Общественный транспорт в городах северной Европы

Транспорт в Швеции и Дании: прокат автомобиля, паромы, автобусы, поезда. Платные и бесплатные дороги, мост Эресунн, расписание и цены паромов, путешествия по Скандинавии на машине.

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #101

Сообщение NataSun » 08 дек 2015, 09:03

Скажите, пожалуйста, а кто-то пользовался их "мобильным" билетом в Стокгольме?
тот, который, если я правильно понимаю, пополняется с телефона и сам "находится" в телефоне...
NataSun
полноправный участник
 
Сообщения: 486
Регистрация: 22.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 48
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #102

Сообщение SolarKitten » 08 дек 2015, 10:19

NataSun писал(а) 08 дек 2015, 09:03:Скажите, пожалуйста, а кто-то пользовался их "мобильным" билетом в Стокгольме?
тот, который, если я правильно понимаю, пополняется с телефона и сам "находится" в телефоне...

Там а) только разовые билетики и б) надо чтобы телефон имел доступ в сеть. Так что на мой взгляд это не очень осмысленная вещь.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #103

Сообщение Shed » 18 янв 2016, 17:03

Сколько стоит проезд в транспорте в Копенгагене?
Я думаю брать ситипасс, я так понимаю дешевле будет, тем более, что им можно пользоваться и при поездках в/из аэропорта, просто интересно, для сранения.
Аватара пользователя
Shed
активный участник
 
Сообщения: 546
Регистрация: 07.12.2010
Город: Краснодар
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 40
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #104

Сообщение NataSun » 18 янв 2016, 21:03

Shed писал(а) 18 янв 2016, 17:03:Сколько стоит проезд в транспорте в Копенгагене?
Я думаю брать ситипасс, я так понимаю дешевле будет, тем более, что им можно пользоваться и при поездках в/из аэропорта, просто интересно, для сранения.


http://www.dsb.dk/om-dsb/in-english/cit ... openhagen/
о транспорте в городе
а также о Citypass и ценах на билеты.

http://www.moviatrafik.dk/dinrejse/kort ... adet/1.pdf
карта зон
весь старый город - это Первая зона (красная),
Аэропорт - Четвертая (желтая)
для поездки от Аэропорта до Города - вам нужен билет на 3 зоны

http://www.rejseplanen.dk/bin/query.exe ... m&OK#focus
хороший сайт просчитать маршрут.
названия станций .St - это наземный поезд (S)
названия станций (Metro) - соответственно метро

В зависимости от количества тарифных зон - будет стоить билет, одинаково для любого транспорта
Аэропорт - Lufthavn
Центр.ЖД станция города - Kobenhavn (набираете только K и все, потому что перечеркнутой буквы о у нас нет на клавиатуре, и в списке выпадет kobenhavn)
указываете датцу и время и вперед.
Он покажет все рейсы.
Кликаете потом сбоку на "Tarifs & Tickets" - и видите количество зон и стоимость проезда
Билет - 36 крон ( 3 зоны)

НО за 3 дня в городе мы ни разу не пользовались транспортом. Все настолько близко - что дойти можно за 10-15 минут.
Поэтому citypass не брали.
Платили только от аэропорта.
NataSun
полноправный участник
 
Сообщения: 486
Регистрация: 22.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 48
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #105

Сообщение Love0806 » 20 янв 2016, 17:21

Love0806 писал(а) 06 дек 2015, 12:37:Нам нужен будет 76 автобус от парома. Едем сразу в музей корабля Васа. Есть ли на этой остановке автомат для пополнения? Не хочется тратить время для "дохода" до метро.

Отвечу сама себе. Вдруг кому-то пригодиться.
На пароме из Риги в Стокгольм пополнить карточки нельзя.
На морвокзале стоит терминал, где можно купить билет на 75 минут (вроде правильно).
Нам нужно было билет на целый день без ограничений. Поэтому спокойно дотопали до станции метро Gärdet, это не очень далеко. На эту же станцию попадаешь с парома из Турку.
Пополнили карточки и ездили без ограничений. На обратном пути ехали от метро до парома на автобусе №1.
Аватара пользователя
Love0806
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 07.09.2014
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #106

Сообщение SolarKitten » 20 янв 2016, 18:48

Love0806 писал(а) 20 янв 2016, 17:21:На пароме из Риги в Стокгольм пополнить карточки нельзя.

а вы не заметили, там сами карточки продаются (тот пакет что за 220 крон, 20 карточка + 200 на счету)?
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #107

Сообщение lar_ru » 09 май 2016, 18:17

Добрый день!
Если купить проездной 24ч - можно ли по нему доехать до Нюнесхамн на электричке...? Вроде входит в зону С.... или не?
Azamara: Quest/ Costa: Pacifica / NCL: Spirit
lar_ru
полноправный участник
 
Сообщения: 304
Регистрация: 05.01.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 60
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #108

Сообщение SolarKitten » 09 май 2016, 20:08

lar_ru писал(а) 09 май 2016, 18:17:Добрый день!
Если купить проездной 24ч - можно ли по нему доехать до Нюнесхамн на электричке...? Вроде входит в зону С.... или не?

На схеме нарисовано что входит, конечная пендельтага J35.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #109

Сообщение bluecaffe » 09 май 2016, 23:38

lar_ru писал(а) 09 май 2016, 18:17:Добрый день!
Если купить проездной 24ч - можно ли по нему доехать до Нюнесхамн на электричке...? Вроде входит в зону С.... или не?


Да, можно доехать до Нюнэсхамна. По этому проездному можно объехать невероятное количество мест, сильно удалённых от Стокгольма. Проездной - отличная вещь!
Аватара пользователя
bluecaffe
полноправный участник
 
Сообщения: 416
Регистрация: 09.09.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #110

Сообщение Evlampia » 18 июн 2016, 17:17

Подскажите, пожалуйста, как называется билет на все виды общественного транспорта в Стокгольме, который действует в течении 1 часа, и где его можно купить?
Evlampia
полноправный участник
 
Сообщения: 272
Регистрация: 29.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #111

Сообщение Poseidon » 18 июн 2016, 17:45

Zone tickets это, в метро в автомате можете купить.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 45752
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3856 раз.
Поблагодарили: 13818 раз.
Возраст: 50
Страны: 71
Отчеты: 117
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #112

Сообщение alamag333 » 22 июн 2016, 08:08

Добрый день !
Вопрос: как лучше добраться из центра Стокгольма ( район вокзала) до аэропорта Вастерас ? ( в профильной ветке только про а\п Арланда)
За сколько времени прекращается регистрация на рейс? ( а\к WOW, рейс до Рейкьявика).
Заранее благодарю всех ответивших!
alamag333
участник
 
Сообщения: 170
Регистрация: 13.07.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 68
Страны: 52

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #113

Сообщение SolarKitten » 22 июн 2016, 14:27

alamag333 писал(а) 22 июн 2016, 08:08:Вопрос: как лучше добраться из центра Стокгольма ( район вокзала) до аэропорта Вастерас ?

1) автобусом http://www.flygbussarna.se/vasteras
2) поездом до Västerås Central и дальше местным автобусом 3
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Автобус Турку - Наантали.

Сообщение: #114

Сообщение Maverick_ru » 23 июн 2016, 20:16

Умудренные люди пишут
Moomins писал(а) 16 ноя 2014, 16:23:Муми-дол (он же Mumindalen, Muumimaailma)...
Мы ездили на машине, без машины там будет сложновато/скучновато, мне кажется.

ИМХО, наоборот - весело и очень нескучно...
С Торговой площади Туркунапрямую в Наантали идут автобусы: с 1 января по 30 июня №11, №110 в период начиная с 1 июля №6 Turku-Lieto и №7 Turku-Kaarina.

Расписание движения автобусов №6, №7, на сайте: первозчика.
Вроде как каждые каждые 10 минут ходит.
Загоняем в планировщик от Рыночной площади до Муммиворлда, да с утреца.
[url]Пааалучаем[/url]
Первый автобус в 17:47 и за ним по одному автобусу в час.

Задаю остановку ближе к порту Наантали.
Значит утром автобусы №6 все таки ходят. По крайней мере в 8:07 и 10:22. Это автобусы 201 и 203

Задаю назначением остановку пересадки 3011 - Naantalin kylpylä.
Пропадают даже вечерние автобусы.
Разве что мониторить онлайнОнлайн расписание по остановкам или общую карту движения, что тоже не очень радует.

Рекомендованный муммимиром сайт ни выдает ни одного экспресса.

Проходящий из Хельсинки оннибас в 10:45 - а будут ли места??? Да и поздно это.
На vr.fi станции naantali вообще нет.


Что я не так ищу???
Onko kaikki muumit Laaksossa?
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3817
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Возраст: 60
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Автобус Турку - Наантали.

Сообщение: #115

Сообщение SolarKitten » 23 июн 2016, 21:54

Maverick_ru писал(а) 23 июн 2016, 20:16:Onko kaikki muumit Laaksossa?

У меня достаточно давно сложилось мнение, что там все версии поисковой машинки кроме финской - глючные. И финская тоже глючная, но меньше.
Надо задавать Kauppatori - Naantalin kylpylä, и будет щастье.
Плюс я так понимаю у них в какие-то дни меняется расписание, и если запрашивать после этой даты, а нового еще не заведено - будет пустота.
P.S. И да, PDF расписанию верить стоит. Главное - остановку найти
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Автобус Турку - Наантали.

Сообщение: #116

Сообщение Maverick_ru » 27 июн 2016, 10:25

Помониторил отправление автобусов утром в реальном режиме времени.
Выяснил что 6 и 7 отправляются каждые 10 минут. Поочередно.
Остановка указана мною в предыдущем посте, взято со схемы остановок на Kauppatori на сайте перевозчика. Там даже вывеска 7 автобуса на Мумилэнд видна.
SolarKitten писал(а) 23 июн 2016, 21:54:У меня достаточно давно сложилось мнение, что там все версии поисковой машинки кроме финской - глючные. И финская тоже глючная, но меньше.

Абсолютно согласен с Вами.
Не смотрел в копирайтах, но поисковик, будто наши стажеры из РЖД забацали...
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3817
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Возраст: 60
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #117

Сообщение alamag333 » 09 июл 2016, 06:39

Подскажите пожалуйста, может быть кто-то пользовался проездным SL( для общественного транспорта), чтобы добраться из центра Стокгольма в аэропорт Вастерас? Возможно ли это ?
alamag333
участник
 
Сообщения: 170
Регистрация: 13.07.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 68
Страны: 52

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #118

Сообщение SolarKitten » 09 июл 2016, 11:10

alamag333 писал(а) 09 июл 2016, 06:39:Подскажите пожалуйста, может быть кто-то пользовался проездным SL( для общественного транспорта), чтобы добраться из центра Стокгольма в аэропорт Вастерас? Возможно ли это ?


Ну чисто теоретически можно взять билет от последней станции пендельтага J35 в зоне C (Bro) до Västerås C. До Bro едете по проездному, далее по билету на поезд, на конечной пендельтага пересаживаетесь на региональный поезд до Вастераса и дальше местным автобусом в аэропорт.
Практически же такой вариант обычно не имеет финансового смысла, ибо если брать сильно заранее, то прямой билет Stockholm C - Västerås C будет дешевле (от 75 крон) чем Bro - Västerås C .
(ну и кроме того у них до августа на пендельтаге какие-то раскопки и он не доезжает до конечной, на последнюю часть маршрута пассажиров пересаживают на автобус)
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #119

Сообщение Hochgelegen » 23 сен 2016, 12:07

Доброго всем дня!
Дневной билет, который покупаешь в аэропорту примерно за 12 евро, действует ли на местные паромы-катера?
До крепости Суоменлинна доберемся без доплат?
Как использовать с толком этот билет при 10-часовой стыковке?
Hochgelegen
активный участник
 
Сообщения: 671
Регистрация: 01.12.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #120

Сообщение SolarKitten » 23 сен 2016, 12:53

Hochgelegen писал(а) 23 сен 2016, 12:07:Доброго всем дня!
Дневной билет, который покупаешь в аэропорту примерно за 12 евро, действует ли на местные паромы-катера?
До крепости Суоменлинна доберемся без доплат?
Как использовать с толком этот билет при 10-часовой стыковке?

Традиционно обращаю внимание что вам нужен билет который называется Regional Ticket.
На городской катер Кауппатори-Суоменлинна и паром Катанийоки-Суоменлинна - действует. Расписание парома заранее изучите, осенью-зимой они не очень часто ходят.
С Кауппатори также ходят туристические катера (но зимой у них вроде не сезон), на них проездной не работает.

Наиболее толково использовать можно примерно так (я обычно такой маршрут советую в плане посмотреть Хельсинки за день). Это основа, что-то можно добавить, что-то можно выкинуть
С аэропорта на электричке в город.
От вокзала на 2 трамвае до Темппелиаукио (церковь в скале).
Обратно на 2 трамвае до Сенатской (опционально - можно пройтись по улочкам до Национального музея, посмотреть на здание, желающим зайти внутрь, и после музея на 4 или 7 трамвае на Сенатскую)
Смотрим собор, памятник императору, идем пешком на Кауппатори на катер, в ожидании катера гуляем по рынку с сувенирами (если паром сразу, то сувениры на обратном пути).
Там же рядом в начале Эспланады туристический центр, можно взять бесплатные карты и путеводители (на русском есть) по Хельсинки и Суоменлинне (если в городском центре карта Суоменлинны кончилась, она есть в турцентре в самой крепости).
Суоменлинна. Если в дальнуюю часть к пушкам не ходить, то в час уложитесь, если ходить то кладите пару часов.
Попить портера в тамошней пивоварне у причала в ожидании обратного катера.
Вернулись на Кауппатори, делаем небольшой крюк до старого городского крытого рынка (метров 200 в сторону паромного терминала Сильи) и по Эспланаде и Маннергейма движемся в сторону вокзала, заглядывая по пути в магазинчики.
Электричка в аэропорт.

Как-то так.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Перемещение по Иматре

Сообщение: #121

Сообщение radist » 21 ноя 2016, 09:57

На Рождество еду в Иматру, любоваться водопадом. К сожалению не удалось взять 1 отель, будем жить в 2 разных. Подскажите,пожалуйста, ссылку на маршруты городского транспорта Иматры (ФИнляндия). Как нам быстрее (и дешевле) перемещаться между хостелом Aalto (Vuoksenniskantie 83, 55800 Иматра, Финляндия) и Center Hotel Imatra ( Koskenparras 3 ).
"Человек я простой. Ром, свиная грудинка и яичница – вот и всё, что мне нужно. Да вон тот мыс, с которого видны корабли, проходящие по морю"(с). Дауншифтер из Болгарии
radist
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 27.04.2004
Город: Ближнее подмосковье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 63

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #122

Сообщение Автопутешественник » 21 ноя 2016, 10:13

radist писал(а) 21 ноя 2016, 09:57:На Рождество еду в Иматру, любоваться водопадом.

Водопад зимой никогда не работал. А сейчас вообще закрыт на реконструкцию.
Общественного транспорта между этими точками нет. Такси около 10..15 евро.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24520
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1778 раз.
Поблагодарили: 3036 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #123

Сообщение radist » 21 ноя 2016, 13:32

Странно. В интернете куча ссылок на рождественский спуск воды . Возможно в этом году из за ремонта его и не будет,хотя по субботам спуск происходил.
"Человек я простой. Ром, свиная грудинка и яичница – вот и всё, что мне нужно. Да вон тот мыс, с которого видны корабли, проходящие по морю"(с). Дауншифтер из Болгарии
radist
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 27.04.2004
Город: Ближнее подмосковье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 63

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #124

Сообщение Автопутешественник » 21 ноя 2016, 13:42

radist писал(а) 21 ноя 2016, 13:32:В интернете куча ссылок на рождественский спуск воды

Им там виднее, конечно. Чем нам из Иматры.
В этом году последний пуск был где-то в середине августа. После чего все обнесли забором, сброса не будет до 2018 года.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24520
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1778 раз.
Поблагодарили: 3036 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #125

Сообщение radist » 21 ноя 2016, 13:57

Ну и не поеду тогда с ночевкой в Иматру. Вот Обойдусь шопингом. Съэкономлю на отелях, заночую в Питере. Без водопада в рождественские дни ,полагаю, в Иматре будет скука смертная. лучше по Питеру по барам пошляюсь.
мерси за информацию.
"Человек я простой. Ром, свиная грудинка и яичница – вот и всё, что мне нужно. Да вон тот мыс, с которого видны корабли, проходящие по морю"(с). Дауншифтер из Болгарии
radist
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 27.04.2004
Город: Ближнее подмосковье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 63

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #126

Сообщение Love0806 » 23 ноя 2016, 10:20

Привет всем!
Подскажите, пожалуйста, где найти схему движения наземного транспорта в Стокгольме (автобусы, трамваи)?
По всем запросам выдает время прохождения, стоимость и любую инфермацию, а мне нужно маршрут и остановки на карте.
Аватара пользователя
Love0806
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 07.09.2014
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #127

Сообщение russakowalena » 23 ноя 2016, 20:02

Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Хельсинки - Общественный Транспорт

Сообщение: #128

Сообщение zajushka » 10 дек 2016, 23:21

Здравствуйте, в Хельсинки буду проездом, собираюсь совершить 6-8 поездок общественным транспортом в черте города (метро-трамвай-автобус). Подскажите, где и как эти поездки лучше оплачивать. Имеет ли смысл приобретать какой-либо проездной (если таковой имеется)? Спасибо.
zajushka
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 10.12.2016
Город: Мытищи
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #129

Сообщение Carpe+Diem » 11 дек 2016, 09:26

zajushka, разовый билет стоит 2,5-3 евро. Срок действия - час, продаётся у водителя (принимаются банкноты не более 20 евро) и в билетном автомате. Проездной на весь день (все виды транспорта) - 8 евро, 2 дня - 12 евро. Приобрести его можно в в пунктах обслуживания Транспортного управления Хельсинки (HKL), в R-киосках, в универмаге Стокманн, в пунктах обслуживания Бюро по туризму Хельсинки. Срок действия проездного начинается с момента первого приложения к считывающему устройству.
Carpe+Diem
почетный путешественник
 
Сообщения: 4040
Регистрация: 17.06.2013
Город: Караганда
Благодарил (а): 473 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 49
Страны: 73
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #130

Сообщение SolarKitten » 11 дек 2016, 11:47

Carpe+Diem писал(а) 11 дек 2016, 09:26:Приобрести его можно в в пунктах обслуживания Транспортного управления Хельсинки (HKL), в R-киосках, в универмаге Стокманн, в пунктах обслуживания Бюро по туризму Хельсинки. Срок действия проездного начинается с момента первого приложения к считывающему устройству.

...а также в любом автомате по продаже билетов HSL синего цвета, билет будет представлять из себя бумажный чек с обозначенными датой и временем начала и окончания действия (начало действия - в момент оплаты, окончание - в зависимости от того на сколько берете билет). Прикладывать никуда не надо, показывается при необходимости контролеру.
P.S. Забыл мелочь - при посадке в автобус (она через переднюю дверь) - бумажный билет-чек надо показать водителю.

zajushka писал(а) 10 дек 2016, 23:21:Здравствуйте, в Хельсинки буду проездом, собираюсь совершить 6-8 поездок общественным транспортом в черте города (метро-трамвай-автобус).

Традиционно замечу, что если вы прилетаете/улетаете через аэропорт Вантаа - он находится в другой зоне, поэтому для проезда в город нужен regional ticket, который дороже (5,50 поездка аэропорт-центр, 12 евро на 24 часа, 18 евро на 48 часов и т.д.).
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Хельсинки - Общественный Транспорт

Сообщение: #131

Сообщение zajushka » 12 дек 2016, 23:24

zajushka писал(а) 10 дек 2016, 23:21:Здравствуйте, в Хельсинки буду проездом, собираюсь совершить 6-8 поездок общественным транспортом в черте города (метро-трамвай-автобус). Подскажите, где и как эти поездки лучше оплачивать. Имеет ли смысл приобретать какой-либо проездной (если таковой имеется)? Спасибо.

https://www.hsl.fi/en/tickets-and-fares
zajushka
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 10.12.2016
Город: Мытищи
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #132

Сообщение aptixx » 09 янв 2017, 17:57

Друзья! Важная информация для путешествующих в Стокгольм. С 9 января 2017 года в Стокгольме отменена зональная тарификация проезда, теперь разовый билет только один - 43 кроны за 75 минут поездки. Дисконтный билет стоит 29 крон и доступен шведским пенсионерам и студентам, а также всем тем, кто моложе 20 лет. Билет можно приобрести в автоматах, а также скачав официальное приложение перевозчика SL на телефон с помощью любой банковской карты (смс отправлять не нужно, билет электронный и сохраняется в приложении, в этом приложении также есть планировщик маршрута с расписаниями). Стоимость проездных билетов - 24 часа - 120 крон, 72 часа - 240, 7 дней - 315. Таким образом, локальный проезд из аэропорта Арланда (через Маршту, автобус+электричка) теперь в 2 раза дешевле (ранее зона 3 ранее стоила 84 кроны)!
aptixx
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 20.12.2015
Город: Стамбул (Stambul)
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 33
Страны: 29

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #133

Сообщение Love0806 » 09 янв 2017, 21:21

Love0806 писал(а) 23 ноя 2016, 10:20:Привет всем!
Подскажите, пожалуйста, где найти схему движения наземного транспорта в Стокгольме (автобусы, трамваи)?
По всем запросам выдает время прохождения, стоимость и любую инфермацию, а мне нужно маршрут и остановки на карте.

Всё оказалось намного проще! На каждой остановке висит карта города со всеми маршрутами. Выбираешь, куда тебе ехать и вперед. А еще нам дали карту центра города со всеми маршрутами, когда положили деньги на транспортную карту Стокгольма
Аватара пользователя
Love0806
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 07.09.2014
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #134

Сообщение VGrisha » 02 мар 2017, 11:52

Lucie Morley писал(а):Добрый день!
Скажите, как определается срок действия билета на общественный транспорт в Хельсинки? Если я покупаю билет, скажет, 30.03 в 14.00, значит ли это, что действие билета на 4 дня закончится 02.04 в 14.00? Или считаются полностью дни: 30,31,1,2 до полуночи?
Спасибо!

Вот ответ, к сожалению по-фински:
Valitse tarpeesi mukaan lipun voimassaoloajaksi 1 - 7 vuorokautta. Kertakortille ladattavan lipun voimassaolo alkaa ensimmäisestä käyttökerrasta. Yhden vuorokauden lippu on voimassa 24 tuntia, kahden vuorokauden lippu 48 tuntia jne.
Sinisistä lippuautomaateista voi ostaa vuorokausilippuja Helsingin sisäiseen ja seutuliikenteeseen. Yhden vuorokauden lipun Helsingin sisäiseen ja seutuliikenteeseen voit ostaa myös bussin tai ratikan kuljettajalta tai lähijunan konduktööriltä. Näiden lippujen voimassaolo alkaa ostohetkellä.

Почему-то в английской версии этих уточнений нет.
Итак - срок действия многосуточного билета начинается с момента покупки, если покупаете у водителя или кондуктора. Если покупаете в автомате, то с момента первой поездки (видимо компостируется в транспорте). Суточный действует 24 часа, 2-суточный - 48 часов и т.д.

Сам я, естественно, подобным не пользуюсь, так что все это теория с сайта
VGrisha
активный участник
 
Сообщения: 572
Регистрация: 14.03.2007
Город: Финляндия
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 70
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #135

Сообщение SolarKitten » 06 мар 2017, 12:12

Lucie Morley писал(а):Скажите, как определается срок действия билета на общественный транспорт в Хельсинки? Если я покупаю билет, скажет, 30.03 в 14.00, значит ли это, что действие билета на 4 дня закончится 02.04 в 14.00?

Это значит что оно закончится 3.04 в 14:00.

VGrisha писал(а) 02 мар 2017, 11:52:срок действия многосуточного билета начинается с момента покупки, если покупаете у водителя или кондуктора. Если покупаете в автомате, то с момента первой поездки (видимо компостируется в транспорте).

Билет, купленный в автомате или у водителя/кондуктора - это чек. Вот такой. Действует с момента покупки.
Общественный транспорт в городах северной Европы

Длительные билеты существуют также в виде одноразовых карточек. Продаются в R-kioski и сервисных пунуктах HSL. Вот они действуют с момента первого прохода.
Выглядят вот так:
Общественный транспорт в городах северной Европы
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #136

Сообщение Карина52 » 06 мар 2017, 21:06

Подскажите,пожалуйста!!!! Меня интересует маршрут автобуса № 76 !!!
Из порта он едет через Старый город,остановка около Королевского дворца. А есть ли эта остановка на обратном пути автобуса?(в Порт)-на противоположной стороне?
Карина52
полноправный участник
 
Сообщения: 324
Регистрация: 28.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 64
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #137

Сообщение SolarKitten » 06 мар 2017, 22:05

Карина52 писал(а) 06 мар 2017, 21:06:Подскажите,пожалуйста!!!! Меня интересует маршрут автобуса № 76 !!!
Из порта он едет через Старый город,остановка около Королевского дворца. А есть ли эта остановка на обратном пути автобуса?(в Порт)-на противоположной стороне?

Есть.
(Замечу что в старом городе две остановки - одна у дворца, другая возле парома на Юргорден)
Учтите, что по выходным 76 автобус ходит реже и заканчивает работу в районе 17 часов.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #138

Сообщение Карина52 » 06 мар 2017, 23:47

SolarKitten ,и на обеих остановках автобус останавливается и из порта и в порт? Почему то гуглом смотришь,из порта остановка около дворца,а вторая(в конце Старого города) -в порт. Не пойму ,почему???
Карина52
полноправный участник
 
Сообщения: 324
Регистрация: 28.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 64
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #139

Сообщение SolarKitten » 07 мар 2017, 00:22

Карина52 писал(а) 06 мар 2017, 23:47:SolarKitten ,и на обеих остановках автобус останавливается и из порта и в порт?

Ну скажем так - летом, когда я последний раз пользовался 76м - точно останавливался. Актуальную информацию всегда можно посмотреть в официальном поисковике, остановка у дворца - Slottsbacken, у городского парома - Räntmästartrappan.
Я кстати не советовал бы использовать термин "порт", потому что в Стокгольме три разных места куда прибывают морские паромы (Värtahamnen, Frihamnen и Tegelvikshamnen (Stadsgården). Плюс еще терминал пригородных и городских паромов. Так что чтобы вас лучше понимали (и самой было понятно куда/откуда ехать) используйте название нужного терминала.

Карина52 писал(а) 06 мар 2017, 23:47:Почему то гуглом смотришь,из порта остановка около дворца,а вторая(в конце Старого города) -в порт. Не пойму ,почему???

Да потому что гугл такими "мелочами" не заморачивается и ставит один значок на обе остановки. А если точнее - он его не сам ставит, а берет информацию с сайта SL (у шведов значок тоже один .
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #140

Сообщение Tantel » 01 май 2017, 22:27

Здравствуйте, подскажите пожалуйста по Хельсинки, вернее Эспоо-Хельсинки. Едем на машине в составе 2 взрослых и подросток 13 лет, остановимся на 2 ночи в Эспоо. Ни разу в поездках в Хельсинки не пользовалась общественным транспортом - сейчас есть желание освоить. Почитав информацию думаю, что нам нужен будет regional ticket 12 евро на 24 часа (как минимум: Эспоо-Хельсинки-Эспоо, трамвай по туристическому маршруту). В Эспоо будем жить рядом с ТЦ "Omena", там есть где купить такие билеты? Разовые билеты не выгоднее будут? В Хельсинки не в первый раз будем, но просто в спокойном темпе осмотреть город ни разу не получалось. Хотя может за парковки + трамвай еще меньше цена получится.
Tantel
участник
 
Сообщения: 69
Регистрация: 02.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #141

Сообщение SolarKitten » 04 май 2017, 14:14

Tantel писал(а) 01 май 2017, 22:27:В Эспоо будем жить рядом с ТЦ "Omena", там есть где купить такие билеты?
Разовые билеты не выгоднее будут?
Хотя может за парковки + трамвай еще меньше цена получится.

Где купить - смотрите тут https://www.hsl.fi/en/tickets-and-fares/sales-points
Билет на сутки выгоднее при совершении по нему трех и более поездок. Замечу, что паром в Свеаборг также им покрывается.
Вряд ли, паркинг в Хельсинки дорогой. Нет, ДОРОГОЙ
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #142

Сообщение sx5 » 03 июл 2017, 01:29

SolarKitten писал(а) 04 май 2017, 14:14:Билет на сутки выгоднее при совершении по нему трех и более поездок. Замечу, что паром в Свеаборг также им покрывается.


А я вот сейчас не уверен в этом. Про то что суточный билет включает в себя Суоменлинну.
Когда-то, если мне не отказывает память, да, на сайте HSL были фразы, что паром включен в какие либо билеты или карты. Сейчас же все упоминания исчезли. Обратил на это внимание в прошлом году.

Сами взгляните

Day tickets (single-charge card)
https://www.hsl.fi/en/tickets-and-fares/day-tickets
никакого упоминания Суоменлинны нет

Suomenlinna ticket
https://www.hsl.fi/en/tickets-and-fares ... nna-ticket
более того
You can purchase a Suomenlinna ticket in advance loaded on a single-charge card


Здесь так же отсутствует
https://www.hsl.fi/sites/default/files/ ... 2017_1.pdf
sx5
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 27.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #143

Сообщение SolarKitten » 03 июл 2017, 06:58

sx5 писал(а) 03 июл 2017, 01:29:
SolarKitten писал(а) 04 май 2017, 14:14:Билет на сутки выгоднее при совершении по нему трех и более поездок. Замечу, что паром в Свеаборг также им покрывается.

А я вот сейчас не уверен в этом. Про то что суточный билет включает в себя Суоменлинну.
Когда-то, если мне не отказывает память, да, на сайте HSL были фразы, что паром включен в какие либо билеты или карты. Сейчас же все упоминания исчезли. Обратил на это внимание в прошлом году.
Сами взгляните

Я даже и смотреть не буду, потому что точно знаю что все виды билетов в зоне Helsinki (за исключением одноразового билета на трамвай из автомата) включают в себя все виды городского транспорта.
Оба парома на Суоменлинну (пассажирский с Кауппатори и автопассажирский с Катаянокки) - подчеркиваю, городских парома, не путать с туристическими - входят в систему городского транспорта, поэтому в отдельном упоминании не нуждаются. Можете ради интереса забить в планировщик маршрут из любой точки центра до крепости и увидите, что все покрывается обычным билетом.

Suomenlinna ticket - это вид скидочного билета (типа вышепомянутого трамвайного) на поездку туда-обратно для тех, кто не планирует дополнительно пользоваться еще каким-нибудь городским транспортом.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #144

Сообщение sx5 » 03 июл 2017, 09:14

SolarKitten писал(а) 03 июл 2017, 06:58:Я даже и смотреть не буду, потому что точно знаю что все виды билетов в зоне Helsinki (за исключением одноразового билета на трамвай из автомата) включают в себя все виды городского транспорта.


Да. Прошу прощения, что-то меня переклинило.

http://www.suomenlinna.fi/en/visitor/ho ... hsl-ferry/
The ferry is part of the city transport network and all HSL tickets are accepted. Tickets need to be purchased before boarding from the ticket machine on the departure pier. In the summer, tickets are also sold at the ticket booth in the Market Square ferry terminal. Tickets are not sold on board. Please see the HSL website for ticket prices. The crossing is free with a Helsinki Card.
sx5
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 27.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #145

Сообщение sx5 » 06 окт 2017, 11:32

В профильной теме по Аллегро мне почему-то писать нельзя.

Максимальную стоимость проезда на Аллегро во втором классе могут поднимать выше 79 Euroa. Без объявлений и новостей на сайтах РЖД и VR.
Зашёл на сайт VR купить обратный билет Хельсинки - СПб. На 6.11.17 дневные поезда стоят 2cl. - 99.03 Euroa.
Видимо границы динамического ценообразования (поднятия), в данном случае возврат домой после длинных выходных 4-6.11, потихоньку расширяют и на этом направлении.
Последний раз редактировалось sx5 06 окт 2017, 11:35, всего редактировалось 1 раз.
sx5
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 27.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #146

Сообщение Автопутешественник » 06 окт 2017, 11:34

sx5 писал(а) 06 окт 2017, 11:32:почему-то писать нельзя.

Почему?
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24520
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1778 раз.
Поблагодарили: 3036 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #147

Сообщение sx5 » 06 окт 2017, 11:40

Автопутешественник писал(а) 06 окт 2017, 11:34:
sx5 писал(а) 06 окт 2017, 11:32:почему-то писать нельзя.

Почему?

В разделе форума "Всё о Финляндии от А до Я ‹ Транспорт в Финляндии. Путешествие в Финляндию на своем авто", в любой теме данного раздела, в том числе "Поезд "Аллегро": инструкция по применению"... у меня отсутствует поле для ввода сообщения и кнопки Ответить и Цитата.
sx5
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 27.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #148

Сообщение Автопутешественник » 06 окт 2017, 11:41

Временные неудобства. Идет перенос разделов. Пока что пишите здесь, после я перенесу.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24520
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1778 раз.
Поблагодарили: 3036 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #149

Сообщение sx5 » 06 окт 2017, 11:57

Понял, Спасибо.

На сайте РЖД в календаре тарифной политики тоже самое
Общественный транспорт в городах северной Европы

А в дальнейшие дни опять традиционные цены макс. 79 евро
sx5
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 27.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт в городах северной Европы

Сообщение: #150

Сообщение Автопутешественник » 06 окт 2017, 11:59

sx5 писал(а) 06 окт 2017, 11:57:На сайте РЖД в календаре тарифной политики тоже самое

Так праздники...
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24520
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1778 раз.
Поблагодарили: 3036 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумШВЕЦИЯ и ДАНИЯ — форум путешественников по странам СкандинавииТранспорт в Швеции и Дании — прокат авто, паромы, дороги Скандинавии



Включить мобильный стиль