Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

[vagabondit]

Возможно ли находится там не как турист, а как лицо-опекун гражданина США.

Нет.

Суть, не может же правительство ограничивать прибываение гражданина США на своей территории путём создания барьеров для опекунов.

Может пока ребенок юридически недееспособем.

[pedestrian]

Ого, а подробнее? ... Каким образом ребёнок от первого брака может подать на гражданство раньше,чем я

А я и не писал о гражданстве. Вопрос был о воссоединении. После того, как Вы получите гринкарту, Вы имеете право просить о воссоединении со взрослой незамужней дочерью (после получения гражданства - и с замужней). Т.е. она тоже получит гринкарту, но после Вас. Правда за то время, что она будет её получать, Вы уже гражданство успеете оформить.

[aac]

Может пока ребенок юридически недееспособем.

Вот перевод Поправки XIV
Раздел 1. Все лица, родившиеся или натурализованные в Соединенных Штагах и подчиненные юрисдикции оных, являются гражданами Соединенных Штатов и штата, в котором они проживают. Ни один штаг не должен издавать или применять законы, которые ограничивают привилегии и льготы граждан Соединенных Штатов; равно как ни один штат не может лишить какое-либо лицо жизни, свободы или собственности без надлежащей правовой процедуры либо отказать какому-либо лицу в пределах своей юрисдикции в равной защите законов.

гражданин до 18 лет имеют право на опеку и родителей. Может мы не всё знаем и "НЕГРы" могут прибывать на территории US.

[vagabondit]

Может пока ребенок юридически недееспособем.

Вот перевод Поправки XIV
Раздел 1. Все лица, родившиеся или натурализованные в Соединенных Штагах и подчиненные юрисдикции оных, являются гражданами Соединенных Штатов и штата, в котором они проживают. Ни один штаг не должен издавать или применять законы, которые ограничивают привилегии и льготы граждан Соединенных Штатов; равно как ни один штат не может лишить какое-либо лицо жизни, свободы или собственности без надлежащей правовой процедуры либо отказать какому-либо лицу в пределах своей юрисдикции в равной защите законов.

гражданин до 18 лет имеют право на опеку и родителей. Может мы не всё знаем и "НЕГРы" могут прибывать на территории US.

Вы, может, и не всё знаете, а я так, на сей счёт, по крайней мере - всё.
Не вдаваясь в долгие разъяснения, повторю: никакие опекуны и родители несовершеннолетних граждан США, находящихся за рубежом, въехать в США и пребывать там в сем качестве не могут. И в этом Вы быстро убедитесь, если поставите эксперимент на себе.

[landshark]

гражданин до 18 лет имеют право на опеку и родителей.

С этим никто не спорит. Например, при депортации вы можете выбирать: взять ребенка с собой (право на родителей) или оставить социальным службам (право на опеку).

[pedestrian]

... без надлежащей правовой процедуры ...

И уж поверьте, что "надлежащие правовые процедуры" здесь хорошо отработаны.

[LyubovB]

Тут надо определиться-1) или оформлять ребенку американское гражданство и далее американский паспорт, и тогда для въезда в Россию ему будет нужна российская виза. Или 2)оформлять российское гражданство в ближайшем консульстве РФ. Свидетельство о рождении не прокатит для поездок, это только удостоверение факта рождения, а не удостоверение личности ребенка. Так что придется лететь в штат, где есть консульство. А там уже после процедуры оформления гражданства (а это отдельная процедура, на сайтах консульств обычно есть подробный регламент) или выпишут отдельный паспорт, что более вероятно, или впишут в родительский, что все менее и менее популярно.

Американцы никаких "вписок" в российские паспорта не имеют права делать. Со свидетельством без паспорта тоже выехать не удастся.

Интересное замечание. а может вы знаете, если после рождения ребенка и оформления американских документов на него, мы на время возвращаемся в Россию, можно ли в России без проблем будет оформить и гражданство и вписать ребенка в наши паспорта?

[Illigera]

Проще оформить российское гражданство в одном из консульств России в США, которое ближе. Вы ж все равно туда пойдете- иначе как с аиериканскими документами ребенка в Россию ввезете?

Конечно,оформят в России гражданство, куда денутся? Но это более длинный путь...Вы хотите это без ребенка сделать, оставив его на время Вашей поездки в США?

[LyubovB]

Проще оформить российское гражданство в одном из консульств России в США, которое ближе. Вы ж все равно туда пойдете- иначе как с аиериканскими документами ребенка в Россию ввезете?

Конечно,оформят в России гражданство, куда денутся? Но это более длинный путь...Вы хотите это без ребенка сделать, оставив его на время Вашей поездки в США?

Нет, конечно мы с ребенком в Россию вернемся. Я поизучаю, на сколько это длинный путь. в Россию нам все равно возвращаться, т.к. я не уволилась на работе, а всего лишь в декрет ушла, и документы на работе надо будет предъявить.
Я читала, что в консульстве в США время занимает как раз месяц. но идейно раньше 2-х мес после рождения летать то и не стоит.

Кроме того, Вы же написали, что можно оформить ребенку визу в американском паспорте, чтобы мы могли вывезти его в РФ. этот процесс также жутко долгий и бюрократический ? если сравнивать 1)получение гражданство в консульстве (до которого нам минимум 2,5 часа на самолете) и виза в американский паспорт, то какой путь проще, по Вашему мнению?

[Illigera]

Проще гражданство в консульстве. И потом в России только дооформить.

Если папа ребенка не российский гражданин,там надо дополнительные документы,на сайтах консульств обычно это есть.

[Роман Воробьёв]

кроме того, Вы же написали, что можно оформить ребенку визу в американском паспорте

Забудьте. Ребенок 2х граждан РФ имеет гражданство РФ априори. Гражданин РФ не может получить визу в РФ.

[Illigera]

Априори нет. Надо оформлять, и если родители оформлять не будут,то ребенок так и не будет иметь гражданство РФ. Имеют,кстати,полное право не оформлять, оставить только американское. Насильно никто не заставит)))

[Роман Воробьёв]

Априори нет. Надо оформлять, и если родители оформлять не будут,то ребенок так и не будет иметь гражданство РФ. Имеют,кстати,полное право не оформлять, оставить только американское. Насильно никто не заставит)))

Априори да. Но надо только получить бумажки. Не получив бумажки, вы все равно не сможете сделать визу в американский паспорт, потому что ребенок уже россиянин, но без соответствующих бумаг, которые, вы правы, можно не получать. Я вас удивлю, что если вам удастся попасть с таким ребёнком на границу РФ, то не запустить его в РФ не имеют права...

[Illigera]

Спорить не буду; применение закона о гражданстве приходилось на практике использовать. Пусть каждый эти вопросы решает,как считает правильным.

На практике мало кто из родителей все равно напишет отказ от гражданства РФ, если у самих такое гражданство. Так что на этом все и завершится, все теории и правовые коллизии.

[Роман Воробьёв]

Пусть каждый эти вопросы решает,как считает правильным.

Это верно, но верно и то, что вводить в заблуждение людей не стоит )). Я сейчас как раз в США и занимаюсь вопросами документов, изучив все возможности по максимуму, ну как я это вижу.

Всё поменялось в прошлом году, кстати из-за лавинообразного роста случаев ввоза в РФ детей без документов РФ. И в 2014 году компаниям запретили сажать на борт пассажиров, не имеющих документов на въезд в РФ. Сухопутные границы правда остались, для любителей экстрима

[maike]

На практике мало кто из родителей все равно напишет отказ от гражданства РФ, если у самих такое гражданство

почему?

[Illigera]

Во-первых,я никого не ввожу в заблуждение; почитайте ФЗ о гражданстве и проконсультируйтесь в консульстве.

Почему не будут?неудобно это все время визы открывать...хотя,если хочется навсегда порвать с той страной, то никаких проблем.

[d-mon-k]

Вместо того, чтобы спорить, лучше обратиться к первоисточникам (закону о гражданстве РФ):

Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);

Примечание Консультант Плюс:
Положение пункта "а" части первой статьи 12 не препятствует лицу, оба родителя которого или единственный его родитель признаны гражданами Российской Федерации по рождению, независимо от места рождения данного лица на территории бывшего СССР, в оформлении признания гражданства Российской Федерации по рождению, если только это лицо не утратило гражданство Российской Федерации по собственному свободному волеизъявлению (Определение Конституционного Суда РФ от 21.04.2005 N 118-О).

Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
...
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
б) ребенок, единственный родитель которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя;

С одной стороны, когда оба родителя являются гражданами РФ, ребёнок приобретает гражданство по рождению, согласно ст. 12. ч. 1 п. а.
С другой стороны, приобретение гражданства - в любом случае процедура, в результате которой на СР ставится штамп о приобретении гражданства по рождению, с датой приобретения. Т.е. не подали заявление на приобретение, нет гражданства. Ну а практика применения законодательства РФ нашими консульствами - не показатель. Они и российское СР не выдают при наличии американского СР, хотя законом это не запрещено.

[Роман Воробьёв]

С одной стороны, когда оба родителя являются гражданами РФ, ребёнок приобретает гражданство по рождению, согласно ст. 12. ч. 1 п. а.
С другой стороны, приобретение гражданства - в любом случае процедура, в результате которой на СР ставится штамп о приобретении гражданства по рождению, с датой приобретения. Т.е. не подали заявление на приобретение, нет гражданства.

Как я и говорил, но другими словами ))

Они и российское СР не выдают при наличии американского СР, хотя законом это не запрещено.

Запрещено таки..., но ответственность не предусмотрена. И ЗАГС или консульский отдел, должен требовать подписать бумагу с отказом в получении иных СР. Кстати, и с американской точки зрения тоже вроде бы нельзя. Просто им пофигу по факту... Но тут не уверен.

[d-mon-k]

Запрещено чем?