Цена на нефть и нефтяной бизнес

[Anдреi]

Напоминаю, что российские нефтяные компании

Меня всегда умиляют местные нефтяные аналитики, которые в каждом в 10 (20) сообщают цену нефти и делают какие то выводы.
Хоть посмеяться есть над чем....
Кстати, дешевую нефть выгодно на месте перерабатывать, а не гнать сырье за бесполезные бумажки....

[serge71]

Продукты переработки нефти, вроде бензина довольно плохо хранятся и перевозятся. Отсюда и стремление перерабатывать нефть не очень далеко от потребителя. Ну с мазутом конечно проще, только ведь не один мазут нужен.

[CoGo]

экспорт нефтепродуктов довольно бодро растет
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx ... oducts.htm
так что вряд ли

Не хотят перерабатывать

скорее не хватает мощности поставщиков оборудования для НПЗ

[rty9000]

скорее не хватает мощности поставщиков оборудования для НПЗ

Все эти НПЗ работают не в полную мощность, потому что гораздо выгоднее продать сырую нефть за границу, чем перерабатывать ее здесь, а потом еще бензин продавать. Но нефть это не только бензин- это

сжиженный газ;
бензины (автомобильный и авиационный),
реактивное топливо,
керосин,
дизельное топливо (солярка),
мазут.
Из нефти выпускают широкий ассортимент смазочных материалов:

смазочное масло;
электроизоляционное масло;
гидравлическое масло;
пластичную смазку;
смазочно-охлаждающую жидкость;
вазелин.
синтетические каучуки и резины;
синтетические ткани;
пластмассы;
полимерные пленки (полиэтилен, полипропилен);
моющие средства;
растворители, краски и лаки;
красители;
удобрения;
ядохимикаты;
воск;

[White-Spirit]

И как все это (перерабатывать на месте (зачем? чтобы продать за бесполезные бумажки-рубли?)

Себестоимость российской нефти на порядок выше среднемировой (уж не говоря об аравийско-иракской). Переработка тоже дороже, чем "у них". Поэтому вывод простой: продавать будут нам (на внутренний рынок) по растущим ценам бензин и далее по списку постом выше.

[rty9000]

Себестоимость российской нефти на порядок ВЫШЕ среднемировой (уж не говоря об аравийско-иракской)

Не глядя ни в какие Википедии, просто навскидку. Если у них себестоимость 40 долларов, то у нас что , 400?

[pekin66]

И как все это (перерабатывать на месте (зачем? чтобы продать за бесполезные бумажки-рубли?)

Себестоимость российской нефти на порядок выше среднемировой (уж не говоря об аравийско-иракской). Переработка тоже дороже, чем "у них". Поэтому вывод простой: продавать будут нам (на внутренний рынок) по растущим ценам бензин и далее по списку постом выше.

если посмотреть на цифр то она не намного выше ближневосточной

Marginal cost of producing one new barrel of oil
Regions Dollars per barrel ($/bbl)
Arctic 115-122
Brazil Ethanol 63-69
Central and South America 29-35
Deepwater Offshore 54-60
EU Biodiesel 106-113
EU Ethanol 98-105
Middle East Onshore 10-17
North Sea 46-53
Oil Sands 89-96
Former Soviet Union Onshore 18-25
Russia Onshore 15-21
US Ethanol 80-87
US Shale Oil 70-77
WAF Offshore 38-44

вот еще красивая картинка есть

[pekin66]

Где я писал " ссср развалили саудиты на пару с сша "? Я писал. что проблемы создали... И сейчас также хотят/могут создать...
И с удовольствием послушаю Вашу версию происходящего. Только про " гадов-спекулянтов, играющих против рубля " - не надо, ладно?

Версий нет, это же не астрология -есть факты
Текущие падение нефти с 115 до 85 цены за брент это
1)Значительное восстановление ливийского производства которое упало в 2011 после революции с 1.65 млн почти до нулят и сейчас выросло с 200 тыс баррелей в июне до почти 1 млн баррелей в сентябре, то есть у них еще есть запас по росту но уже не такими темпами.
2) Нефтяной бум в сша , но нужно понимать что рост там идет планомерный с 2008 года, и это не точно обама решил в июле всех наказать, это просто наши его проспали( его это рост)
3)Опасения насчет экономики Ес ,экспорт в германии упал в августе почти на 6 процентов, понижение прогноза по росту ввп в следующие годы.
4)Опасения сокращение мирового потребления энергоресурсов, на фоне замедления экономики.Плюс азиатские страны сократили субсидии на энергоресурсы, поэтому рост их потребление тоже остановился, в частности так сделала индия.

[Виктор из Ростова]

И что, все эти факторы привели к такому резкому падению цен? За пару месяцев - минус 30 %? Накануне зимы в Европе и США? Не верю (с). Если бы цена снижалась более-менее равномерно, скажем, в течение двух лет - тогда А так - слишком резко

[САША74]

pekin66 Все эти факты , блекнут на фоне происходящего в ближнем востоке , вот следущая страна в которую войдет исламская государство (ИГ) это будет Саудовская аравия , тогда нефть подрастет и бюджет РФ тоже .

[pekin66]

И что, все эти факторы привели к такому резкому падению цен? За пару месяцев - минус 30 %? Накануне зимы в Европе и США? Не верю (с). Если бы цена снижалась более-менее равномерно, скажем, в течение двух лет - тогда А так - слишком резко

ну для начала нефть загнали со 102-103 до 115 в июне на фоне опасени о том что ИГИЛ захватит Багдад и прекратит экспорт иракской нефти,
Сша например перестала импортировать нефть из нигерии , и вообще импорт из стран ОПЕК сокращен почти в два раза.
И если посмотреть на график нефти - то все нефтяные шоки они именно так и происходят- очень резкое падение в течении нескольких месяцев например последнее падение в 2012 г. со 120 до 90

[Виктор из Ростова]

Напоминаю, что российские нефтяные компании

Меня всегда умиляют местные нефтяные аналитики, которые в каждом в 10 (20) сообщают цену нефти и делают какие то выводы.
Хоть посмеяться есть над чем....

И особенно смешно становится, когда эти выводы оказываются верными... Например, нефть вниз - рубль тоже вниз. Если не согласны, приведите обратный пример. Например, нефть вниз - рубль вверх. Ждём

[Davidoffpont]

И особенно смешно становится, когда эти выводы оказываются верными... Например, нефть вниз - рубль тоже вниз. Если не согласны, приведите обратный пример. Например, нефть вниз - рубль вверх. Ждём

что-то мне подсказывает, что не будет таких примеров...

[rty9000]

Недавно узнал, что наше налогообложение заточено на продажу сырой нефти, а не на ее переработку. Почему бы не поменять приоритеты?

[Кирилл1971]

Недавно узнал, что наше налогообложение заточено на продажу сырой нефти, а не на ее переработку. Почему бы не поменять приоритеты?

Это никому не нужно во властных верхах - во первых, компания типа Роснефть уже продала свою еще не добытую нефть лет на 20 вперед, потому что в долгах как в шелках... Лукойл вообще старается свалить из России на всякий случай, что бы вдруг не стать Башнефтью (ну или Юкосом)

а во вторых - это ж как сложно - перерабатывать нефть, лес, и прочее - гораздо проще - гони сырец и кругляк за кордон, на его век хватит, а дальше - не его проблемы.


И еще по теме - цены на нефть давно формируются не столько поставочными контрактами, сколько деривативами - фьючерсами и так далее - оборот фьючерсов на нефть чуть ли не в 10 раз больше поставочных контрактов... и это ипархия в основном американских, английских и прочих западных банков банков и финкомпаний... куда надо туда и поведут. И когда надо. а проблемы индейцев (России, Венесуэлы) шерифа не волнуют.

Правда есть мнение, что сейчас арабы выносят канадские и американские компании сланцевой нефти - вынесут, и опять 70-90 станет - наверно через год, полтора.

[rty9000]

продала свою еще не добытую нефть лет на 20 вперед, потому что в долгах как в шелках...

Если РН все продала на 20 лет вперед, то наоборот денег должно быть много и как раз их можно вкладывать в производство.
Или не так?

И еще по теме - цены на нефть давно формируются не столько поставочными контрактами, сколько деривативами - фьючерсами и так далее - оборот фьючерсов на нефть чуть ли не в 10 раз больше поставочных контрактов... и это ипархия в основном американских, английских и прочих западных банков банков и финкомпаний... куда надо туда и поведут. И когда надо. а проблемы индейцев (России, Венесуэлы) шерифа не волнуют.

Вот и я так считал, что цена на нефть- это мыльный пузырь. Но тогда почему в такой обстановке никто не разорился?

[rty9000]

Саудовская Аравия повышает стоимость основного сорта нефти для азиатских покупателей

Гугл так перевел

[Кирилл1971]

Если РН все продала на 20 лет вперед, то наоборот денег должно быть много и как раз их можно вкладывать в производство.
Или не так?

нет конечно - есть контракт на поставку - например китайцам, на 20 лет - и никаких излишков нет на переработку тут (да и денег, что бы сделать современные нефтеперегонные заводы) - и что бы надоить тот обьем нефти для китайцев за 20 лет, компания рыщет по сусекам, подбирая все что плохо лежит (ставлю 100 долларов что через год Башнефть войдет в Роснефть)

а еще есть 60 млд долга, я думаю одному господину сейчас икается сделка за 55 млрд за ТНК БП - сейчас его компания стоит меньше чем тогда заплатили за ТНК....

[Кирилл1971]

Но тогда почему в такой обстановке никто не разорился?

Был такой банк, сейчас уже трудно вспомнить его название, что то там на апельсин или лимон похоже, да, вспомнил Леман Бразерс... вот, недавно разорился - та так, что полмира обкакалось.

[rty9000]

Был такой банк, сейчас уже трудно вспомнить его название, что то там на апельсин или лимон похоже, да, вспомнил Леман Бразерс... вот, недавно разорился - та так, что полмира обкакалось.

Это было в 2008 году. А сейчас цены на нефть упали, все эти перезаложенные деривативы тоже должны были упасть.

[rty9000]

В США впервые обанкротилась нефтяная компания из-за падения цен

Случай с WBH Energy усиливает опасения, что падающие цены на нефть могут вынудить большее число фирм оставить данный бизнес.
Американская компания по добыче сланцевой нефти и газа WBH Energy заявила о своем банкротстве на фоне резкого снижения мировых цен на нефть.

WBH Energy в штате Техас имеет задолженность в 50 миллионов долларов в результате падения цен на сырую нефть в последние месяцы, говорится в сообщении телеканала NHK.

Случай с WBH Energy усиливает опасения, что падающие во всем мире цены на нефть могут вынудить большее число фирм оставить данный бизнес.

WBH Energy стала первой компанией-разработчиком сланцевых месторождений, обанкротившаяся в связи с последними событиями на мировом нефтяном рынке.

По ковбойски, сами на свои же грабли.

[Виктор из Ростова]

А какова себестоимость добычи нефти в России?

[Воль]

А какова себестоимость добычи нефти в России?

Ну, смотря что Вы подразумеваете под себестоимостью. Скажем, НДПИ входит в Это понятие? Если считать только добычу, то около трех баксов за баррель. Сюда добавятся еще коммерческие и административные расходы - еще столько же. Транспортировка может занять вплоть до 10 баксов. А все остальное налоги. И посмотрите предыдущую страницу - там уже есть ответ.
Страшна не сама по себе высокая себестоимость - пугает наше отставание от Европы и США в глубине переработки нефти. У нас она чуть более 70%, в Европе -85, а штатах - 90%

[rty9000]

ТЕГЕРАН, 10 января. /Корр. пиздеж Александр Левченко/. Президенты Ирана и Венесуэлы подписали соглашение о координации действий по предотвращению дальнейшего снижения мировых цен на нефть. Об этом сообщает агентство ИРНА.
Президент Ирана Хасан Роухани и президент Венесуэлы Николас Мадуро, 10 января
© EPA/ABEDIN TAHERKENAREH
Президенты Венесуэлы и Ирана обсудили падение мировых цен на нефть
Соглашение было подписано по результатам официального однодневного визита в Тегеран президента Венесуэлы Николаса Мадуро.
Во время двусторонних переговоров президент Ирана Хасан Роухани заявил, что "внезапные колебания цен на нефть отрицательно влияют на стабильность на мировых рынках в целом". "Следовательно, мы должны попытаться сохранить баланс цен на нефть", - приводит его слова агентство Фарс.

[LawyerTax]

Власти Саудовской Аравии и Венесуэлы достигли в воскресенье договоренности о совместной работе для восстановления уровня цен на нефть, сообщил министр экономики и финансов южноамериканской страны Родольфо Марко Торрес.

Согласно его сообщению в микроблоге в Twitter, тема стабилизации цен на нефть обсуждалась в ходе встречи президента Венесуэлы Николаса Мадуро, находящегося сейчас с визитом в Эр-Рияде, с саудовским министром энергетики Али Аль-Наими.

"Великолепная встреча с важными результатами, мы договорились работать для восстановления рынка и нефтяных цен", — уточнил Торрес.

Мадуро в настоящее время находится в турне по ряду нефтедобывающих стран с целью заручиться поддержкой в совместной работе по стабилизации международного рынка нефти. Ранее он побывал в Иране, после Саудовской Аравии посетит Катар и Алжир.

РИА Новости http://нахер/economy/20150111/10420933 ... z3OXWbgICU

[Shi-A-Shin]

Бюджет РФ на 60-65% зависит от нефти. Бюджет Саудовской Аравии-на 80-82%.
Курс рубля за год при падении цены на нефть -в ..опе. Курс риала -не изменяется...
Однако...

[rty9000]

Курс риала -не изменяется...

Он привязан к доллару, как и валюты многих других стран залива.

[Greenman]

Он привязан к доллару, как и валюты многих других стран залива

В чем в вашем понимании заключается привязка одной валюты к другой ?

[rty9000]

В чем в вашем понимании заключается привязка одной валюты к другой ?

Курс валюты меняется вместе с курсом доллара.
А в Вашем понимании?

[Greenman]

Курс валюты меняется вместе с курсом доллара.

Я надеюсь, вы понимаете, что курс привязан не указом короля, а потому что ЦБ СА способен неограниченно продавать доллары для поддержания курса риала, в отличие от ЦБ РФ.

[rty9000]

Я надеюсь, вы понимаете, что курс привязан не указом короля, а потому что ЦБ СА способен неограниченно продавать доллары для поддержания курса риала, в отличие от ЦБ РФ.

Как раз здесь больше указ, чем что то другое. Так как их валютой и спекулировать некому и она не подвергается такой атаке, как рубль.
Так что они могли привязать в любой пропорции.
А ЗВР они будут тратить на исполнение своего бюджета.
У них там проблем больше, чем у нас.

[Shi-A-Shin]

У них там проблем больше, чем у нас.

Так и ЗВР -880 млрд "привязанных"

[Greenman]

Так что они могли привязать в любой пропорции

Когда привязывают в любой пропорции, то происходит венесуэльский вариант - разрыв между официальным и реальным курсом в 30 раз.
Кстати, спекулировать как раз лучше против валют с зафиксированным курсом, что собственно и сделал Сорос против фунта в 1992. Другое дело, что против 800 млрд ЗВР смелых не находится.

[rty9000]

Только сейчас увидел. Сравнение СА и Венесуэлы это сильно, конечно....

[rty9000]

«Татнефть» ввела в эксплуатацию первую свою горизонтальную скважину на сланцевую нефть. Она начала давать нефть в объеме около 12 т в сутки. Об этом сообщил главный геолог «Татнефти» Раис Хисамов.

«Если результаты покажут возможность рентабельной добычи, компания будет и дальше развивать примененную здесь технологию», — цитирует ИА «Девон» главного геолога «Татнефти». Глубина скважины составляет почти 1,6 тыс. м, длина горизонтального ствола — около 400 метров.

Компания первой в России защитила запасы сланцевой нефти в доманиковых отложениях в объеме около 30 млн. тонн. На пилотной скважине в Бавлинском районе Татарстана в рамках корпоративной программы опытно-промышленных работ испытывается технология добычи сланцевой нефти. Толщина пласта со сланцевой нефтью тогда оценивалась в 5 метров.

По словам Хисамова, впервые по инициативе «Татнефти» был определен термин, что такое доманиковые отложения, и утвержден в госкомиссии по запасам. «То есть в России теперь есть определение сланцевой нефти — это доманиковое отложение для европейской части РФ, как бажен для Западной Сибири», — сказал Хисамов.

В «Татнефти» приняли специальную программу и намерены провести масштабное изучение своих месторождений относительно сланцевой нефти.

[МИФФ]

А какова себестоимость добычи нефти в России?

20000-25000р за тонну это так с налогами приблизительно....

[bromisaich]

бюджет в США на 2016 год, предусматривает отмену запрета на экспорт американской нефти, который действовал в течение последних 40 лет

Это ещё отнюдь не значит, что завтра же американская нефть зальёт весь мир по бросовым ценам. Бульон из под яиц при теперешней стоимости нефти американцам не нужен.

Тут, как я понимаю, дело не только в цене. Америка может вытеснить с рынка нефти некоторых игроков. Не дай бог, конечно. Или дай бог...

[VV Cephei]

баррель $36,6 на ICE

[Persian tramp]

баррель $36,6 на ICE

О том и речь. Американцам вылезать сейчас со своей нефтью - равносильно открывать лавку про продаже свинины при кабульском медресе

[VV Cephei]

при столь низкой цене на BRENT не забываем, что наша URALS торгуется с дисконтом примерно $1,5

[IgorBasic2]

при столь низкой цене на BRENT не забываем, что наша URALS торгуется с дисконтом примерно $1,5

А полтора ли? Я встречал оценку, что наш urals не особо то сейчас нужен, и дисконт достигает 5$. Где бы посмотреть...

[kirv]

при столь низкой цене на BRENT не забываем, что наша URALS торгуется с дисконтом примерно $1,5

А полтора ли? Я встречал оценку, что наш urals не особо то сейчас нужен, и дисконт достигает 5$. Где бы посмотреть...

neste.com/en/corporate-info/investors/market-data/urals-brent-price-difference

[IgorBasic2]

Ну вот, 2-4$, так что цена скоро приблизится к себестоимости, в общем можно с удовлетвоернием сказать, что мы слезли с нефтяной иглы, так что курс доллара все менее чувствителен к курсу нефти

[b-olegh]

цена скоро приблизится к себестоимости

Она еще очень скоро приблизится...

А вообще, если смотреть прогноз, то практически все аналитики говорят, что в ближайшее время ожидается скачок!

[Димон077]

А вообще, если смотреть прогноз, то практически все аналитики говорят, что в ближайшее время ожидается скачок!

Скачек чего? И куда?

[b-olegh]

А вообще, если смотреть прогноз, то практически все аналитики говорят, что в ближайшее время ожидается скачок!

Скачек чего? И куда?

Консенсус-прогноз, который недавно встретил в тырнете - от 45 до 48 USD/баррель в январе...
Причем, средняя цена первого квартала - выше пятидесяти...

[Agent00x]

Консенсус-прогноз, который недавно встретил в тырнете - от 45 до 48 USD/баррель в январе...Причем, средняя цена первого квартала - выше пятидесяти...

Сейчас перепроизводство нефти, в первом квартале на рынок выйдет Иран - предложение еще больше увеличится. При том же спросе и увеличившимся предложении цена вырастет?
Такие онолитеги сразу получат две премии - Нобелевскую и Шнобелевскую.

[1979]

Сейчас перепроизводство нефти, в первом квартале на рынок выйдет Иран - предложение еще больше увеличится. При том же спросе и увеличившимся предложении цена вырастет?
Такие онолитеги сразу получат две премии - Нобелевскую и Шнобелевскую.

Как вы думаете барыги из нефтяной сферы заложили в цену январский выход Ирана или ждут января?

[b-olegh]

Как вы думаете барыги из нефтяной сферы заложили в цену январский выход Ирана или ждут января?

Если честно, то нефть выходит из категории глобального спекулятивного актива...
И потихоньку возвращается к категории "актив товарный"...

[Agent00x]

Как вы думаете барыги из нефтяной сферы заложили в цену январский выход Ирана или ждут января?

Что означает загадочная фраза "барыги заложили в цену"? Договоренность с Ираном была достигнута летом 2015, цена на нефть была 50 дол. Что-то не припомню тогда фраз барыг, что в декабре цена будет 36.