотна.

3. Некрасивая подсветка ночной Рибейры в Порту, да и в общем набережных реки. При такой натуре им бы китайцев с фонариками из Фэнхуана пригласить, отбоя от гостей со всего света не было бы.

4. Малоинформативные указатели на подходах к достопримечательностям/внутри достопримечательностей/между достопримесательностями, а чаще полное их отсутствие. Или я слепой...

5. Бестолковые официальные сайты музеев, дворцов и прочих туристических мест.

6. Lisbon card - не оправдавшая ожидания хрень. Контролеры бесплатных для посещения сайтов отфутболивали в конец общей очереди по той простой причине, что их сканеры не могут считывать информацию с карточек, поэтому необходимо отстоять очередь и получить в кассе так называемый free-ticket на котором уже будет читаемый для их машинок штрих-код. Потеря времени, раздражение, усталость и в результате как минимум 30 % стоимости 3-х дневных карточек были выброшены на ветер.

7. На букинге в центре Лиссабона предлагается огромное количество апартаментов, значительно больше, чем гостиниц. При этом в том же центре днем с огнем не найдешь маленькие магазинчики с продуктами. Сплошные кафешки со сладостями, рестораны и сувенирные лавки. Воды минеральной по разумной цене купить невозможно. Приходилось бегать за продуктами 500 метров до Pingo Doce. Какой смысл во всей той кухонной технике и утвари, которой был переполнен наш апартамент?

8. Безвкусные и дорогие фрукты и овощи в супермаркетах и овощных лавках центральных районов обоих городов, о которых судачу. На рынке Больхао в Порту купили худшие на памяти за последнее время абрикосы и клубнику, похоже, выращенные специально для диабетиков. Неестественно крупную черешню по 16 евро за кг вообще на рынок с Марса доставили... Только такой транспортной составляющей можно объяснить эту цену. В это самое время скворцы пожирали сладкую халявную черешенку с моих деревьев на участке в Варне.

9. Назойливые, страдающие словесным поносом мужики-зазывалы ресторанов на пешеходных улицах Лиссабона и Порту. Давно таких не встречал. Хочется скрутить меню трубочкой и воткнуть им...

10. Хороводы туристов вокруг национального местного пойла. Даже те, кто дома от портюхи физиономию воротит, тут, в Португалии, обязательно какое-нибудь чернило продегустирует, а то и "накушается" до рубиновых белков.

11. Размещая фотик на парапетах смотровых площадок (для ночной съемки), в четырёх из пяти мест попадал на обоссанное. Из той же "оперы"... Центр Лиссабона, вечер, площадь Росиу. На ступенях памятника королю Педро 4-му развлекается группа чунга-чангов. Посидели, поржали, дружно встали, дружно отлили под колонну его величества, удалились. Никому нет дела не до них, не до короля.

12. У всех достопримечательностей представители того же стада, что мочились на Педро, без конца тычут в нос селфи-палки на продажу или пытаются напялить на ваши солнцезащитные очки другие, которые сто пудов круче ваших, только вы пока об этом не догадываетесь. Если не удалось впарить палку или стекла, начинают долбить вас "вэ-а-ю-фромом" или рассказывать о прекрасной стране Сенегал, где посчастливилось им родиться.

13. Дурацкие ручки с пружиной в вагонах лиссабонского метро, привинченные к потолку. Они жутко скрипят и ты невольно, с виноватым видом, отпускаешь их и ищешь другую точку опоры... но не находишь.

14. Две-три сотни муравьев, сожравших мои печеньки в шкафу продвинутой кухни аккуратного апарт-отеля в Порту. Комната наша находилась на высоком 5-ом этаже.

15. И на последок... Если по возвращении домой хотите сделать гадость кому-нибудь из своих коллег или знакомых, обязательно купите им в подарок красивую коробочку с традиционным португальским десертом Ovos moles de Aveiro.

**cremedecreme** » 30 май 2016, 14:05

Что это за яйца какого-то Авейро?

**Iou** » 30 май 2016, 14:15

Деликатес, делается из желтков и сахара, традиция района Авейру. Да, на любителя. Ну так почти любой португальский рецепт сладости начинается с "возьмите 10 яиц и 2 ложки муки..." Т.е. сладости на базе яиц тут очень в почёте.

**КошкаКошка** » 30 май 2016, 17:43

Ого, как всё серьёзно!
Погода плохая, в поезде укачало, понаехавшие делают лужи, муравьи и невкусный десерт!

**kutepov** » 30 май 2016, 21:47

КошкаКошка писал(а) 30 май 2016, 17:43:Ого, как всё серьёзно!

aaa... еще забыл...

16. В Лиссабоне из трех номеров ни по одному не удалось вызвать такси между 11 и 12 утра. Торопились на поезд. Одна коза переключила в бесконечный режим ожидания на прослушивание классики, вторая вообще не подняла трубку, а третьей не понравился ни один из четырех произнесенных вариантов названия нашей улицы. Когда дело дошло до спеллинга, связь оборвалась. Других номеров под рукой не было. Плюнул, вышел на Торговую площадь (100 метров от апартотеля), взял на стоянке такси и через минуту уже грузили чемоданы.
17. Из-за скользких бордюров и тротуаров в мокасинах пару раз мог приземлиться на копчик и разок чуть не угораздило попасть под колеса знаменитого трамвайчика 28 где-то в районе Алфамы... и это без воды и подсолнечного масла. Правда, я бегал туда из отеля 3 раза на смотровые площадки, в том числе и по темноте.
18. Проезжие части улиц в исторических центрах Лиссабона и Порту покрыты мелкими гранитными кубиками с широченными порожними швами между ними. Настоящая наждачка для авторезины. Выглядит красиво (что оффтоп ), а вот шум от покрышек в комнатах стоит невыносимый и днем, и ночью независимо от этажа (если окна выходят на улицу).

**trente_trois** » 31 май 2016, 17:30

18 пунктов, охренеть.

**cremedecreme** » 31 май 2016, 17:42

Такси да, ужасные. Какие то забулдыги на обшарпанных точилах и по-английски не говорят. Я один раз воспользовался и потом только убером.

**Nelly_Libra** » 31 май 2016, 22:14

cremedecreme писал(а) 31 май 2016, 17:42:и по-английски не говорят.

Прекрасно говорят. И шутят. А вот то, что любители они не включать счётчик и по любимому тарифу прокатить, это да, не понравилось.

**Uncle Vova from Ural** » 10 авг 2016, 23:10

Собираюсь в Португалию. Подскажите, пожалуйста, какие там розетки?
PS. vlad2308 Премного благодарен!

**vlad2308** » 10 авг 2016, 23:16

Uncle Vova from Ural писал(а) 10 авг 2016, 23:10:какие там розетки?

Обычные, как у нас. Ну, или евророзетки.

**LenokK** » 06 сен 2016, 09:52

Не понравилось, что чернокожие ведут себя слишком нагло, особенно в транспорте, и что их много. 2.Пытались обворовать в городском автобусе, при чем похоже что португалки, девушки работали в группе, втроем. 3.Прямо в центре предлагали наркотики, правда не нам, я была с ребенком. 4.Не понравилось что все элеваторы разрисованы, а так хотелось сфотать именно желтый))) (обошли 2, на третий решили не ходить даже) вообще граффити слишком много по городам. 5.Фаду в кафе включили в счет, хотя нигде об этом не написано, ни в меню, ни на входе и не предупреждали.
В итоге, поняла, что не моя страна, хотя ехала с предыханием, думала влюблюсь,как когда то в Испанию. Разочаровалась

**КошкаКошка** » 06 сен 2016, 19:03

Я понимаю ваши чувства. Хотели обворовать, граффити, счёт не тот в ресто, наркотики в продаже (хотя вам и не предлагали). Только один вопрос. Всё это абсолютно в таком же наборе присутствует в Испании! Именно она славится диким воровством, граффити и нечестным персоналом. Про наркоманов на улицах только ленивый не рассказывал (как и в Португалии они там в определённым местах только, не везде же). И во многих других странах всё то же самое. Значит Португалия вам не понравилась чем-то другим, вероятно.

**LenokK** » 06 сен 2016, 21:32

Я несколько раз была в Испании, в разных городах и регионах, и не смотря на то, что и про воровство и прочее про Испанию тоже известно, так в открытую это не бросалось, даже цыганки в Севилье не так покоробили. И в эту поездку у нас было путешествие, сначала по Испании, потом по Португалии, разница почувствовалась чуть ли не на границе, хотя, повторюсь ехала заранее восторженная, хотела очень, люблю именно бродить, и заглядывать во всякие закоулки. и вот такая незадача(((( может быть это и мелочи, но и из мелочей в том числе складывается общее впечатление. не ласково она нас встретила, кроме океана, он был тих и теплый )))))

**LenokK** » 06 сен 2016, 21:35

Наркотики лично нам не предлагали, но рядом идущим (прям вот паралельно шли) взрослым туристам предлагали, я видела, я же не в шорах хожу))))))

**Nelly_Libra** » 06 сен 2016, 22:12

LenokK писал(а) 06 сен 2016, 21:35:Наркотики лично нам не предлагали, но рядом идущим (прям вот паралельно шли) взрослым туристам предлагали, я видела, я же не в шорах хожу))))))

И что в этом такого уж коробящего. И мне у площади Россио предлагали. Мне не надо, поэтому прошла мимо, не заострив внимания. К тому же прилетела туда не из глухой сибирской деревни, не удивить. В Голландии вот вообще легально кексы с травой в кафе подают. Точно не придёт в голову мысль оставить по этой причине нелестное впечатление о стране в целом. Каждый видит то, что хочет видеть.
Вы не подумайте, мы не осуждаем. Просто, имхо, озвученные доводы не испытывать желания вернуться в Португалию не достаточно аргументированы.

**LenokK** » 08 сен 2016, 10:01

Nelly_Libra173 писал(а) 06 сен 2016, 22:12:И что в этом такого уж коробящего. И мне у площади Россио предлагали. Мне не надо, поэтому прошла мимо, не заострив внимания. К тому же прилетела туда не из глухой сибирской деревни, не удивить. В Голландии вот вообще легально кексы с травой в кафе подают. Точно не придёт в голову мысль оставить по этой причине нелестное впечатление о стране в целом. Каждый видит то, что хочет видеть.
Вы не подумайте, мы не осуждаем. Просто, имхо, озвученные доводы не испытывать желания вернуться в Португалию не достаточно аргументированы.

Я как раз то и не хотела это видеть, ну вот меня коробят такие вещи, не нравятся, хотя я тоже не из глухой деревни, но меня коробят, расстраивают всегда, не важно от города, вот такая впечатлительная, и это же не просто окраинная подворотня, куда меня случайно занесло, это центральная площадь и улица города.
Для меня мои ощущения вполне аргументированы, видимо в плюсах и минусах, минусы перевесели. Мне плевать, что там в Голландии, я к ней не испытываю роматического представления, как это было с Португалией

**Allor** » 08 сен 2016, 12:52

Так случилось, что повидал Португалию с разницей в 15 лет. Тогда это было одним из спокойнейших мест в Европе. Сейчас это - совершенно другая страна. Если раньше проблемой были цыгане, которые продавали наркотики хотя бы как-то скрытно, то теперь откуда-то взявшаяся чернота торгует ими просто открыто. А отсюда воровство и грабежи. Полиции как будто не существует. Теперь на очереди поджоги автомашин на спор, кто больше, как во Франции. К этому всё идёт. Жаль Португалию.

**Vuivra** » 08 сен 2016, 13:11

Allor писал(а) 08 сен 2016, 12:52:Так случилось, что повидал Португалию с разницей в 15 лет. Тогда это было одним из спокойнейших мест в Европе. Сейчас это - совершенно другая страна. Если раньше проблемой были цыгане, которые продавали наркотики хотя бы как-то скрытно, то теперь откуда-то взявшаяся чернота торгует ими просто открыто. А отсюда воровство и грабежи. Полиции как будто не существует. Теперь на очереди поджоги автомашин на спор, кто больше, как во Франции. К этому всё идёт. Жаль Португалию.

За 15 лет не отвечаю, только за 12 с небольшим. Как было (с поправками на время и большим разворотом в сторону туризма, естественно), так приблизительно и есть И продажа наркотиков никогда не была цыганской "епархией", у них другие сферы влияния.

**montgomeri** » 08 сен 2016, 13:25

Ну на мой взгляд за 15 лет мало что изменилось в плане криминала,хотя может не там хожу и езжу где надо.

**Sauron9999** » 08 сен 2016, 13:30

kutepov писал(а) 30 май 2016, 21:47:
КошкаКошка писал(а) 30 май 2016, 17:43:Ого, как всё серьёзно!

aaa... еще забыл...

16. В Лиссабоне из трех номеров ни по одному не удалось вызвать такси между 11 и 12 утра. Торопились на поезд. Одна коза переключила в бесконечный режим ожидания на прослушивание классики, вторая вообще не подняла трубку, а третьей не понравился ни один из четырех произнесенных вариантов названия нашей улицы. Когда дело дошло до спеллинга, связь оборвалась. Других номеров под рукой не было. Плюнул, вышел на Торговую площадь (100 метров от апартотеля), взял на стоянке такси и через минуту уже грузили чемоданы.
17. Из-за скользких бордюров и тротуаров в мокасинах пару раз мог приземлиться на копчик и разок чуть не угораздило попасть под колеса знаменитого трамвайчика 28 где-то в районе Алфамы... и это без воды и подсолнечного масла. Правда, я бегал туда из отеля 3 раза на смотровые площадки, в том числе и по темноте.
18. Проезжие части улиц в исторических центрах Лиссабона и Порту покрыты мелкими гранитными кубиками с широченными порожними швами между ними. Настоящая наждачка для авторезины. Выглядит красиво (что оффтоп ), а вот шум от покрышек в комнатах стоит невыносимый и днем, и ночью независимо от этажа (если окна выходят на улицу).

в лиссабоне есть убер

**Allor** » 08 сен 2016, 15:37

По наркоте жаль Португалию. Если на юге (Альгарве) ситуация ещё как-то находится под контролем, то в Лиссабоне и севернее бесчинствуют чёрные, и местным всё фиолетово. И чёрные этим пользуются.

**montgomeri** » 08 сен 2016, 22:51

Allor писал(а) 08 сен 2016, 15:37:По наркоте жаль Португалию. Если на юге (Альгарве) ситуация ещё как-то находится под контролем, то в Лиссабоне и севернее бесчинствуют чёрные, и местным всё фиолетово. И чёрные этим пользуются.

Мне вот интересно,откуда у вас такие данные?Рассуждаете ну прямо на уровне полиции.Вы случаем не в Интерполе работаете?

**nodaglov** » 09 сен 2016, 12:33

Планируем Португалию...Прочла всю ветку-ясности не то что не прибавилось,скорее стало ещё туманнее.Очень уж диаметрально расходятся мнения-от космических восторгов до гремучего пессимизма. Но как-то больше прислушиваюсь к минусам.Ибо о плюсах говорят люди видимо другой,отличной от меня ,породы.

**montgomeri** » 09 сен 2016, 12:42

Ну если большие сомнения, то значит вам это и не нужно.

**vlad2308** » 09 сен 2016, 12:44

nodaglov писал(а) 09 сен 2016, 12:33:Но как-то больше прислушиваюсь к минусам.Ибо о плюсах говорят люди видимо другой,отличной от меня ,породы.

Тогда, вероятно, имеет смысл выбрать другую страну для посещения?

**Evitta** » 09 сен 2016, 13:30

nodaglov писал(а) 09 сен 2016, 12:33:Но как-то больше прислушиваюсь к минусам.Ибо о плюсах говорят люди видимо другой,отличной от меня ,породы

Прислушивайтесь к себе, тогда и впечатления будут целиком Ваши.

Почитала, поперхнулась.. Наркотики, негры... Где же я была три раза?... Я этого нигде не видела или не замечала.. .Какие все люди все-таки разные ....

**SVESHA** » 09 сен 2016, 13:39

Evitta писал(а) 09 сен 2016, 13:30:Почитала, поперхнулась.. Наркотики, негры... Где же я была три раза?... Я этого нигде не видела или не замечала.. .Какие все люди все-таки разные ...

Та же реакция - где же я была два раза два года подряд? И, верю, еще побываю не раз!

Волшебная страна с волшебными впечатлениями.

**Vuivra** » 09 сен 2016, 13:44

nodaglov писал(а) 09 сен 2016, 12:33:Но как-то больше прислушиваюсь к минусам.Ибо о плюсах говорят люди видимо другой,отличной от меня ,породы.

Породы они у собак... у кошек тоже вроде. Если ориентированы на минусы - ехать Вам не стоит.

**Rezoner** » 09 сен 2016, 14:34

Evitta писал(а) 09 сен 2016, 13:30:Наркотики, негры... Где же я была три раза?

Полагаю, что вы с наркоторговцами ходите разными тропами. Вряд ли они забираются в 5 утра пешком на Pico do Ariero

**Camenante** » 09 сен 2016, 15:50

Негры и наркотики водятся по ночам в Barrio Alto в Лиссабоне. В большом количестве.

**Diminho** » 09 сен 2016, 17:50

Camenante писал(а) 09 сен 2016, 15:50:Негры и наркотики водятся по ночам в Barrio Alto в Лиссабоне. В большом количестве.

А каком более-менее крупном городе Европе(или европейской столице) наркотики, а также негры-цыгане и тд не водятся?

Список в студию

**ElenaSevenard** » 09 сен 2016, 17:59

Camenante писал(а) 09 сен 2016, 15:50:Негры и наркотики водятся по ночам в Barrio Alto в Лиссабоне.

Ну вот, а мы, стало быть, все проспали. Не видели ни негров, ни наркотики никто не предлагал. Вот мы невезучие! Одни только приятные доброжелательные люди, искренне готовые помочь в любую минуту встречались.

**КошкаКошка** » 09 сен 2016, 18:53

Я, прочитав про то, что вот прям ко всем пристают на каждом шагу с наркотиками, рассказала про это милому моему. Он был страшно возмущён, что нам не предлагали, оказывается! Что с нами не так, вопрошал?! Нешта мы так благообразно и скучно выглядим уже! В опчим, расстроился (хотя мы не упоребляем, не подумайте. Но всё же...Абыдна как-то...)...
На самом деле я верю, что может какая-то страна не понравиться. Но хотелось бы услышать что-то конкретное. Потому, что если не нравятся многочисленные афро...ээ...португальцы, наркотики, таксисты, воришки, толпы китайских туристов (на этом форуме принято на них жаловаться), то лучше дома сидеть. Этот набор присутствует везде. Ну или только если куда-то в Скандинавию (там не была, может там этого нет?).

**ElenaSevenard** » 09 сен 2016, 18:57

КошкаКошка писал(а) 09 сен 2016, 18:53:если куда-то в Скандинавию (там не была, может там этого нет?).

Есть и еще сколько! Приехав в пригород Осло в поисках своего отеля, мы обалдели от количества цветного люда. На улице мы оказались единственными белыми. Там оказывается находится адаптационный центр для мигрантов. Так что

КошкаКошка писал(а) 09 сен 2016, 18:53:лучше дома сидеть

правильный совет.

**ARI76** » 09 сен 2016, 19:04

Evitta писал(а) 09 сен 2016, 13:30:Почитала, поперхнулась.. Наркотики, негры... Где же я была три раза?... Я этого нигде не видела или не замечала.. .Какие все люди все-таки разные ....

Полностью соглашусь. Тоже были два раза. Может и были наркотики, и негры, и бомжи - не заметили. А где их нет? Португалия очень понравилась!

**montgomeri** » 09 сен 2016, 23:05

В каждой европейской стране ,да и не только европейской,есть свои минусы и плюсы, и прожив в Португалии уже не один десяток лет, смело могу сказать,что минусы этой страны можно и не заметить,если конечно специально их не искать.

**Iou** » 10 сен 2016, 21:49

montgomeri писал(а) 09 сен 2016, 23:05:В каждой европейской стране ,да и не только европейской,есть свои минусы и плюсы, и прожив в Португалии уже не один десяток лет, смело могу сказать,что минусы этой страны можно и не заметить,если конечно специально их не искать.

Интересно, а с какого года Вы в Португалии?
По поводу разочарования - дело как раз в том, что LenokK очень позитивно была настроена перед поездкой и ехала в ожидании восторгов. Лучше всё-таки понегативнее себя настраивать, тогда всё будет в радость. Я вот недавно (не в Португалии) яичницу на завтрак долго ждала. Вы не представляете моего счастья и радости, когда я её получила всего лишь через немногим больше часа после заказа, ведь, почитав соответствующие (той стране) отзывы, я была настроена на 2 часа ожидания!

**Natuzzi** » 10 сен 2016, 22:14

Не понравилось, что в Порту только один раз предложили марьванну.
А в Лиссабоне - уфффф... очень много раз, причём на "нет" по лёгким наркотикам, был предложен вариант - кокаин. Вот это клиентоориентированность и ассортимент!
Пришлось объяснить, что русские - алкоголики)
А если серьёзно, то не понравилось, что не везде есть свежевыжатый апельсиновый сок (ребёнок был этим недоволен). Причём скорее в барах он был, а в ресторанах- уже посложнее.

**Vuivra** » 12 сен 2016, 12:26

Natuzzi писал(а) 10 сен 2016, 22:14:А если серьёзно, то не понравилось, что не везде есть свежевыжатый апельсиновый сок (ребёнок был этим недоволен). Причём скорее в барах он был, а в ресторанах- уже посложнее.

Обычно в кафе и кондитерских эта радость есть Рестораны не особо на такие напитки (которые более для завтрака, перекуса, аналога файв-о-клока здесь пьются) ориентированы.

**fourfourtwo** » 19 сен 2016, 12:24

ElenaSevenard писал(а) 09 сен 2016, 17:59:
Camenante писал(а) 09 сен 2016, 15:50:Негры и наркотики водятся по ночам в Barrio Alto в Лиссабоне.

Ну вот, а мы, стало быть, все проспали. Не видели ни негров, ни наркотики никто не предлагал. Вот мы невезучие! Одни только приятные доброжелательные люди, искренне готовые помочь в любую минуту встречались.

Исключительно в Barrio Alto, потому что этот район известен своими барами и клубами. Еще Pink street.

**hatinka** » 24 сен 2016, 19:11

Очень уж диаметрально расходятся мнения-от космических восторгов до гремучего пессимизма.

Только-только с Португалии. Немного разочарована, но в целом страна красивая и приятная.
Я поездки в Португаию ждала несколько лет. Наверное, у меня были завышенные ожидания, а поэтому в поездке последовало разочарование. Не то, что-бы Португалия была уж так сильно плоха, нет. Просто, начитавшись отзывов, наслушавшись восторгов, насмотревшись прекрасных фото, лично я ожидала совсем другую Португалию. В реальности все оказалось по-проще. Мои восторги от Албании, наоборот, были от того, что ожидали от страны гораздо меньшего.
Мне в Португалии не понравились какие-то мелочи, которые вместе с моими завышенными ожиданиями и привели к мысли, что я не очень то и хочу сюда в ближайшие пару лет...

1. Непредсказуемый океан. Надежды на "покупаться" в сентябре не оправдались. В море бы покупались, а тут на улице +30, вода не купабельная. Муж смог окунуться пару раз. Никто из "пляжников" в воду не лез, только серфингисты. Быть на такой жарюке и не купаться-вне моего понимания. Да, можно говорить, мол, летите летом. Но я за то и люблю сентябрьские поездки, что и в воде тепло, и на улице не пекло. Ну и вечные волны, так что и летом не факт. Мой выбор-море.

2. Цены. Они были не высокими, нет, они обычные. Но почти все отчеты уверяют, что ох как же дешево в Португалии. Если с Англией сравнивать, то 100% дешево. А вот с Италией - не соглашусь. В Италии или Греции у нас получалось платить меньше, чем в Португалии, почти за все. Может это совпадение. Получилась у нас поездка одна из самых дорогих в этом формате, чуть больше 2 тыс евро за 12 дней, это без авиа, 2 человека. Мы всегда бюджетно живем, берем авто в аренду, частично пиаемся дома(апартаменты). И это первая поездка в жизни, когда мне жалко денег.

3. Питание. Мы еле-еле привыкли к сиесте у итальянцев, испанцев. Но здесь график жестче, его соблюдают почти везде. Завтраки отдельная тема. Мало того, что на завтрак нельзя выбрать ничего из меню(все вечер), так и банальные омлеты далеко не везде можно выпросить. Все сендвичи, тосты, булочки. Где-то выпросили салат, где-то нам сделали омлет. По-скольку у нас маршрут завязан на авто и постоянные перемещения, нам сложно было попадать в их рамки по питанию и мы часто ели всякую сухомятку. Я даже пару раз психанула и начала готовить сама(в этой поездке мы хоть и брали апарты, собирались питаться в ресторанах). Я часто сравниваю с Италией, так как была там несколько раз и мне Италия очень нравится, типа "эталон". Казалось бы, южане очень похожи, и я на это рассчитывала. В Италии можно ткнуть в меню не глядя и будет вкусно. В Португалии часто непредсказуемо, зато точно дороже. Даже их "бакаляо" я не хотела бы есть больше 1-2 раз. Но не тут то было) Если в крупном городе можно поговорить и узнать что это за блюдо, то в деревеньках мы разок назаказывали странной еды, после которой "бакаляо а брас" стало нашим постоянным выбором в глуши. Какие-то кровянки, уши свиньи, бобы...Но то, что касается морепродуктов-класс! Никаких негативных моментов не было! Морепродукты наше все! Можно сказать, что я придираюсь. Можно сказать, что плохо подготовилась. Возможно, но в следующий раз я все-таки в Грецию или Италию. Прости, Португалия.

4. Пол страны заброшено. Возьмем тот же Порту-маст си однозначно! Но город странный. Вроде и туристов тьма и живенько, весело так, а в самом центре заброшенные дома, граффити, выбитые окна. При чем не пару-тройку домов, а процентов 20-30. Селишься в отель, вроде все миленько, а с балкона какие-то трущобы видишь. Катаешься по стране, видишь, что почти везде так. Даже открыточный Монсанту и тот полузаброшен(с окраин). Опять же, в глубинке, по пути в Монсанту, на бесплатной дороге никуда толком и не съехать: какие-то заборы из проволоки, объявления и значки самодельные с кирпичом, все ограждено так, что остановиться и полюбоваться видами толком негде. Любой съезд на грунтовку в поле или лес-ворота закрытые, колючка, предупреждения не соваться. Угрюменько и как-то не слишком гостеприимно, если ты хочешь более-менее исследовать страну. Достопримечательности-супер. Чистенько, красивенько, мимимишно. А вот шаг в сторону и картина другая совершенно.

5. Ренткары реально у людей блокируют франшизы в 1,5-2 тыс евро, если отказываешься от полной страховки. При чем, кажется, все. Это из разговоров с народом. Понятно, что в офертах у всех ренткаров написано, что блокируют большие суммы, но в реальности, больше 300 евро у меня или у знакомых никто никогда не блокировал. А тут поголовно всем такое озвучивают и Европкар, и Аламо, и Авис...Это несколько неожиданно было, хотя мы брали машину только на 5 день путешествия, после осмотра Лиссабона, и твердо решили, что берем полную страховку. Это был наш первый раз в жизни, когда мы брали полную страховку(после всех тех гор и серпантинов, что мы уже проехали). Стареем, что-ли.

6. Гораздо менее зелено и цветочно, чем в той же Италии или на юге Франции. Туристические городки типа Обидуш-да. Но обычные старинные городки ободраны и никаких тебе цветочков. Мне приятнее когда в старинном городе много цветов. Мелочь, но мне в глаза бросилось сразу. Потому Обидуш и Монсанту это самые красивые места в этой поездке.

Когда пишешь только минусы(а я умею ныть и критиковать), создается впечатление, что "все плохо", но плюсов тоже достаточно. Просто если со все сторон одни восторги, лучше перепроверить)

**Allor** » 24 сен 2016, 23:33

И почему всех так тянет на депрессивный север? Работы там нет, и все уехали во Францию или в другие страны. А старички померли, и дома стоят неухоженные и ветшают. Единственный всё ещё процветающий район - это Algarve на юге. И океан теплее, и природа ярче (сосны на берегу океана), и маленькие городки без заброшенных домов, и гольфовые поля, и морепродукты. Но и туда начала добраться общая болезнь Европы - эмигранты. Если 15 лет назад можно было спокойно спать с открытыми окнами, то теперь везде понаставили решётки и предупреждают, чтобы не забывали запирать двери в доме и в машине. "Pretos" (чёрные) и поднимают вверх палец в виде предупреждения.

**montgomeri** » 25 сен 2016, 16:29

hatinka писал(а) 24 сен 2016, 19:11: Немного разочарована, но в целом страна красивая и приятная.)

Достаточно объективное мнение.

**maestro112** » 25 сен 2016, 16:54

вы пробовали не сравнивать с другими странами?)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР