Форум Винского

**Вуппи** » 23 авг 2006, 17:01

Я хочу поехать в Прагу по ж/д, не потому чтобы сэкономить, просто до ужаса боюсь летать на самолётах, да просто боюсь высоты, пробил в тур фирме 1001 тур сколько туда ехать (около 30 часов), так вот стоит ли сутки с лишнем просидеть в поезде, чтобы увидеть этот город.
И какие фирмы ещё могут мне предложить данную поездку, а то я знаю только 1001 тур.

Смежные темы:
Из Праги в Москву
Из Москвы в Прагу самолётом
Из Санкт-Петербурга в Прагу на поезде

**Alextank** » 23 авг 2006, 23:07

Наша сотрудница тоже до ужаса боится летать. Поехала в Прагу на поезде, сказала что полный кошмар. На ночь изнутри плюс к замку штатному навязывали веревки(им так проводники посоветовали), хождение непонятных братишек на территории Украины и Польши по вагонам, грязные вагоны, доблестные погранцы и все остальные прелести. После этого сказала, что лучше с успокоительным, но на самолете. Сам не ездил, врать не буду.

**Lesley** » 24 авг 2006, 10:41

От себя: ездила поездом только один раз Прага-СПб 1,5 года назад, вагон чистый, купе комфортное, страшно не было, дверь иногда вообще не закрывали, когда выходили. В купе умывальник, полки удобней, чем в русских поездах. Главный минус - втроем в купе тесно, очень. Но вдвоем - отлично. Поэтому, если средства позволяют, берите 1 класс, там 2-местные купе (но получится дороже самолета), и если захватить с собой музыку, хорошую книжку, ноутбук - то можно доехать с удовольствием.

Ж/д туры есть у всех крупных операторов: Амиго, ДВМ-тур, Богемии.
А Прага стоит того, чтобы до нее добраться. По крайней мере, если любите посмотреть на домики и выпить пива

**mantula** » 24 авг 2006, 16:51

Вуппи писал(а):Я хочу поехать в Прагу по ж/д, не потому чтобы сэкономить, просто до ужаса боюсь летать на самолётах, да просто боюсь высоты, пробил в тур фирме 1001 тур сколько туда ехать (около 30 часов), так вот стоит ли сутки с лишнем просидеть в поезде, чтобы увидеть этот город.
И какие фирмы ещё могут мне предложить данную поездку, а то я знаю только 1001 тур.

Вообще-то, здесь люди предпочитают не связываться с турфирмами
Но, учитывая 18 годков ... может лучше Вам автобусный тур взять.
Поездом этим ездил 1 раз из Питера в Прагу, впечатления не хорошие, долго,муторно, тесно. Если 3 чела в купе, то сидишь весь день согнувшись
Автобусом как-то динамичнее получится ИМХО.

**zerokol** » 24 авг 2006, 17:58

да это по моему спамер, эту фирму рекламирует. Я его сообщения на других турфорумах видел.

**Lvita** » 26 авг 2006, 15:05

Ездила в Питер в 3местном купе. Ужас, у меня клаустрофобия развилась, полка прямо на носу лежит, хорошо тогда худая была, можно было хоть на бок повернуться, а так не каждый по-моему впишется. Хорошо только ночь было ехать. За 30 часов я бы нервный срыв как минимум заработала. Умывальник в купе на мой вгляд неактуально.

**Африканка** » 27 авг 2006, 12:24

Если уж совсем боитесь самолетов, а увидеть Прагу очень хочется (и она того стоит!), а ютиться в тесном купе поезда Москва-Прага полтора дня не хочется, то можно добраться нормальными поездами через Польшу. От Москвы доехать до Бреста, там на электричке пересечь границу (желательно сделать это утром чтобы весь день был свободным для поездки по Польше, поезда которой тоже не отличаются большим комфортом). А там уже добираться до Праги, можно прямым поездом,а можно и с пересадками (поезда разные, есть экспрессы) . В итоге могу точно сказать получается быстрее чем прямым поездом, несколько геморройно конечно, но зато интересно, можно по пути остановится в паре-тройке польских городов.

Вуппи писал(а):Я хочу поехать в Прагу по ж/д, не потому чтобы сэкономить, просто до ужаса боюсь летать на самолётах, да просто боюсь высоты,
так вот стоит ли сутки с лишнем просидеть в поезде, чтобы увидеть этот город.

Есть вариант: из Москвы до Бреста на поезде (чтоб совсем с ума не сойти) далее - автобус. Экономично. Предложений много.
Прага стОит того, чтобы увидеть её и ... умереть в ней, лет через ... дцать.

**Африканка** » 28 авг 2006, 18:51

Пробовала и то и другое. На мой взгляд все таки автобусом до Праги (даже от Бреста) ехать утомительнее чем на местных поездах. И на границе автобус может простоять очень долго (как повезет), а электричка первезет вас через границу максимум за час.

Африканка писал(а): И на границе автобус может простоять очень долго (как повезет), а электричка первезет вас через границу максимум за час.

Согласен, всё зависит от турагентства, в идеале - со свистом.
Летите, не бойтесь. Смерть в московском метро - более вероятна, чем в авиапутешествии.

**Вуппи** » 02 сен 2006, 22:08

Спасибо за такое оживление в моей теме, за ваши ответы я вам очень благодарен . Конечно же я согласен что все зависет от тур оператора, как вы говорили, тот о котором я говорил вроде бы хороший, пять лет на рынке. Не знаю только на чем мне ехать: томиться в поезде или всеже натерпеться в самолете, но зато быстро. Вобщем это уже моя проблема, спасибо вам большое ещё раз за ваши советы.

**masha1** » 04 сен 2006, 13:11

Ездила летом на поезде Москва-Прага-Москва, билет стоил около 6500 руб. Втроем дейстивтельно будет вешалка при условии, что все трое или один из пассажиров друг другу чужие, такую поездочку я бы не осилила. Если трое пассажиров из одной компании, то вполне реально выдержать поездку без ущерба для психики. А если ехать вдвоем с товарищем в купе ( как я ехала) то тем более.
Это при том, что я ненавижу поезда и вообще привередливая. Когда зашла в купе, хотела домой пойти. На поезде поехала только из-за друга, который летать боится. Но все прошло вполне нормально.
Зато так приятно ехать и осознавать, что ты на земле! А тем более, Прага того стоит.
И еще по времени - ехали ночь, день, ночь - поэтому почти всю дорогу проспали. А обратный путь показался короче.
Насчет безопасности - двери всю дорогу были открыты настежь, чтобы клаустрофобия не развилась

**vitool** » 06 сен 2006, 07:09

с интервалом в один день проводил поездом двух знакомых ... доехали без проблем , недостаток единственный - неудобство купе и вагонов ....

**Оксана Л.** » 07 сен 2006, 11:36

Вот вам отрывок, я начинала писать про свое путешествие вот только сил не хватило дописать: "Господа очень грустно было читать на нашем любимом сайте prag.ru, что очень многие люди более чем неудачно на новогодние каникулы съездили в замечательную страну Чехию. Для того, что бы остальные ни отчаивались, и более не рисковали, сотрудничая с нашими «профессиональными» туроператорами, пишу свой рассказ.

И так даты нашей поездки:
29.12.2004 по 10.01.2005 г.
Маршрут и транспорт передвижения:
Поезда по направлениям:
Туда: Москва-Прага поезд № 21 выезжает в 23.40 (по Москве), Белорусский вокзал в пути 36 часов (цена билета 3700 рублей). Прибывает в 5.40 утра.
Обратно: Прага-Варашава (поезда есть и сидячие, как правило, 9 часов, и лежачие 9-12 часов, цена билета одинаковая практически, мы брали лежачие) время в пути 12 часов отправляется в 19.30 с Центрального вокзала (цена билета 1500 Кс или 50 Евро). Прибывает в Варшаву в 7.30
Варшава-Прага № 10 в 14.10 (местного времени, но есть и в 9.45), Центральный вокзал, время в пути 20 часов, (Таможни: Польша-Белоруссия), цена билета 2800 рублей. В поезде бесплатно 1 чай/ кофе и круасан. Прибывает в Москву в 12.00
Цены на еду в европейских поездах:
Ну, господа, что сказать нормальные ресторанные цены:
Чай/ кофе 30 рублей
Завтрак: очень приличный 60 рублей.
Что-то горячее так же 60 рублей.
Сразу комментарий:
По поводу еды, ну, как и сколько брать с собою в поезд это по потребностям. В поезде варят замечательный кофе по-турецки. В пути бабульки неустанно предлагают массу всякой снеди. Начиная от вареной картошки до печеного угря (за 150-300 рублей). С голоду не помрете.
По поводу вагонов: трехместные, расположенные по одной стороне, купе меньше чем привычное русское, особенно узкие чешские вагоны (Москва-Прага_Москва), но есть умывальник, а значит, удовольствие постоять с утра в очереди перед общим санузлом, что бы почистить зубы, уже отметается. Есть так же вешалки. Что начисто поразило в польских вагонах (Вараша-Москва) оооочень чистые в вагоне нас было человек 8. И что совсем уже странно для нас все окна и в каждом купе открываются. В поездах очень тепло. Еще везде идеально чистое белье, так же в каждом купе каждому подают минералку. Все включено в стоимость билетов.
По поводу удобства или неудобства. Мы ехали поездом потому как 1. Страшно летать, 2. Любим поезда, удобнее и интереснее созерцать родные и не очень просторы, 3. Экономия. Я простите не сноб, и для меня любые условия приемлемые, когда рядом любимый супруг, когда я принимаю горизонтальное положение и читаю любимую книгу, все окружающее уже перестает напрягать.
Таможни нормальные, на белорусской конечно немного нервничаем, но это менталитет, наверное. Разрешено вывозить и ввозить 1 литр крепких напиткой+2 не очень+10 пачек сигарет. Сразу говорю, ни туда ехали, ни обратно, ни разу не проверяли сумки. Хотя обратно мы везли оооочень много спиртного, жалко было его дарить нашим белорусским друзьям. А поляки и Чехи сама любезность, особенно когда мы уезжали ))!!!

Едим далее…

Отель: мы жили в замечательном отеле, который принадлежит нашим русским, эмигрировавшие из России (Москва) 10 лет назад. Номера отличные: светлые, в номере: плетеные кресла, стол, кровать двуспальная, кресло кровать, тахта, телевизор, часы-будильник, душ, умывальник, в коридоре зеркало, холодильник, вешалки. Все очень уютно по-домашнему. Внизу находится небольшой байкерский бар, в котором вечерами, когда ноги уже не ходят, ты можешь за 100-150 рублей заказать нереально огромную порцию мяса с любым гарниром, а где Вы видели настоящий жульен в Москве за 30 рублей? Ну а про пиво за 20 Кс, уже писали все. Надоело общество, можешь сидеть в номере, тебе все принесут туда. Кухня там божественная. В том же баре находится настольный футбол."

**nellinem** » 15 авг 2008, 08:47

Прилетим семьей, - 3 взр. (моим родителям под 60), - из Алматы в Москву в середине февраля 2009г. А/билеты дороговаты для перелета Москва-Чехия-Москва, ж/д транспортом потеряем 62 часа в два конца, а это чуть больше 2,5 суток. Выкидывать драгоценные дни отпуска, - не позволительная роскошь. Остается автобус. Нашла ресурс в https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=14341
http://www.bei.cz и http://studentagency.cz Нужных мне направлений нет (может, криво ищу?).
Нужна помощь в поиске автобусного переезда Мск-Прага-Мск. Буду признательна всем. Спасибо.

**Светлан@** » 15 авг 2008, 10:50

А дороговаты - это почем? Не думаю, что автобус получится намного быстрее, чем поезд. Имеет смысл поискать дешевые авиабилеты, может быть, поближе к нужным датам. Февраль - не очень-то сезон для поездок в Чехию, наверняка можно будет купить а/билеты не очень дорого.

**jttravel** » 15 авг 2008, 14:13

Если полететь без Москвы из Алматы через Ригу airBaltic`ом в Вену то теперь на февраль такой билет можно купить за 1600 евро (со сборами и багажом туда-обратно на троих). От Вены до Праги на автобусе (прямо с аэропорта) еще по 40 евро (туда-обратно), итого 575 евро на лицо. Есть ли это дорого? Вылетев в 4.50 Вы в 16.30 того же дня можете быть в Праге.

Конечно, из Риги можно полететь чехами прямо в Прагу, но может не быть стыковочного рейса в понимании того что опоздание одного рейса станет проблемой пассажира а не авиакомпании. ТОгда билет до/из Риги будет стоить 1300 евро и Рига-Прага-Рига еще 740 евро, итого 680 евро на лицо и в Праге Вы в 16.05 (на утренний рейс в Риге на стыковку только 35 минут получается что слишком рискованно, тогда были бы уже к 9 часам утра).

**nellinem** » 15 авг 2008, 14:28

То jttravel:
Спасибо большое за дельный совет, что-то я выпустила из виду airBaltic. Действительно, есть такой тариф!

**fistawka** » 22 авг 2008, 15:10

Я ездила автобусом от Studentagency Прага-Минск, в Москву они не ходили. Соответственно, в Минске можно забронировать до Москвы автобус и в обратном направлении то же самое.

**Jun** » 22 авг 2008, 22:54

Или посм. Аэрофлот из Москвы в Вену или Братиславу (до 210 EUR), а в рамках осенней акции обычно дешевле.
Автобус тоже не для каждого ( тем более ветеранов).

**ciaoksusha** » 29 мар 2010, 20:19

Уважаемые, ответьте пожалуйста на вопрос: как лучше добраться до Праги из Москвы, чтобы получилось более-менее бюджетно...
Лично я рассматриваю два варианта: поезд и автобус..
Посмотрел на сайте компании Ecolines возможный маршрут Москва-Рига-Прага, в итоге получилось 69 Евро в одну сторону, обратно тоже примерно такая же стоимость проезда... то есть туда-обратно выходит около 150 евро, 6000 рублей грубо говоря...
Поезд Москва-Прага выходит по стоимости где-то 7000 рублей туда-обратно, но есть такой нюанс, почитав отзывы, я понял, что там часто бывают ограбления (вот это очень бы хотелось избежать ).

Подскажите пожалуйста, каков вариант более подходящий, если что предложите свой (вариант долететь бюджетно также приветствуется)!Заранее спасибо! Желательно без огромного количества пересадок

**VasVas** » 30 мар 2010, 00:18

ciaoksusha писал(а):Поезд Москва-Прага выходит по стоимости где-то 7000 рублей туда-обратно...

Не та валюта, надо рубли на кроны поменять ;)
На данный момент билет+плацкарта в одну сторону стоят 160 евро
Если хотите поехать дешево поездом, то надо до Бреста, потом через границу в Польшу, а дальше уже довольно просто (правда с пересадками). Но даже в таком варианте менее чем за 120 евро туда-назад не проехать (это плац. до Бреста и сидячка дальше)

**ciaoksusha** » 30 мар 2010, 10:33

За 300 евро можно купить в таком случае авиабилет... не понимаю логики? почему такой поезд дорогой?
Видимо все-таки надо автобусом надо ехать =)

**VasVas** » 30 мар 2010, 17:31

ciaoksusha писал(а):За 300 евро можно купить в таком случае авиабилет... не понимаю логики? почему такой поезд дорогой?

С чего вы взяли, что поезд должен быть дешевле авиа?
Обычно, если говорить о Европе, то выходит наоборот. Самолет (не сильно дорогой ак и не в день вылета) почти всегда дешевле поезда. Даже в РФ сейчас на ключевые направления авиа дешевле купе - можете сами сравнить. Поезд же может выиграть только в случаи 3го класса (он жеплацкартный).

Имхо, отдавать предпочтение автобусу я бы не сильно спешил в вашем случаи - вы себе представляете путь в почти 2500км на автобусе? только из Риги - сутки пути.
Еще вариант микс - WizzAir из Киева в Катовице (от 20 евро), до Киева доехать просто, а Катовице-Прага = 7 часов

**katya_zhe** » 30 мар 2010, 20:04

Поезд Москва-Минск, далее автобус Минск-Прага. Я ехала в прошлом году Интаксом, билет стоил в районе 3т.р., до определённого возраста есть скидка в районе 10% (24 или 25 лет, не помню), я заплатила около 2700 в рублях (на всякий случай заранее бронировала по телефону). Одно но - ехать около суток, довольно утомительно. В моём случае тогда у Интакса вообще было что-то не в порядке с автобусом (который при этом ещё и выехал позже на час, чем должен был, как я поняла, это у них обычная практика) и нам его меняли в Гродно 3 часа...
Можно наверное и до Бреста поездом, главное, что в Польшу-Чехию лучше ехать на автобусе, на поезде обычно сильно дороже выходит...

**африканец** » 01 апр 2010, 17:02

Из Москвы (Внуково) раз в неделю летает чартер до Брно за 200 евро. Оттуда до Праги автобусом за копейки.

**Антон Макута** » 01 апр 2010, 17:08

На Турдоме часто бывают предложения, вроде этих:

на 03.04 Прага 4-15 дн., 160 евро, Аэрофлот, Ш-F, рейс SU 141, выл. 08:40. Есть: рейс SU 143 - 03.04, 04.04.

на 03.04 Прага 8 дн., 120 евро, Аэрофлот

но выбор дат скуден (если вообще есть)

**basin** » 21 окт 2010, 11:46

Хочу самостоятельно на поезде съездить в Чехию, подскажите имеющие опыт, как это лучше сделать.Я сам из Архангельска, реально ли самому оформить визу, есть ли образец заполненной визы, сколько она стоит, сколько стоит билет на поезд, где лучше снять жилье (квартиру лучше), и как подтвердить бронь в консульстве. А может лучше и проще это сделать через турфирму? По путевкам в Чехии был уже два раза.

**Valdemaar** » 21 окт 2010, 12:27

basin писал(а):А может лучше и проще это сделать через турфирму?

Судя по тому,что вам лень самостоятельно почитать Форум самостоятельных путешественников, то да - лучше через турфирму.

**basin** » 21 окт 2010, 21:09

Да нет, читать не лень. Только все не перечитаешь. На форуме уже давно все темы просматриваю, но информации конкретно интересующей меня не нашел. Вот и решил напрямую спросить сведующих людей.

**Елена64** » 15 дек 2010, 23:40

Билет на поезд до Праги стоит 7000 рублей в одну сторону! А автобус есть автобус! Хоть и дешевле.зато не поспать, не полежать и на границе 4-5 часов стоять! так вот и решайте. как Вам лучше

**shkir** » 17 дек 2010, 16:56

Помню что на каком-то форуме путешествий в Чехию выкладывалась оптимизация маршрута (по цене) с разбиением его по Бресту и Варшаве.
Суть как раз была в том что до Бреста можно доехать в плацкарте из Бреста - в Тересполь на пригородном поезде ( раньше ходила электричка сейчас электровоз + 4 вагона) Из Тересполя в Варшаву опять таки на электричке.. А вот уже из Варшавы в Прагу на скоростном IC По времени получалось одинаково с прямым Московским поездом.

Или же вариант №2 через Украину и Словакию.. чуть подешевле но дольше по времени..
Поезд Москва - Киев ( плац)
Поезд Киев - Чоп (плац)
электричка Чоп - Чиерна-над-Тисоу ( 30гр)
Электричка Чиерна - Кошице
Скоростной IC Кощице - Братислава
Скоростной Pendolino Братислава - Прага.
Смысл разбиения маршрута по Киеву в том что плацкарт на 15-й поезд (Москва -Чоп) стоит дороже чем два плацкарта Москва-Киев и Киев - Чоп вместе взятые из-за разницы в ценах на проезд по Украине.

К сожалению Майл РУ умер поэтому пока не могу (они у меня все там сложены) дать Вам ссылки на ж/д расписания PKP и ZSSK Как заработает - поделюсь.
Расписание по Украине: http://www.uz.gov.ua/?m=services.transp ... Ora&lng=ru
Проезд по маршруту Москва - Брест (расписание и стоимость) смотрится через сайт RZD

Но у обоих этих маршрутов есть одно но! Трансграничные поезда ( Чоп - Чиерна) и (Брест-Тересполь) ходят всего 3 раза в день по определенному расписанию. Выбирать лучше всего тот из них который далее стыкуется с расписанием поездов на которые Вы будете делать пересадку... А уж время прибытия в Чоп или Брест выбирать потом.. после того как будет ясно на какой трансграничный поезд Вам обязательно необходимо успеть.

**VasVas** » 17 дек 2010, 22:38

shkir, если уж взялись советовать, то не стоить вводить в заблуждение ;)

shkir писал(а): из Варшавы в Прагу на скоростном IC

Откуда там может взяться IC?

shkir писал(а): Или же вариант №2 через Украину и Словакию.. чуть подешевле но дольше по времени..

Извините, но вы на карту смотрели? Зачем ехать аж в Чоп и через всю Словакию, если можно быстрее и дешевле проехать со Львова через юг Польши?
И я уже не говорю о точных ценах ваших вариантов.

shkir писал(а): К сожалению Майл РУ умер поэтому пока не могу (они у меня все там сложены) дать Вам ссылки на ж/д расписания PKP и ZSSK Как заработает - поделюсь.

Вас забанили в гугле?

shkir писал(а): Трансграничные поезда ( Чоп - Чиерна)... ходят всего 3 раза в день по определенному расписанию.

Не ходят они 3 раза в сутки там.

p.s. Если говорить о жд тарифах в том регионе, то советовал бы почитать http://europetrainsguide.com/ по каждой стране

**Кoт** » 21 авг 2012, 21:25

Всем привет. Несколько не по теме, но нет желания заводить отдельную тему.
Интересует вопрос авиабилетов Москва-Прага-Москва. Без пересадочный рейс.
22.08.2012г. по данному запросу на период 27.09-03.10 Аэрофлот просит 12 500 руб.
а уже на период 04.10-11.10 цена билетов уже составляет 15 300 руб.
Считаю, что цены достаточно высокие.
Если ли надежда, что можно будет купить билеты позже, например, в середине сентября на вылет 04.10 по более приемлемой цене? или указанная сегодня (22.08) цена билет в сентябре не уменьшится?

**mashastic** » 21 авг 2012, 21:57

Аэрофлот и Чешские авиалинии всегда держат очень высокий ценник на этом направлении. Решать вам, но я бы не ждала милости на этом направлении. Можете рассмотреть перелет Москва-Вена-Москва можно купить за 7 тр и на поезде доехать до Праги за 19 евро (приблизительно)

**Кoт** » 21 авг 2012, 22:05

mashastic писал(а) 21 авг 2012, 21:57:Аэрофлот и Чешские авиалинии всегда держат очень высокий ценник на этом направлении. Можете рассмотреть перелет Москва-Вена-Москва можно купить за 7 тр и на поезде доехать до Праги за 19 евро (приблизительно)

Увы, к сожалению, мне от Праги еще махать более 100 км. на север, поэтому не очень хочется "утяжелять" поезду дополнительными (хоть и любопытными) переездами.
Как вариант. Рассматривал перелет МСК-Дрезден-МСК, но до Дрездена прямой перелет тоже под 13-14 тыс.руб.

**Lary** » 21 авг 2012, 23:38

Кoт писал(а) 21 авг 2012, 21:25:Интересует вопрос авиабилетов Москва-Прага-Москва. Без пересадочный рейс.

а что Вас так стыковочные рейсы смущают?

Кoт писал(а) 21 авг 2012, 21:25:а уже на период 04.10-11.10 цена билетов уже составляет 15 300 руб

как раз примерно на эти даты - 3.10-11.10 - 9 600 Австрийцы с очень удобными стыковками (45-50 мин.) летят .... в Вене этого времени для пересадки и паспортного контроля вполне достаточно... так что ненамного дольше прямого рейса получится... да и "ценник" для Праги вполне гуманный выйдет

**IceBoss** » 21 авг 2012, 23:55

2 Кот:
12500 и 15000 - это обычные цены на прямой перелет регулярным рейсом в Прагу. Даже может за 18 перевалить ближе к дате.
Поэтому или смотрите, как уже советовали, рейсы с пересадкой; или до Берлина (если потом путь на север); или ловите билеты на турдоме, ну или берите за 12500! Это очень хорошая цена. В июне приходилось брать за 19...

**Кoт** » 22 авг 2012, 16:32

IceBoss писал(а) 21 авг 2012, 23:55:смотрите, как уже советовали, рейсы с пересадкой; или до Берлина (если потом путь на север)

У меня вот как получается. От Праги на север Чехии (места назначения) мне надо "пилить" 124 км., авиабилет 15 000 руб.
От Берлина до места в Чехии 266 км, но цена авиабилета 8 000 рублей.
От Дрездена до места в Чехии 93 км., авиабилет 13 000 руб.
Вот сижу, ломаю голову, еще у меня условие - нужна машина, где проще и дешевле в Праге? в Берлине? в Дрездене?
И, думается мне, что профигачить 266 км от Берлина (из них 240 км. - по Германии), возможно, будет проще, чем 124 по Чехии от Праги (или я не прав)
Пока склоняюсь к "дорогому" варианту, т.е., лететь до Праги, так как в данном городе ни разу не был и было бы любопытно на день-другой задержаться и соответственно, что удобно, улетать в Москву.

**jttravel** » 22 авг 2012, 20:32

У Вас еще раздумья? По мне конечно Берлин. Транспорта до Чехии хватает если не "внеурочное время". Смотрите расписания и подбырайте нужное. А авто если надо в Чехии то дешевле всего наверное будет брать там.

**dennymart1n** » 02 сен 2012, 17:55

Меня тоже интересовал этот вопрос. А после опыта путешествий с лоу-костами переплачивать 300 евро вообще не хочется. А нам из НиНо еще и до Москвы нужно прибавлять 50 евро RT за плацкарт..
В Чехии железнодорожная сеть не хуже, чем в Германии. На официальном сайте можно найти разнообразные варианты как внутри страны, так и международных маршрутов http://www.cd.cz/en/default.htm
После того, как я увидел цену в 19 евро Вена-Прага, и 29 евро Берлин-Прага отпали все сомнения, что если и ехать в Чехию, то только через эти два города! На прямую бесполезно и дешевле 300 евро вряд ли что можно найти. А с Берлином и АирБерлином по акции + поезд можно за 150 RT найти.

Вообще, после DBahn цены на чешские поезда значительно дешевле. Очень приятный бонус.

**Eine_Nixe** » 03 сен 2012, 20:02

dennymart1n писал(а) 02 сен 2012, 17:55:После того, как я увидел цену в 19 евро Вена-Прага, и 29 евро Берлин-Прага отпали все сомнения, что если и ехать в Чехию, то только через эти два города! На прямую бесполезно и дешевле 300 евро вряд ли что можно найти. А с Берлином и АирБерлином по акции + поезд можно за 150 RT найти.

Вообще, после DBahn цены на чешские поезда значительно дешевле. Очень приятный бонус.

Через Вену не советую летать, Австрийские авиалинии в банкротном состоянии, хоть и их купила Люфта, но там массовые сокращения персонала, сплошные отмены рейсов, опоздания, потери багажа. Так что если лететь дешево до Вены, большой шанс пропустить свой поезд.

**dennymart1n** » 04 сен 2012, 23:37

Я для себя больше по лоу-костам ориентируюсь. АирБалтик в Вену летает через Ригу. Вполне разумная цена 68 евро, сегодня акция была 5 часов всего - 53 евро на зимний сезон. Правда не всем подходит такой вариант со стыковками.
А про австрийцев спасибо, учту. Хотели как раз на биатлон в Nové Město, думали как дешевле через Прагу и аренду авто, или через Вену. А там как раз вариант прямой австрийцами, нежели лоу-косты. Надо следить за их поведением.

А по поводу поезда, я думаю можно заранее с запасом в 1-2 ночи в прекрасной Вене планировать, тогда поезд не пропустить. Особенно, когда в Вене кто-то не был. Глянул, на удивление из Будапешта спец тариф тоже 19 евро до Праги, из Братиславы вообще 15. Хотя находятся они дальше, чем Вена по км. Интересно.

**DJ_K** » 30 ноя 2012, 00:10

Недавно я ездил поездами в Чехию и Словакию.

Хочу описать железнодорожно-технические детали этой поездки и ниже порассуждать о наиболее оптимальном пути по данному маршруту.

Очень хотелось бы получить мысли форумчан о маршруте, какие-то советы, чтобы маршрут стал более удобным и (или) дешевым. Поэтому, пишу тут, а не в отзывах.

Мой маршрут туда:
Москва-Смоленск-Орша-Минск-Львов-Чоп-Кошице-Братислава-Прага

Обратно:
Прага-Вроцлав-Варшава-Тересполь-Брест-Орша-Питер

Вышло в один конец Москва-Братислава около 100 долларов и 40 часов.
Из Праги до Питера вышла примерно та же сумма.

Вот детали и техническое описание маршрута:

Москва-Смоленск был обычный плацкарт, БЧ, 568 руб, отпр из Москвы утром в 9-51, в Смоленске был около 16-10. Поезд 025Б МОСКВА БЕЛОРУССКАЯ ― МИНСК-ПАССАЖИРСКИЙ

В 17-54 шла электричка Смоленск-Орша через Красное 110 руб. Между поездами как раз было время прийти в себя после сна в плацкарте и плотно покушать.

Сначала надо было ехать до станции Красное, там пересадка и через 16 минут другая собака на Оршу. В Красное прибытие в 19-16, отпр на Оршу из Красного - 19-32. В Оршу собака прибывает в 19-27 по белорусскому времени.
Расписание этих собак есть на rasp.yandex.ru

Чтобы не платить 170 руб до Орши, можно в Смоленске брать билет за 105 (кажется) руб до станции Шуховцы

Это за станцией Красное, граница дорог, Московской ЖД и Белорусской ЖД. Билет такой продают прямо в кассе Смоленска. Можно всегда в самой кассе спросить, какое название последней станции Московской ЖД

Оттуда прямо в собаке можно купить билет у тетки до Орши за 7 росс. рублей. Платить надо белорусскими рублями.Купить можно в собаке чуть раньше, по собаке ходят менялы

Перед Минском у меня были заезды, которые тут нет смысла описывать. В итоге, я попал в Минск на другой день в 8 утра. Провел пару дней в Минске.

Из Минска во Львов я ехал в плацкарте - 950 руб (253940 бел. руб.) отправление 17-38, во Львове 5-52 утра. Поезд 371Б МИНСК-ЧЕРНОВЦЫ

Львов-Чоп снова плацкарт = 150 руб отправление около 8 утра, прибытие в Чоп в районе 2 дня.

Я хотел попасть в словацкий город Кошице к 17-30 по словацкому времени, чтобы там успеть на вечерний быстрый Intercity до Братиславы, однако, не понял, как такое можно провернуть. Сунулся на пеший переход Малые Сельменцы, что между Ужгородом и Чопом, а там выяснилось, что по паспорту РФ меня не пропускают, переход двусторонний, то есть, только для граждан ЕС и Украины.

Еле успел вернуться с того перехода обратно в Чоп к поезду то ли в 16-30, то ли в 17-30 через границу на Словакию. Проезд стоил мне 165 рос.руб до Чиерны над Тисою. (43.76 укр. гривен)

В кассе вокзала Чоп оплату картой произвести нельзя, пришлось мне еще и с карты гривны в банкомате снимать, который, к тому же, находится не совсем на вокзале Чопа.

Примечательно, что там ходит единственный видавший виды словацкий вагончик с теткой под локомотивом. Так вот, в этом вагончике ехало всего 7 человек, 4 из которых высадили словацкие погранцы (была группа молодежи из 4 человек). Какой-то был косяк с документами у них, какой не знаю. Проверка документов на украинской стороне происходила на вокзале Чоп, в видавшем виды таможенном зале советского антуража. На словацкой стороне проверка была прямо в вагончике, сразу после того, как поезд пересекает евро-забор с евро-колючкой. Вошли милитаризованные люди, собрали паспорта, задав пару вопросов. Выдали через минут 40 со штампами. Говорят, что иногда вагончик этот стоит на въезде в Шенген около двух часов, когда обнаруживается какой-то сложный случай. Есть даже небольшой риск опоздать на ближайщий пригородный поезд, который следует до города Кошице (время отпр. в 18-03).

Расписание этого поезда посмотреть можно было тут:
http://poezdato.net/raspisanie-poezdov/ ... nad-tisoj/
Однако сейчас там уже эти поезда не показываются.

Их следует смотреть на сайте Словацких ЖД:
http://www.zssk.sk/en (время там будет сказано словацкое!)

Однако в этот же вечер до Братиславы доехать не выйдет.
Последний поезд Интерсити Кошице - Братислава уходит из Кошице в 17-32, на который из Чопа не успеть при выезде в 15-30.

Билет по маршруту Чиерна над Тисою -- Братислава 21.84 евро , плюс 8 евро за спальное место в купе вагона типа Т3 Кошице-Братислава стоил 1200 руб. (30 евро)
Čierna nad Tisou Departure / 20:03 Os 8818 Košice Arrival / 21:46 Košice Departure / 22:07 442/700 Bratislava hl.st. Arrival / 05:16

В Европе забавная система: покупается билет сразу на маршрут, а не на один поезд. По такому билету можно ехать в указанном классе всю дорогу, но в сидячем. К нему отдельно докупается место в лежачем вагоне, если в тот же класс, то это стоит недорого. В моем случае класс был второй, доплатить за спальное место на всю ночь мне надо было порядка 10 евро. Причем, билет на маршрут может быть не обязательно в пределах одной страны. Однако, как правило, трансграничные билеты будут стоить заметно дороже, чем перемещения в рамках одного государства. Интересно, что можно купить даже такой билет, например, на маршрут "Братислава - Владивосток - Братислава" и стоить он будет дешевле, чем если покупать его тупо на rzd.ru. Причем, такой билет можно купить так, чтобы в пути было несколько остановок на несколько дней! Такие билеты покупаются через европейскую систему CityStar (аналог нашего Экспресс-3, по видимому).
Вот тут ссылка на англоязычное обсуждение на специальном европейском ЖД форуме:
http://europetrainsguide.com/forum/inde ... 448.0.html

От Чиерны над Тисою до Кошице я ехал в обычном пригородном поезде, а вот от Кошице до Братиславы уже в купейном Т3. Примечательно, что в купе был я один, что явно увеличило соотношение "цена-качество".

Как в Кошице, так и в Братиславе на вокзале имеется бесплатный Wi-Fi. А вот в Чехии таковой не был обнаружен.

Так как я ехал в район Братиславы, то дальше мне на тот момент не было надобности ехать.
Уже позже по Чехии я ехал поездом из города Брно в Прагу.

Замечу, что по Чехии часто имеет смысл проверить цены на их сайте,
http://www.cd.cz
https://www.cd.cz/eshop/default.aspx прямая ссылка на покупку билетов

Часто оказывалось, что на сайте внутренние билеты стоили дешевле, чем в кассе (экономия до 50% стоимости!, но это акция, не знаю, нас сколько она постоянная. Называлась SporoTiket)

Еще одна экономия обычно имеет место, если покупать билет в оба конца (туда-обратно)

В плане покупки билетов через интернет отдельно стоит рассказать про дневной поезд из Праги в Варшаву. Он уходит из Праги в 10-17 утра, приходит в Варшаву в 18-30.

Если покупать этот билет в кассе, то цена на него - порядка 53 евро (сидячка 2й класс).

А вот по интернету была мега акция (которую я, впрочем, проворонил) - 493 чешских крон, то есть около 20 евро. Но купить можно международные билеты по тырнету только не позже, чем за 3 дня до даты отправления. Поэтому этим поездом я и не поехал.

Вместо этого, обратно из Праги до Варшавы я ехал через Вроцлав.
Прага-Вроцлав стоит 362 чешские кроны, что примерно равно 700 руб.

Замечу, что такой же билет, купленный через интернет, стоил бы мне более 400 крон.
Так что, экономия при покупке через интернет не всегда присутствует.

Выехал я из Праги в 16-18, прибыл во Вроцлав что-то типа 21-20.

По ходу движения требуется пересадка в городе Пардубице. Из Пардубице до Вроцлава в моем случае дальше шел польский пригородный дизелек.

В 22-34 из Вроцлава в Варшаву идет ночной спальный поезд.

Билет я брал сразу до Тересполя (74 злотых), к нему дополнительно по описанной выше схеме докупал место в лежачем вагоне. Однако, в отличие от той ситуации, которая у меня была в Словакии, когда мне сразу в кассе дали билет на это лежачее место, в польской кассе мест не было, и мне кассирша посоветовала испросить такое место уже у проводника. Что я успешно и проделал.
Отмечу, что в кассу была очередь на час! И не работали терминалы для оплаты по картам. Вот вам и Европа )

Ехал на сей раз уже не в Т3, а в Т6, то есть, в 6-местном купе на верхней (3й) полке. Доплата за такое место составила 25.5 польских злотых, то есть, что-то около 250 русских рублей.

В Варшаву поезд прибыл в 6-39 утра, поезд на Тересполь уходил в 7-20, так что у меня было немного времени на перекус.

Если бы я покупал билеты "Вроцлав-Варшава" и "Варшава-Тересполь" отдельно, то переплатил бы порядка 20 крон, то есть, около 200 рублей.

А так проезд на быстром поезде Intercity Варшава - Тересполь мне почти ничего не стоил.
В Тересполе я был в 10-15.
В 11-25 идет поезд с тетками через границу до Бреста.

Стоит 8.42 польские кроны (около 80 рублей)

Граница и в Польше, и в РБ проходится в специальных терминалах после длинных очередей, на каждой стороне тратится на них около получаса.

Причем, поезд из Тересполя отправился с опозданием минут на 10-15, что впоследствии сыграло свою роль. Опоздание связано с тем, что поезд дожидается всех прошедших таможню для посадки.

Для ускорения прохождения границы как в сторону Бреста, так и в сторону Тересполя имеет смысл пройти в первый вагон (в поезде около 10 вагонов). Кроме того, желательно первым выйти после открытия дверей. Тогда вы существенно сэкономите время, если оно для вас критично.

Пока я ехал в поезде через границу, принял решение ехать в Питер, а не в Москву, как собирался до этого. Расписания и прочие подробности в сторону Питера я заранее не изучал. И вот, почти перед прибытием в Брест мне сказали, что поезд на Питер уходит через 15 минут после фактического прибытия нашего поезда. С учетом границы, я решил даже не пытаться на него успевать, тем более, что я был не в первом вагоне, а в середине состава. Однако, успеть на питерский поезд в Бресте вполне реально, как мне кажется. Хотя и без гарантий.

Пройдя очередь на пограничный контроль в Бресте, я прошел границу и оказался у кассы (она находится сразу после двери выхода с таможни). В кассе мне сказали, что поезд на Питер ушел 15 минут назад. Однако, еще через 15 минут шел поезд на Минск (650Б БРЕСТ-ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ― МОГИЛЕВ, отпр из Бреста 14-35, прибытие в Минск в 18-50), на который я и взял билет в плацкартный вагон за чуть меньше, чем 100 рос. рублей. (24220 БРБ)

Пока я ехал в Минск, решил проверить расписание далее в сторону Питера. Воткнул в ноут USB-модем с симкой СПБ-МТС. 5 мин и она была успешно заблокирована, а стоимость такой информации составила 350 рублей. Будте осторожны в роуминге с интернетом!

Забавно, что Могилевский поезд, на котором я прибывал в Минск, приходил туда на 2 минуты позже, чем оттуда уходил тот самый питерский поезд, на который я успешно опоздал в Бресте.
В общем, прибыли мы на станцию Минск синхронно с тем, как оттуда отходил Питерский. Я его видел из окна, но сделать ничего не мог.

В Минске я уже основательно сел в интернет (дешевый тырнет там на почте, на втором этаже над пригородными кассами, там очередь, зато вдвое дешевле, чем на 4м этаже, кажется 2000 БРБ в час (7 рублей РФ))

Стало понятно, что на Питер надо ехать или стопом от Витебска (или от Городка), или покупать билет на поезд Гомель-Петербург по межгос тарифу и садиться на него в Орше.
Хотелось утром быть в Питере, и я купил билет Орша-СПб за 355300 БРБ плацкарт (примерно 1250 рос.рублей)

Еще в 100 рос.рублей мне обошелся билет в купейный вагон от Минска до Орши. Поколдовав с местами, я купил такой билет, что в купе, кроме меня, никого не было, и до Орши я ехал в гордом одиночестве.

В Орше у меня по расписанию было всего 9 минут на пересадку из одного поезда в другой:

028Б БРЕСТ-ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ― МОСКВА БЕЛОРУССКАЯ, отпр из Минска в 22-18, прибытие в Оршу в 00-54

083Ь ГОМЕЛЬ-ПАССАЖИРСКИЙ ― САНКТ-ПЕТЕРБУРГ-ВИТЕБ., отпр из Орши в 01-03, прибытие в Питер в 12-51.

Однако, питерский поезд в Оршу пришел с опозданием, так что, в момент моего прибытия в Оршу питерский поезд только подходил к платформе.

Итоги:
Затрачено денег на проезд Москва-Братислава:
568+110+90+950+150+165+1200 = 3233 рос.рубля
Время считать нет большого смысла, так как я ехал с остановками.

Затрачено денег на проезд Прага - Санкт-Петербург:
575+975+80+90+100+1250 = 3070 рос.рубля

отпр из Праги в 16-18 (то есть, 19-18 МСК), прибытие в СПб в 12-51 на вторые сутки пути.
Затрачено времени на проезд: 1 сутки 17 часов 33 минуты или 41 час и 33 мин

**DJ_K** » 30 ноя 2012, 00:17

Теперь, рассуждения о том, что можно сделать для оптимизации маршрута.

Первым делом скажу о том, что мне кажется наиболее очевидным.
Очень хорошо складывается маршрут Прага-Москва. Причем, есть сразу 2 времени отправления из Праги.

1) Как я говорил выше, можно взять через интернет на сайте Чешских ЖД http://www.cd.cz билет на дневной поезд до Варшавы из Праги за 20 евро. Но делать это надо за 3 суток до выезда или раньше, иначе цена будет не 20 евро, а 53

Выезд из Праги в 10-17, прибытие в Варшаву в 18-30

Расписание на Тересполь смотрится на сайте Польских ЖД:
http://rozklad-pkp.pl/en
Сайт выдает, что ближайший поезд на Тересполь уходит из Варшавы в 20-31, в Тересполе вы будете в 23-56.
Стоит такое удовольствие по информации с сайта 52.5 злотых, то есть, 520 рублей.

В это время не ходит подкидыш, поэтому, если вы хотите быстрее попасть в Москву, то вам придется пересекать границу на дорогом поезде Варшава-Минск.
Это обойдется в 60 злотых (600 руб)
отпр из Тересполя в 00-36, прибытие в Брест в 03-10.

Этот поезд через границу нужен, чтобы успеть в Бресте на другой поезд:
132Б БРЕСТ-ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ― МОСКВА БЕЛОРУССКАЯ, отпр из Бреста в 04-29, приб в МСК в 20-21.
1875 рос.рублей за плацкарт.
Однако, если взять 2 билета, один Брест-Орша, а второй на тот же поезд Орша-Москва,то
Брест - Орша обойдется вам через белорусскую кассу в 36500 БРБ, то есть в 130 рос. рублей.
Орша - Москва будет стоить 1150 руб.
Брест-Москва обойдется при таком хитром способе 1280 руб, экономия 600 руб на лицо.
Расписания и цены на поезда по Белоруси смотрим тут:
http://www.rw.by/
Дальние поезда:
http://poezd.rw.by/wps/portal/home/rp/schedule/

Такой маршрут будет самым быстрым, но не самым дешевым.
Считаем:
800+520+600+1280 = 3200 рос. рублей.
по времени: выезд в 10-17 (то есть 13-17 МСК), приб в МСК на след день в 20-21.
Итого: 1 сутки 7 часов и 4 минуты. Или 31 час и 4 минуты

Замечу, что по расписанию скорый поезд Прага-Москва идет 34 часа. Стоит намного дороже, раза так в 2.5 ;)

Так что, наш способ даже быстрее самого скорого и пафосного поезда. И дешевле, само собой.

Причем, в этом варианте есть возможность сэкономить еще несколько сотен рублей.

а) Зимой разница во времени между Польшей и Белорусией 2 часа. Из-за этого с 23-56 польского времени до 04-29 белорусского есть всего 2 с половиной часа на переезд через границу, чтобы успеть на московский поезд. Через автопереход идти просто нереально при таких сроках. Однако, летом разница во времени между Польшей и Белорусией 1 час. А, значит, появляется лишний час, и за 3.5 часа границу можно пробовать пересечь с попуткой. Разумеется от вокзала в Тересполе до границы придется брать такси злотых за 10. Возможно, что такси придется брать и в Бресте. Хотя, говорят, что до места на трассе перед Мостом, где можно стопить через Границу, пешком 20 минут. А в Бресте, как говорят, ходит маршрутка прямо от выезда с таможни.
Будем считать, что 400 рублей таким образом точно можно сэкономить.

б) на московском поезде можно ехать только до Орши, а не до Москвы. Тогда в Орше вы будете в 11-36
Полагаю, что из Орши до Смоленска можно без проблем добраться и автостопом, а то и до самой Москвы.

в) Иногда (не каждый день) бывает поезд 036Б БРЕСТ-ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ― САНКТ-ПЕТЕРБУРГ-ВИТЕБ.
Отпр из Бреста 07-18, приб в Оршу в 15-07
стоит те же 130 рублей за плацкарт.
На него можно попасть на попутке через границу уже почти гарантированно.
А это сэкономит вам 500 рублей
Из Орши в 17-12 идет пригородный поезд до Красного (приб. 19-10) и далее на Смоленск.
в 19-34 отпр из Красного, в 21-14 приб в Смоленск.
стоит из Орши до Смоленска 100 рублей
Из Смоленска в 00-15 идет поезд 026Б МИНСК-ПАССАЖИРСКИЙ ― МОСКВА БЕЛОРУССКАЯ
Приб в МСК - 05-56. стоит 545 руб плацкарт.
В таком варианте дорога Брест-Москва будет вам стоить 130+100+545 =775 руб. С учетом сэкномленных 500 руб на переходе границы экономится по сравнению с прямым вариатом 1000. И получается, что из Праги до Москвы мы доехали за 2200
На дорогу ушло 1 сутки, 17 часов 30 минут или 41 час 30 минут.

г) не забываем о возможности переночевать в Варшаве (например, через CouchSurfing)! Тогда дальнейшая дорога в Москву выстроится по сценарию ниже.

2) Теперь рассмотрим вариант с отправлением из Праги вечером:
Едем так, как я ехал в начальном сообщении топика:
из Праги в 16-18, во Вроцлаве 21-20.
В 22-34 из Вроцлава в Варшаву идет ночной спальный поезд. В Варшаве в 6-39 утра, поезд на Тересполь уходит в 7-20, В Тересполе в 10-15, в 11-25 из Тересполя идет поезд с тетками через границу до Бреста. В 14-20 вы почти наверняка будете уже за всеми пограничными кордонами на вокзале Бреста.

Прага-Вроцлав = 362 чешские кроны (700 руб.)
Вроцлав-Варшава-Тересполь = 100 польских злотых (1000 руб)
Тересполь-Брест = 8.42 польских злотых (около 80 рублей)

в 17-50 из Бреста идет поезд на Москву:
028Б БРЕСТ-ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ― МОСКВА БЕЛОРУССКАЯ, приб в МСК - 09-20
По схеме, описанной в начале этого сообщения, билет Брест-Орша + Орша-Москва будет вам стоить 1280 руб.

Итого:700+1000+80+1280 = 3060 руб. 2 ночи и один день, что имеет свои преимущества.
по времени: отпр из Праги в 16-18 (19-18 МСК), приб в Москву 09-20.
Время в пути: 1 сутки 14 часов и 2 минуты или 38 часов и 2 минуты.

Отмечу, что и тут есть варианты экономии:
а) на поезде Брест-Москва (который в 17-50 идет из Бреста) можно доехать до Орши, где вы будете в 00-54. (130 рублей)
в 03-50 идет прямая электричка на Смоленск. В 07-21 вы в Смоленске. (30 рублей)
в 09-35 в Смоленске можно сесть на поезд 196Б БРЕСТ-ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ― МОСКВА БЕЛОРУССКАЯ.
Он уникален тем, что в нем есть единственный на данном направлении ОБЩИЙ ВАГОН!!!
в 16-23 вы в Москве. Цена вопроса - 320 руб.
Отмечу, что в этот общий вагон вы можете сесть уже на станции Красное в 08-28. Все-таки, в общем условия получше, чем в электричке ;) От Красного до Москвы - 360 руб.

От Бреста до Москвы вместо 1280 вы платите 130+30+320 = 480 руб. Экономия 800 руб!
От Праги до Москвы 2260 руб - это самый дешевый вариант, если брать во внимание только варианты без автостопа и без вписки в Варшаве.
1 сутки 21 час и 5 минут или 45 часов и 5 минут

б) в Бресте можно сразу сесть на поезд 196Б БРЕСТ-ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ― МОСКВА БЕЛОРУССКАЯ в заветный общий вагон.
На него сквозной билет Брест-Москва стоит 1426 руб.
Однако, применив все тот же трюк с Оршей получим существенную скидку.
К тому же, внимательно изучив расписание 196Б мы видим, что последняя станции в Белоруси у него Осиновка, а первая Красное.
Здесь оптимально брать 3 последовательных билета в общий вагон Брест-Осиновка - 90 руб
Осиновка - Красное = 350 руб
Красное-Москва = 360 руб

Итого: 800 руб.

Прага - Москва таким макаром вышло 2580 руб

Самый дешевый же вариант будет при комбинации вариантов 1г) и 2а)
То есть, взяв билет за 3 суток до отправления из Праги в Варшаву на дневной поезд переночевать в Варшаве через CouchSurfing, после чего утром отправиться на Москву.
Таким образом, цена из Праги до Москвы будет 800+520+80+130+30+320 = 1880 руб
Потенциально можно и эту цену уменьшить, если найти вариант, как добраться до Тересполя дешевыми поездами (Варшава-Тересполь тогда будет стоить 25 злотых, то есть, 250 руб) и успеть на электричку до Смоленска в Орше.
Если такой вариант найти, то цена вопроса добраться из Праги до Москвы будет 1610 руб. А это очень дешево, друзья!

Удачи вам в этой веселой железнодорожной комбинаторике

Если есть еще какие то варианты сэкономить или что-то оптимизировать, пишите!!! )

**DJ_K** » 30 ноя 2012, 08:50

Теперь я хочу порассуждать о вариантах на маршруте Москва-Прага.
Причем, в эту сторону у меня почти нет информации. Буду очень рад, если кто-то прольет свет на этот счет.

Если исходить из скорости движения, то снова надо будет ориентироваться на дневной поезд Варшава-Прага. Однако, как сделать билет на него дешевым у меня нет информации.
За расписанием можно сходить сюда:
http://rozklad-pkp.pl/ru
Чтобы выбрать непольский город в качестве точки прибытия, надо города выбирать с карты (справа от поля). Иначе Прагу, как пункт назначения выбрать не получится.

Видим, что поезд отправляется в 9-25 утра с Варшавы-Центральной. В Праге он в 17-45.
Чтобы успеть на этот поезд, надо будет брать билет на скорый Москва-Варшава из Бреста. Возможно, взять 2 билета будет дешевле - Брест-Тересполь и Тересполь-Варшава. Но я этого не знаю. Сайт rozklad-pkp.pl говорит, что билет Тересполь-Варшава на этот поезд стоит 52.5 злотых.

Из Бреста поезд 009 Москва - Варшава уходит в 6-32 утра по белорусскому времени. В Варшаве-Центральной он в 8-30 утра.

Теперь задача быть к 6 утра в Бресте.
Идеально для этого подходит поезд 027Б МОСКВА БЕЛОРУССКАЯ ― БРЕСТ-ЦЕНТРАЛЬНЫЙ отпр из Москвы в 15-43, в Бресте в 05-30
Мы знаем, что плацкартный билет на весь маршрут стоит 1875 рублей.
Мы также знаем, что если разбивать билет по Орше, то проезд будет стоить 1280.
Вся загвоздка тут в том, что не очень понятно, как заранее купить билет из Орши до Бреста по белорусской цене. В Орше поезд стоит всего 13 минут (с 22-06 по 22-19), что не дает гарантии того, что вы успеете купить такой билет там. Кроме того, может банально не быть билетов! Хотя, если что, Орша-Брест можно было бы купить и билет в купе, разница не велика. Купе будет стоить вам 200 рос.руб вместо 130 за плацкарт.

Получается, что до Орши лучше ехать другим поездом, а там уже садиться в 027Б
Можно выехать из Москвы поездом 025Б МОСКВА БЕЛОРУССКАЯ ― МИНСК-ПАССАЖИРСКИЙ из Москвы 09-51, в Орше 16-40. (1150 руб)
А можно им же ехать до Смоленска за 565 руб, откуда электричками достичь Орши так, как это сделал я в первом письме этой темы. (110 руб)
На этом экономится 475 рублей.

Итак, выезд из Москвы в 09-51, приезд в Прагу в 17-45 следующего дня. Что не очень быстро.
Или надо искать возможность покупки заранее билета Орша-Брест по белорусской цене. (мне приходит в голову только вариант с другом-белорусом с белорусской карточкой, но даже тут надо будет еще как-то передать билет, если распечатки с сайта http://www.rw.by/ будет недостаточно)

Если найти вариант покупки заранее билета Орша-Брест, то можно будет выехать из Москвы в 15-43 и быть в Праге в 17-45 след. дня (20-45 МСК)
Общее время дороги составит 1 сутки и 5 часов или 29 часов, что весьма быстро для такого маршрута.

Осталось ответить на возникающие вопросы.
Напомню, вопросы возникли такие:
1) Как удешевить проезд на дневном поезде "Варшава-Прага"?
2) Как узнать цену на билеты Брест-Варшава на скорый 009 поезд Москва-Варшава?
3) Не будет ли дешевле купить билеты Брест-Тересполь и Тересполь-Варшава по отдельности?
4) Как ЗА БЕЛОРУССКУЮ ЦЕНУ и ЗАРАНЕЕ купить билет по маршруту Орша-Брест на поезд 027Б МОСКВА БЕЛОРУССКАЯ ― БРЕСТ-ЦЕНТРАЛЬНЫЙ , отпр из Орши в 22-19?

Жду ваших мудрых мыслей...

**VasVas** » 30 ноя 2012, 21:09

DJ_K, полноценные ответы и советы могут потянуть на целую диссертацию, но вратце можно попробовать

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Из Минска во Львов я ехал в плацкарте - 950 руб (253940 бел. руб.) отправление 17-38, во Львове 5-52 утра. Поезд 371Б МИНСК-ЧЕРНОВЦЫ

Это дорогой способ попадания из Минска во Львов, ведь тут вы переплачиваете за весь маршрут по межгос тарифу, в то время как тарифы по РБ и Украине намного дешевле, т.е. очень легко сэкономить значительную сумму простой разбивкой билетов по границе. "Разбивку" можно осуществлять несколькими путями, некоторые едут Минск-Брест, потом дизелями через Заблотье-Ковель, другие предпочитают ехать через Лунинец-Удрицк-Сарны и т.д. С "разбивкой" путь Минск-Львов можно легко проедолеть за менее чем 400 рос.руб

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Львов-Чоп снова плацкарт = 150 руб отправление около 8 утра, прибытие в Чоп в районе 2 дня.

Тут можно поехать электричками, будет где-то в два раза дешевле

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Я хотел попасть в словацкий город Кошице к 17-30 по словацкому времени, чтобы там успеть на вечерний быстрый Intercity до Братиславы, однако, не понял, как такое можно провернуть.

В 14:15 есть автобус из Ужгорода в Михаловце, там если не сильно застрянет на границе, то можно успеть в Кошице к 17:30

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Примечательно, что там ходит единственный видавший виды словацкий вагончик с теткой под локомотивом.

С утренним поездом, кроме одного сидячего вагона, еще ходят прицепные спальники из Мск

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Расписание этого поезда посмотреть можно было тут: http://poezdato.net/raspisanie-poezdov/ ... nad-tisoj/

Лучше не доверять "левым" сайтам, а использовать официальные сайты словаков (zssk.sk) или УЗ (uz.gov.ua)

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Такие билеты покупаются через европейскую систему CityStar (аналог нашего Экспресс-3, по видимому)

Ситистар это не аналог Экспресс-3, это просто тип скидки с определенными условиями

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Так как я ехал в район Братиславы, то дальше мне на тот момент не было надобности ехать.

Если бы задание стояло уехать из Чиерны в Прагу, то там очень привлекательные опции есть (и билеты по акционным ценам, и Ситистар для дороги туда-назад)

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: но это акция, не знаю, нас сколько она постоянная. Называлась SporoTiket

Постоянная, просто количество билетов по акционной цене ограничено на каждый поезд, также еще имеет значение количество дней до поездки

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Если покупать этот билет в кассе, то цена на него - порядка 53 евро

Там есть уйма способов проехать дешевле ;)

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Ехал на сей раз уже не в Т3, а в Т6, то есть, в 6-местном купе на верхней (3й) полке. Доплата за такое место составила 25.5 польских злотых, то есть, что-то около 250 русских рублей.

Правильная терминология для кушета на 6 мест С6, T это только к спальным вагонам. А 25,5 зл. это не полноценная плацкарта (резервация места), а тоже своего рода скидочная акция называемая Tania Kuszetka

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Хотелось утром быть в Питере, и я купил билет Орша-СПб за 355300 БРБ плацкарт (примерно 1250 рос.рублей)

Тут тоже можно минимально выиграть, если брать два билета на один и тот же поезд (даже в один вагон и на одно место), до границы по бел.тарифу, а потом уже межгос. Из Орши это не из Гомеля, но все же

**VasVas** » 30 ноя 2012, 21:32

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 08:50: Видим, что поезд отправляется в 9-25 утра с Варшавы-Центральной. В Праге он в 17-45

Сейчас 9:25-17:50, после 9.12 будет 8:35-16:39. Только тут проблема в том, что дешевый акционный билет трудно купить заранее, на сайте поляки его (пока) не продают, а покупать в кассе в Польше уже будет поздно

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 08:50: Или надо искать возможность покупки заранее билета Орша-Брест по белорусской цене. (мне приходит в голову только вариант с другом-белорусом с белорусской карточкой, но даже тут надо будет еще как-то передать билет, если распечатки с сайта http://www.rw.by/ будет недостаточно)

Карта банка из Беларуси не обязательна уже, сейчас там можно купить и через WebMoney/EasyPay. Также БЧ постепенно начинают вводить эл.регистрацию, т.е бегать в кассу не надо

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 08:50: 1) Как удешевить проезд на дневном поезде "Варшава-Прага"?

Ехать с разбивкой по границе

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 08:50: 2) Как узнать цену на билеты Брест-Варшава на скорый 009 поезд Москва-Варшава?

Зависит от категории вагона, самый дешевый вариант будет 30 с хвостиком евро

DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 08:50: 3) Не будет ли дешевле купить билеты Брест-Тересполь и Тересполь-Варшава по отдельности?

Будет, но не сильно, да и от Тересполя поедете в польском сидячем вагоне

**DJ_K** » 02 дек 2012, 04:15

VasVas писал(а) 30 ноя 2012, 21:09:DJ_K, полноценные ответы и советы могут потянуть на целую диссертацию, но вратце можно попробовать

Здорово, что Вы попробовали! Прямо кладезь знаний!

Судя по всему, у меня вышло слишком многа букаф, народу просто не до того, чтобы так глубоко вникать в тему.
Мой же посыл прост - найти оптимальные по разным критериям способы достижения Праги.
Один посыл - оптимальность по времени, второй - оптимальность по деньгам.
Лучше всего, чтобы и то, и другое находилось в каких-то логичных рамках.

Если найти мудрый способ достижения Праги, думаю, что многие форумчане с радостью им воспользуются.

VasVas писал(а) 30 ноя 2012, 21:09:
DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Из Минска во Львов я ехал в плацкарте - 950 руб (253940 бел. руб.) отправление 17-38, во Львове 5-52 утра. Поезд 371Б МИНСК-ЧЕРНОВЦЫ
Это дорогой способ попадания из Минска во Львов, ведь тут вы переплачиваете за весь маршрут по межгос тарифу, в то время как тарифы по РБ и Украине намного дешевле, т.е. очень легко сэкономить значительную сумму простой разбивкой билетов по границе. "Разбивку" можно осуществлять несколькими путями, некоторые едут Минск-Брест, потом дизелями через Заблотье-Ковель, другие предпочитают ехать через Лунинец-Удрицк-Сарны и т.д. С "разбивкой" путь Минск-Львов можно легко проедолеть за менее чем 400 рос.руб

Я не нашел способа, как сделать такую разбивку так, чтобы не обрести себе гемор.
или крюк или много времени теряется.
На более или менее оптимальном маршруте Москва-Львов, думаю, Минска не будет вовсе, а будет Орша-Чернигов. Или Новозыбков-Гомель. Или Климов-Ворожба. Или вовсе Белгород-Харьков!

Другой вопрос, что до Лунинца можно было брать билет по внутреннему тарифу, а оттуда уже по межгос. Тогда у меня голова была другими вещами занята, это уже потом я стал думать об оптимизации.

VasVas писал(а) 30 ноя 2012, 21:09:
DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Львов-Чоп снова плацкарт = 150 руб отправление около 8 утра, прибытие в Чоп в районе 2 дня.
Тут можно поехать электричками, будет где-то в два раза дешевле

ИМХО, нет большого смысла, просто потому, что итак дешево. А электричками будет сильно дольше. Думаю, что раза в 2.
Такая экономия будет интересна только уже совсем безденежной категории людей, которых не так много.
Хотя, если есть умная волна, то все равно интересно - вдруг кому-то пригодится

VasVas писал(а) 30 ноя 2012, 21:09:
DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Я хотел попасть в словацкий город Кошице к 17-30 по словацкому времени, чтобы там успеть на вечерний быстрый Intercity до Братиславы, однако, не понял, как такое можно провернуть.
В 14:15 есть автобус из Ужгорода в Михаловце, там если не сильно застрянет на границе, то можно успеть в Кошице к 17:30

Вот была у меня такая мысля. И даже билет был взят до Ужгорода с таким прицелом. Но я подумал, что автобус может застрять. Пока стояли в Чопе спросил погранца про переходы в окрестностях и тот мне рассказал про Малые Сельменцы. Не знал он, что там будет такая подстава с рос.паспортом...

VasVas писал(а) 30 ноя 2012, 21:09:
DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Такие билеты покупаются через европейскую систему CityStar (аналог нашего Экспресс-3, по видимому)
Ситистар это не аналог Экспресс-3, это просто тип скидки с определенными условиями

Вот понять бы еще, как ей пользоваться в общем случае )

VasVas писал(а) 30 ноя 2012, 21:09:
DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Так как я ехал в район Братиславы, то дальше мне на тот момент не было надобности ехать.
Если бы задание стояло уехать из Чиерны в Прагу, то там очень привлекательные опции есть (и билеты по акционным ценам, и Ситистар для дороги туда-назад)

Это была бы очень интересная опция. А не могли бы Вы рассказать, как такое работает, желательно на примере с цифрами? Если там все настолько интересно, то, может, есть смысл из Москвы ездить через Чоп в Прагу?

VasVas писал(а) 30 ноя 2012, 21:09:
DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Если покупать этот билет в кассе, то цена на него - порядка 53 евро
Там есть уйма способов проехать дешевле ;)

Огласите, пожалуйста, весь список )

VasVas писал(а) 30 ноя 2012, 21:09:
DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Ехал на сей раз уже не в Т3, а в Т6, то есть, в 6-местном купе на верхней (3й) полке. Доплата за такое место составила 25.5 польских злотых, то есть, что-то около 250 русских рублей.
Правильная терминология для кушета на 6 мест С6, T это только к спальным вагонам. А 25,5 зл. это не полноценная плацкарта (резервация места), а тоже своего рода скидочная акция называемая Tania Kuszetka

То есть, если бы я брал в кассе такое место, то было бы дороже? а в интернете можно взять по 25 злотых тот же С6?

И вообще, есть ли что-то подобное в других странах Европы? Словакия? Чехия?

VasVas писал(а) 30 ноя 2012, 21:09:
DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Видим, что поезд отправляется в 9-25 утра с Варшавы-Центральной. В Праге он в 17-45

Сейчас 9:25-17:50, после 9.12 будет 8:35-16:39. Только тут проблема в том, что дешевый акционный билет трудно купить заранее, на сайте поляки его (пока) не продают, а покупать в кассе в Польше уже будет поздно

А как-то обойти такое можно? И как устроена эта акция, по которой билет дешевле покупается?

VasVas писал(а) 30 ноя 2012, 21:09:
DJ_K писал(а) 30 ноя 2012, 00:10: Или надо искать возможность покупки заранее билета Орша-Брест по белорусской цене. (мне приходит в голову только вариант с другом-белорусом с белорусской карточкой, но даже тут надо будет еще как-то передать билет, если распечатки с сайта http://www.rw.by/ будет недостаточно)

Карта банка из Беларуси не обязательна уже, сейчас там можно купить и через WebMoney/EasyPay. Также БЧ постепенно начинают вводить эл.регистрацию, т.е бегать в кассу не надо

Это отличные новости! Это дает большие возможности, особенно если есть безроуминговый мобильный тырнет.
Часто в системе Экспресс-3 места появляются незадолго до того, как поезд прибывает на станцию. Если из поезда их поймать, купить и пройти электронную регистрацию, то можно вообще чудеса творить

VasVas писал(а) 30 ноя 2012, 21:09:Вопрос 1 - Как удешевить проезд на дневном поезде "Варшава-Прага"?
Ответ - Ехать с разбивкой по границе

А что имеется ввиду, если можно, поконкретнее? высадка из поезда и движение на более позднем? или просто покупка 2х отдельных билетов по примеру "трюка с Оршей"?

VasVas писал(а) 30 ноя 2012, 21:09:Вопрос 3 - Не будет ли дешевле купить билеты Брест-Тересполь и Тересполь-Варшава по отдельности?
Ответ - Будет, но не сильно, да и от Тересполя поедете в польском сидячем вагоне

Там смысл экономии в бОльшей степени достигается за счет того, что в Тересполе можно купить билет сразу до Вроцлава. Если к поезду 115Б (он же D115) Минск- Варшава тоже в Тересполе цепляют польские сидячие вагоны, то билет Тересполь-Вроцлав с пересадкой в Варшаве по данным pkp.pl стоит всего 69 злотых. Это если из Варшавы-Центральной ехать до Вроцлава на поезде TLK16509 KONOPNICKA, отпр в 07-12.
Во Вроцлав он прибудет в 13-50. стоит 61 злотых, то есть 600 руб. То есть, интересный факт состоит в том, что билет Тересполь-Вроцлав на D115+TLK16509 стоит всего 69 злотых. Проезд на любых других поездах из Тересполя во Вроцлав стоит заметно дороже (тыкался на pkp.pl )

**DJ_K** » 02 дек 2012, 05:11

Еще один приемлемый вариант мне видится такой:

выезд из Москвы поездом 025Б МОСКВА БЕЛОРУССКАЯ ― МИНСК-ПАССАЖИРСКИЙ из Москвы 09-51, в Орше 16-40. (1150 руб), в Орше этот поезд стоит 29 минут, так что там вполне можно купить билет до Минска рублей за 70. Или через WebMoney/EasyPay, как писал выше VasVas.

Прямой плацкарт Москва-Минск стоит 1412 руб, до Орши 1150, так что экономия от такого трюка с Оршей на сей раз будет всего 200 рублей.
Самое главное, что в Минске можно в 21-45 сесть на поезд 115Б (он же D115) до Варшавы. В Варшаву этот поезд прибывает в 05-40, правда, на странную станцию Warszawa Gdańska. Оттуда еще надо будет попасть гор.транспортом на Варшаву Центральную.

На форумах пишут, что ехать надо на трамвае с остановки Warszawa Gdańska 08 №№ 4, 15, 16. Интервал минуты 3. Идет трамвай 15 минут.
Там же пишут, что билет стоит 610 000 БРБ, то есть примерно 2150 рос. рублей. Однако, брать прямой билет Минск-Варшава на этот поезд вовсе не обязательно. Можно взять билет по внутрибелорусскому тарифу до Бреста, из Бреста до Тересполя, а там уже купить билет прямо во Вроцлав. Правда из Тересполя до Варшавы придется ночью торчать в сидячке, насколько я понимаю.

из Варшавы-Центральной предлагается ехать до Вроцлава на поезде TLK16509 KONOPNICKA, отпр в 07-12. Во Вроцлав он прибудет в 13-50. стоит 61 злотых, то есть 600 руб.

А соль в том, что билет Тересполь-Вроцлав на D115+TLK16509 стоит всего 69 злотых. Проезд на любых других поездах из Тересполя во Вроцлав стоит заметно дороже. (тыкался на pkp.pl ) Далее из Вроцлава едем на поезде (польский дизелек) REG 1914 до Пардубице. В Пардубице прибываем в 20-26, а в 20-41 садимся на EX142 и в 21-50 прибываем в Прагу.

Таким образом, выезд из МСК в 09-51 и прибытие в Прагу в 21-50 след дня.
На дорогу затрачено 1 сутки и 15 часов или 39 часов.

По деньгам:
1150 руб МСК - Минск
150 руб Минск - Брест
600 руб Брест - Тересполь
700 руб Тересполь - Вроцлав с учетом трамвая между вокзалами в Варшаве
700 руб Вроцлав - Прага

ИТОГО: 3300 руб

Если не найдется вариантов дешевого проезда в прямом дневном Варшава-Прага, то вариант приемлемый, хотя, ночь беспокойная слишком. Есть куда оптимизировать, в общем. Ночью хочется спать! Для того и нужен, в общем-то, поезд. Кстати, если есть возможность заранее планировать, то имеет прямой смысл днем ехать из Варшавы до Праги автобусом компании polskibus.
У них совсем заранее была замечена цена в 30 злотых по этому маршруту! Хотя, сейчас дешевле 45 не увидел. Будем считать 45.
отпр в 7-00 из Варшавы, в 19-10 прибытие в Прагу. Время в пути от Москвы - 36 часов и 20 минут.

Если считать, что билет Брест-Варшава в купе стоит 30 евро (40 долларов или 1200 руб), то цена будет такой:
1150 руб МСК - Минск
150 руб Минск - Брест
1200 руб Брест - Варшава
450 руб Варшава - Прага

Итого: 2850 руб и ночь спим в поезде, хоть и с небольшим перерывом на прохождение границы в поезде.

polskibus ходит и из Варшавы в Братиславу, так что можно и туда за те же деньги доехать.
отпр из Варшавы в 08-15, приб в Братиславу в 18-55

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР