Форум Винского

**Olga_Ru** » 02 дек 2015, 11:01

Добрый день, уважаемые путешественники!
Путешествуя на автомобиле по Европе, попали в крайне неприятную ситуацию - у нас украли ВСЕ документы, включая документы на авто... (обстоятельства опишу ниже, чтобы не перегружать). Из имеющихся документов у нас на руках будут (спасибо друзьям и родственникам в России): ПТС оригинал, гринкарта, осаго, международные водительские права и свидетельства на выезд, которые мы получили в Ген консульстве в Милане.

Вопрос в следующем: Как нам объяснили в консульстве, выданное свидетельство дает лишь право на прямой выезд из Италии в Россию и не дает права пребывания на территории других стран. Однако срок выезда указан - до 12 декабря 2015 (с учетом того, что мы на авто и нам потребуется какое-то время). Какие сложности могут возникнуть у нас при прохождении границы Польша-Беларусь, учитывая, что выезжаем мы не из Италии, и въезжаем не в Россию?
Может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Может есть какой-нибудь более предпочтительный пункт прохождения границы? Поделитесь опытом! Будем крайне признательны получению любой информации!

А теперь про обстоятельства кражи документов: Путешествуем на авто по Европе уже 2 месяца. За это время посетили Германию, Голландию, Бельгию, Францию, Испанию, Португалию - везде все крайне спокойно и комфортно!
Приехали в Италию, в Милан... По дороге в отель недоброжелатели (это уменьшительно-ласкательное для тех уродов, которые создали нам ТАКИЕ проблемы) разрезали заднее правое колесо на нашем авто. Мы примостились у обочины (то, что оно не само проткнулось мы поняли уже после) и вышли из машины оценить размеры бедствия. Тем временем к нам (со стороны пассажира) подъехал мотоциклист и стал любезно предлагать помощь на смеси итальянского с английским "гараж! гараж!", сказал, что тут есть недалеко гараж (=сервис шиномонтаж), он сейчас доедет до них и позовет мастера, который придет и нас спасет. Ну мы, разинув рты, его выслушали и с облегчением, что не придется самостоятельно менять неподъемное колесо на твухтонной махине, вернулись в машину (ибо на улице не май месяц). Прошло секунды три, когда мы поняли, ЧТО произошло! Пока доброжелатнльный итпльянец (или кто он там) заговаривал нам зубы, его подельник через водительскую дверь очень тихо и бесшумно вытащил у нас ВСЕ, что нажито непосильным трудом.... Помимо АБСОЛЮТНО всех документов, включая российский паспорт мужа, его права и документы на машину, украли телефоны, деньги, ноутбук и жесткий диск с фотками не только из этого путешествия, но за роследние несколько лет!!! Все это было любовно рассредоточено по двум рюкзакам, которве лежали на заднем сиденье. Чудом спаслись фотоаппарат и планшет - фотик просто-напросто выпал из незастегнутого кофра, а планшет кто-то не положил на его законное место в заднем кармашке того же кофра!
Ситуация крайне неприятная! Все комментарии типа "нужно быть осторожнее", "кто же, выходя из машины, не закрывает двери" и пр. очень прошу оставить при себе, ибо и так тошно... В такую ситуацию может попасть ЛЮБОЙ - путешествие, положительные эмоции, эффект внезапности... Невозможно быть начеку 24 часа в сутки - так и с ума недолго сойти (если его иметь, канеш))) Нужно сделать выводы и помнить, что путешествуя ДАЖЕ по Европе (цивилизованной стране), не говоря уже о Южной Америке, ситуации бывают всякие и дополнительные меры безопасности лишними не будут!

Но... на этом все не закончилось! На следующий день поехали в консульстао узнать, как нам жить дальше. На обратном пути ситуация повторяется! Порез на колесе, доброжелательный итальянец в пиджаке (на этот раз пешеход) с восклицаниями "Гараж! Гараж!". Муж вышел из машины разбираться с ситуацией и посмотреть в окрестностях, где есть шиномонтаж, а я осталась, закрылась и сидела боялась... Боялась не просто так (хотя уже одного того, что ты в чужой стране совершенно без документов и средств коммуникации достаточно, чтобы чувствовать некий дискомфорт) - пока я сидела с заблокированной машине, вокруг ходили какие-то очень подозрительные люди и пристально меня/машину разглядывали, проезжали мотоциклисты, один из которых проехать мимо "не смог" и въехал в задний бампер авто на совершенно пустом перекрестке - только бы выкурить меня из большой дорогой машины с российскими номерами, на заднем стекле которой большими буквами написано "Just married" (забыла сказать - это наше свадебное путешествие!).

В итоге, как результат - помимо отсутствия документов, нервотрепки, кучи времени, потраченного на всякие там не входившие в наши планы "перемещения/телодвижения" у нас испорчено два (!!!) колеса, одно из которых (второе - совершенно новое - стояло на запаске) отремонтировать невозможно, т.к. два боковых пореза лечатся только установкой камеры, которых в Италии нет вместе с тем как и нет в продаже таких колес! Первое порезанное колесо нам починили, но только под нашу ответственность, ибо сильно ненадежно по словам мастера итальянской шиномонтажки.

Мораль: "не ходите, дети, в Африку (ой, в Италию) гулять!). А если и соберетесь, то как можно тише и незаметней, постоянно мониторя в боковые зеркала, не подкрался ли кто к вашему заднему колесу!

Пусть эта ситуация останется здесь "на бумаге" и никогда ни с кем из вас не повторится!!!
За любую помощь/совет сильно признательны!

**Mixonic** » 02 дек 2015, 13:26

Капец ситуация конечно. А дома не осталось скана документов? Мы тоже много лет путешествуем на авто по европам и Италия - одна из любимых стран. В такие ситуации не попадали, но очень наслышаны о колесах в Милане. На всякий случай имею все сканы всех документов на одном сервере в интернете.

**Trolll** » 02 дек 2015, 13:38

Olga_Ru писал(а) 02 дек 2015, 11:01:ораль: "не ходите, дети, в Африку (ой, в Италию) гулять!).

Преступность не имеет национальности. Я попал в точно такую же ситуацию в Испании, в Барселоне ещё 9 лет назад. Так что сама Италия тут не при чём. Тут люди виноваты, которые занимаются таким промыслом. И уверен, на 100%, что это не этнические итальянцы. Чем дальше от больших городов и скоплений людей, тем безопаснее

**sergeyf73** » 02 дек 2015, 16:19

Olga_Ru писал(а) 02 дек 2015, 11:01:Какие сложности могут возникнуть у нас при прохождении границы Польша-Беларусь, учитывая, что выезжаем мы не из Италии, и въезжаем не в Россию?
Может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Может есть какой-нибудь более предпочтительный пункт прохождения границы?

Если делать всё по правилам, то надо лететь на самолёте в Россию из Италии, а машину оставлять на стоянке, потом восстанавливать все документы и возвращаться за ней.
Но, я думаю, вам этот вариант не понравится.
Поэтому я бы попробовал прорываться к польской границе аккуратно, не нарушая правил, чтобы не нарваться на внеплановую проверку документов.
Границу я бы пробовал перейти в Тересполе: там всегда большой поток транспорта и, скорее всего, не раз сталкивались с такой проблемой.

**siamese** » 02 дек 2015, 16:37

В ситуации когда украли все документы у моей мамы на Сицилии, а нам дальше нужно было лететь в Милан, прокатила справка из консульства России и копия паспорта, по копии паспорта и посадили в самолёт. Это конечно против правил, т.к. без документов только прямым рейсом в Россию надо лететь, но очень желаю чтобы и вам повезло и никто не придирался. Италия по моему впечатлению в плане таких театральных краж первая в Европе. Не только туристы страдают, но и местные, обратите внимание на их телефоны - экраны битые а новые не покупают, чтоб не спёрли.

**aslin** » 02 дек 2015, 16:58

Вообще на форуме были истории когда людям по свидетельству о возвращении удавалось лететь транзитом через другую страну. Основная проблема была - чтобы пустили в самолет, а дальше уже особых проблем не было. По идее на машине должно быть также. В принципе можно получить польскую визу в свидетельство - там есть специальное место для 1 визы на такой случай. Вроде бы консульство Польши есть в Милане. Правда до Польши придется добираться, стараясь не нарваться на проверку. В Германии и Чехии много полицейских машин без атрибутики полиции, так что не нарушайте и покупайте виньетки. Удачи!

**Марий-Ка** » 02 дек 2015, 17:04

А без документов на машину как ТС таможню будет проходить? Я что-то совсем плохо себе это представляю...

**Olga_Ru** » 02 дек 2015, 17:17

sergeyf73 писал(а) 02 дек 2015, 16:19:
Olga_Ru писал(а) 02 дек 2015, 11:01:Какие сложности могут возникнуть у нас при прохождении границы Польша-Беларусь, учитывая, что выезжаем мы не из Италии, и въезжаем не в Россию?
Может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Может есть какой-нибудь более предпочтительный пункт прохождения границы?

Если делать всё по правилам, то надо лететь на самолёте в Россию из Италии, а машину оставлять на стоянке, потом восстанавливать все документы и возвращаться за ней.
Но, я думаю, вам этот вариант не понравится.
Поэтому я бы попробовал прорываться к польской границе аккуратно, не нарушая правил, чтобы не нарваться на внеплановую проверку документов.
Границу я бы пробовал перейти в Тересполе: там всегда большой поток транспорта и, скорее всего, не раз сталкивались с такой проблемой.

Спасибо за совет! Думаем, что может все-таки лучше проходить границу в Бресте (где выезжали) - там наверное есть сведения о нас и нашей машине...

**Olga_Ru** » 02 дек 2015, 17:19

Марий-Ка писал(а) 02 дек 2015, 17:04:А без документов на машину как ТС таможню будет проходить? Я что-то совсем плохо себе это представляю...

Документы на авто восстановили в России (получили дубликат СТС) + копия ПТС. Ждем получения посредством DHL. Думаю тут проблем не возникнет!

**Agafa P.** » 02 дек 2015, 17:23

aslin писал(а) 02 дек 2015, 16:58:Вообще на форуме были истории когда людям по свидетельству о возвращении удавалось лететь транзитом через другую страну.!

Я летела из Милана по справке из российского консульства через Берлин. Проблем не было. Правда, немецкий пограничник расстроился, что у меня не было копии визы,
по которой я въезжала в Евросоюз. Поэтому, если у вас где-то есть эта копия - пусть лучше она будет у вас при себе.

**Olga_Ru** » 02 дек 2015, 21:05

Agafa P. писал(а) 02 дек 2015, 17:23:Я летела из Милана по справке из российского консульства через Берлин. Проблем не было. Правда, немецкий пограничник расстроился, что у меня не было копии визы, по которой я въезжала в Евросоюз. Поэтому, если у вас где-то есть эта копия - пусть лучше она будет у вас при себе.

Спасибо! Постараемся отыскать!

**Влад Т.** » 03 дек 2015, 11:10

Olga_Ru писал(а) 02 дек 2015, 11:01:В такую ситуацию может попасть ЛЮБОЙ - путешествие,

Теоретически - да.
Практически- НЕТ!
P.S. Получите на руки дубликаты документов на машину ... Спокойно езжайте домой.
Вообще данная ситуация - самое безобидное, что может случиться с автотуристом.
Вы живы, целы и невредимы. Автомобиль в порядке, за исключением двух колес.
Через несколько лет супружеской жизни будете вспоминать это происшествие с улыбкой...

**Trolll** » 03 дек 2015, 11:29

Влад Т. писал(а) 03 дек 2015, 11:10:
Olga_Ru писал(а) 02 дек 2015, 11:01:В такую ситуацию может попасть ЛЮБОЙ - путешествие,

Теоретически - да.
Практически- НЕТ!

Ну, почему же нет? Как и писал - способ развода классический. Используется многократно и повсеместно. Я тоже не избежал

**Влад Т.** » 03 дек 2015, 11:37

Trolll писал(а) 03 дек 2015, 11:29:Ну, почему же нет? Как и писал - способ развода классический. Используется многократно и повсеместно.

"Снаряд упал в воронку дважды"
Два порезанных колеса.
Такое бывает в сказках и ..в Милане.
Почему "нет". Поясню. После пересечения границы, при дальней поездке, прячу "свидетельство о регистрации" в самый дальний закуток в "бардачке" Чтоб под руками не мешался. Если до него дойдет при полицейской проверке - "откопаю" и покажу.
Здесь, на просторах форума, один господин рассказывал о самодельном сейфе, установленном в багажнике.
Ему можно в Милан.

**Trolll** » 03 дек 2015, 11:41

аааа, в этом плане. Два раза в одном городе, на одной машине?
Ну, вероятность, конечно очень небольшая. Но при иностранных номерах, в принципе, возможная

Ох сочувствую! Удачи вам в возвращении на Родину!!!

**Olga_Ru** » 05 дек 2015, 09:14

Cергей Жаворонков писал(а) 04 дек 2015, 14:12:Ох сочувствую! Удачи вам в возвращении на Родину!!!

Спасибо!

**Olga_Ru** » 05 дек 2015, 09:18

Получили дубликаты документов на авто из России. Теперь короткими перебежками через Мюнхен и Прагу пробираемся в сторону дома!
Как будут развиваться события на границе, обязательно сообщим.
"Опыт - сын ошибок трудных"))

А если не секрет,как вы смогли получить дубликаты документов без личного присутствия?

**Olga_Ru** » 08 дек 2015, 10:09

Cергей Жаворонков писал(а) 07 дек 2015, 13:28:А если не секрет,как вы смогли получить дубликаты документов без личного присутствия?

По генеральной доверенности ;) Мир не без добрых и понимающих людей!

**Olga_Ru** » 19 дек 2015, 08:02

Итак... Пограничников ничуть не смутило отсутствие у нас паспортов и при прохождении польско-белорусской границы ни с той, ни с другой стороны никаких вопросов не возникло.
Неплохо иметь при себе копии утерянных (украденных) паспортов и виз, на основании которых пересекали границу. Благо, мы смогли их "добыть" в недрах почтовой переписки.
Прохождение границы заняло 2 ч 40 мин - большую часть которого мы потратили на оформление такс фри и на объяснения с таможенником на предмет излишнего алкоголя в нашем багаже...

**Влад Т.** » 19 дек 2015, 08:19

Olga_Ru писал(а) 19 дек 2015, 08:02:предмет излишнего алкоголя в нашем багаже...

Ура! Будет чем отпраздновать счастливое возвращение.

**pavelser** » 21 дек 2015, 02:34

Расскажите, как прошло возвращение

**Olga_Ru** » 21 дек 2015, 04:45

pavelser писал(а) 21 дек 2015, 02:34:Расскажите, как прошло возвращение

Переходили границу в Тересполе. Никаких проблем и вопросов по документам на границе не возникло - обе границы (и польскую, и белосусскую) вполне удовлетворили свидетельства на возвращение, выданные в консульстве. Ну а документы на авто у нас были в полном порядке(как я уже писалаа) - СТО, страховки - все, что требуется.
Если что-то конкретное интересует - спрашивайте.

**tedigator** » 15 июн 2018, 18:09

Добрый день, подскажите что делать? Мы на машине. В консульстве сказали, что дадут справку, но можно улететь только на самолете. А машину нужно оставить. Сделать документы в России, и вернуться на авто. Есть ли другие варианты, не оставлять машину.

**8008** » 15 июн 2018, 18:28

tedigator писал(а) 15 июн 2018, 18:09:Есть ли другие варианты, не оставлять машину.

Отправить ее грузовым контейнером.

**tedigator** » 15 июн 2018, 20:15

Дорохо

**8008** » 15 июн 2018, 20:20

tedigator писал(а) 15 июн 2018, 20:15:Дорохо

Я знаю... Переиначив, можете ли Вы "без проблем" доехать по СНВ на авто до России? Можете, но вероятность я бы оценил как "очень невысокую"...

**tedigator** » 15 июн 2018, 20:47

Я читал что Снв могуть дать с одной визой? Или это исключено

**8008** » 15 июн 2018, 21:59

tedigator писал(а) 15 июн 2018, 20:47:Или это исключено

СНВ дадут для возвращения на Родину... Оно предполагает кратчайший путь (даже полет с пересадкой может быть проблемой, а Вы про машину...).

**tedigator** » 15 июн 2018, 22:14

Вот
На сайте консульства, правда в Лиссабоне

Сколько времени действительно свидетельство на возвращение?

Свидетельство на возвращение действует 15 дней. Это означает, что со дня выдачи свидетельства его владелец должен в 15-дневный срок въехать (любым видом транспорта) на территорию Российской Федерации.

**8008** » 15 июн 2018, 23:08

tedigator писал(а) 15 июн 2018, 22:14:На сайте консульства, правда в Лиссабоне

Правда - она не в Лиссабоне:) Выехать, не значит покататься еще недельку по Европе, пересекая кучу границ... Впрочем, вот Вам тема, где возвращаются по СНВ - изучайте, возможно я сгущаю краски Re: Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?

**Chegem** » 15 июн 2018, 23:11

У моего свекра украли паспорта (и российский, и загран) и все документы на машину в Италии прошлым летом. Получили справку в консульстве и вернулись на машине домой без проблем.

**8008** » 15 июн 2018, 23:16

Chegem писал(а) 15 июн 2018, 23:11:в Италии прошлым летом.

Ну из Италии есть "дорога", не предполагающая штампов Болгарии/Турции и т.д. - из Греции то как? Если только паромом до Италии...

**Chegem** » 15 июн 2018, 23:22

Ну может и паромом до Италии. Всё лучше, чем без машины улетать, потом возвращаться.

**8008** » 15 июн 2018, 23:42

Chegem писал(а) 15 июн 2018, 23:22: Всё лучше, чем без машины улетать, потом возвращаться.

Это если для посадки на паром паспорт не нужен... Ну и опыт Вашего свекра, конечно, бесценен, но не думаю, что человеку получится на него "сослаться" в случае чего, а если паромом - "ехать" он будет совсем не в сторону дома...

**Chegem** » 16 июн 2018, 13:22

Я думаю, нужен паспорт на пароме или нет, можно выяснить при покупке билетов на паром.
Возможно, греки могут выдать новую визу на отдельном листе, которая позволит вернуться домой на машине?

**tedigator** » 16 июн 2018, 15:17

Эту бумагу наше консульство дает

**8008** » 16 июн 2018, 16:53

Что ещё за "виза на отдельном листе"?)) в условной Абхазии, может и телефонного звонка достаточно было бы, тут хоть и "Юга", но шенген и в Греции шенген, в общем, не фантазируем))

**mik_es** » 21 июн 2018, 10:08

А нельзя проехать только по странам ЕС? Через Болгарию, Румынию в Венгрию и дальше как обычно.

**8008** » 21 июн 2018, 10:23

mik_es писал(а) 21 июн 2018, 10:08:А нельзя проехать только по странам ЕС?

А причем тут ЕС? В случае "возврата из Италии" можно ехать только по странам шенгенского соглашения, что не предполагает границ как таковых (но не исключает выборочных проверок и т.д.), в случае Болгарии-Румынии граница будет, т.к. они не в шенгене.

**tedigator** » 21 июн 2018, 10:45

В Посольстве сказали можно на авто, главное в 14 дней успеть. Дотдыхаем, получим и Снв и в июле поедем

**8008** » 21 июн 2018, 10:54

tedigator писал(а) 21 июн 2018, 10:45:В Посольстве сказали можно на авто, главное в 14 дней успеть.

Главное - чтобы на границах придерживались такого же мнения...

**tedigator** » 21 июн 2018, 12:27

Ниче, надавим, продавим, порешаем, не выпустят в ЕС останемся

**8008** » 21 июн 2018, 13:55

Оптимизм это хорошо)) Но "не выпустят" - немного не о том, депортируют принудительно, если цель такая будет.

**Chegem** » 25 июн 2018, 22:12

tedigator, отпишитесь потом, пожалуйста, как доехали!

**tedigator** » 25 июн 2018, 22:19

Отпишемся пока отдыхаем. Переписываюсь пока с Венгерским Мидом

**tedigator** » 27 июн 2018, 14:01

Прислали письмо из нашего Мид официальное, что по территории шенгена в течении 14 дней ехать можно на машине. Так что паром до Италии и дальше по ЕС

**Chegem** » 27 июн 2018, 15:35

Понятно. Удачной поездки! Напишите, как всё пройдет.

**tedigator** » 10 июл 2018, 19:31

Паром прошел зер гут, только на регистрации повертев в руках снв, сказали, идите в полицию порта и уточните пропустят или нет, там повертев Снв, сказали мы вас пропустим, но вы не боитесь, что в Италии вас не впустят. Мы сказали это наши проблемы, в итогу пропустили. Паром отлтчно. В Итали ни контроля ни проблем, сейчас путешествуем по Италии, на озера Гарда. Завтра в сторону дома через Австрию, и т.д

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР