Билеты у реселлеров в 2 раза дешевле, чем у компании. Можно ли доверять?

[kot000]

Всем доброго дня. Билеты Ellinair Новосибирск-Салоники-Новосибирск на сайтах реселлеров на https://avia.awd.ru сейчас предлагаются по 20 с копейками тысяч рублей. На официальном сайте компании эти же билеты по самому дешевому тарифу Super стоят в 2 раза дороже. У туроператора Музенидис, с которым аффилирована авиакомпания, цена тоже очень высокая (не сравнивала, но кажется, такая же, что и на сайте Ellinair).
Вопрос - можно ли доверять реселлерам в данном случае и покупать у них билеты, есть ли какие-то риски, или это нормальная практика (летаю нечасто, знаю, что реселлеры могут предлагать билеты по выгодной цене, но разница в 2 раза настораживает)?

[Taurus75]

IMHO если билеты по этой цене выпишут, все будет ок.
У купибилетру билеты раньше брал, правда, не с такой разницей от цены на сайте авиакомпании. :smile:

[kot000]

Спасибо за быстрый ответ! Сейчас попробовала начать оформление - а не дает по этой цене:(

[Taurus75]

Спасибо за быстрый ответ! Сейчас попробовала начать оформление - а не дает по этой цене:(

Тут вижу два варианта - или был глюк на сайте продавца или места по такой цене закончились.

[Alex Kumarkov]

Тут вижу два варианта - или был глюк на сайте продавца или места по такой цене закончились.

Может быть и третий вариант: не глюк, а намеренный ввод неверной информации посредником, чтобы его ценовое предложение вылазило при поиске в первых рядах. Так тоже бывает. Это такой недобросовестный промоушн. Обсуждали.

[kot000]

Предприняла еще пару попыток, в итоге оказывается, что у реселлеров вообще нет таких билетов. За любую цену. Спасибо всем за ответы, буду теперь знать, что и такое бывает.

[Sabre]

Всем доброго дня. Билеты Ellinair Новосибирск-Салоники-Новосибирск на сайтах реселлеров (Купибилет.ру и тп) сейчас предлагаются по 20 с копейками тысяч рублей. На официальном сайте компании эти же билеты по самому дешевому тарифу Super стоят в 2 раза дороже. У туроператора Музенидис, с которым аффилирована авиакомпания, цена тоже очень высокая (не сравнивала, но кажется, такая же, что и на сайте Ellinair).
Вопрос - можно ли доверять реселлерам в данном случае и покупать у них билеты, есть ли какие-то риски, или это нормальная практика (летаю нечасто, знаю, что реселлеры могут предлагать билеты по выгодной цене, но разница в 2 раза настораживает)?

Дистрибуция авиабилетов устроена так:
I уровень - инвенторная система авиакомпании. Там хранятся не билеты, а места, которые выставляет туда авиакомпания. Доступ к неим с целью продаж имеют только агентства. Авиакомпании НИКОГДА не продают билеты сами (но иногда имеют "приближенные" (дочерние) агентства).
I* уровень (не обязательный) - это ТКП/BSP - клиринговые компании, которые созданы для осуществления расчетов между агентствами и авиакомпаниями. Их услуга заключается в том, что они гарантируют авиакомпаниям, что выручка за проданные билеты будет перечислена в авиакомпанию (даже если агентство не расплатится). За это они берут вознаграждение. Иногда авиакомпания работает с агентствами ТОЛЬКО через клиринговую компанию, иногда работает только с агентствами напрямую, иногда работает и так и так - в этом случае у прямых агентов билет будет дешевле, чем у агентов, которые продают через клиринговую компанию (т.к. прямые агенты не взимаются сбор за клиринг). Клиринговые компании также НИКОГДА не работают с розничными пассажирами напрямую.
II уровень - агентства. Это самый близкий к авиакомпании уровень, на котором розничный пассажир может купить билет. Агентства зарабатывают двумя способами: (а) получают от авиакомпании вознаграждение за продажу и (б) взимают плату за свои услуги (такой платой могут быть сборы за продажу билета, за обмен, возврат, доставку бумажных бланков на дом и т.п.).
Агентство может быть как самостоятельным, так и аффилированным с какой-то авиакомпанией (как правило, на сайтах авиакомпании билеты продаются именно дочерними по отношению к авиакомпании агентствами). У агентств, приближенных к авиакомпаниям, как правило, не взимаются сборы за продажу, обмен, возврат билета. Такие агентства, как правило, создаются не для получения прибыли а для поддержания продаж и живут на деньги авиакомпании, которая их создала, получая их не много и не мало, а ровно столько, чтобы быть безубыточными и безприбыльными (но это не всегда так, и уж тем более это не является правилом или законом - нередко бывают и контрпримеры).
III уровень - субагенты агентов. У них всегда самые плохие условия, т.к. помимо сборов агентства они делают еще и свою "накрутку".
IV уровень - рекламные площадки: skyscanner (в первую очередь), momondo, аviаsalеs, яндекс-расписания, гугл-авиа и прочие. Они вообще ничего не продают, они зарабатывают на рекламе АГЕНТСТВ и СУБАГЕНТСТВ. Направляя агентам и субагентам трафик, они получают какое-то вознаграждение от агентств. Агентствам такой клиент обходится дороже, чем клиент, пришедший напрямую, поэтому для таких клиентов устанавливаются самые невыгодные условия. Это важно: выбирая агентство на такой площадке, вы кормите ненужную рекламную прослойку.

Как видите, правом продавать билеты конечному пассажиру наделены только агентства и субагентства. Авиакомпании и тем более рекламные сайты билетов не продают.
У разных агентств разная стоимость одних и тех же мест за счет того, что у них разная агентская наценка. Кроме того, агентства могут давать скидку, продавая билет в убыток из каки-либо своих соображений, как это делала Эвитерра, но это случай совсем патологический. И, наконец, для отдельного агентства авиакомпания может зарегистрировать конфиденциальный тариф, который будет доступен только у этого агентства.

Никакого реселлинга при продажах авиабилетов не может быть, т.к. в авиабилетах указывается имя пассажира. Билет выпускает агент или субагент для вас и этот билет потом невозможно никак перепродать, можно только аннулировать.
Чтобы сэкономить, выбирайте агентства, у которых самые маленькие сборы за нужные вам услуги (продажа, возврат и т.п.) и не переходите на сайты агентств с сайтов-рекламных площадок и баннеров.

[TUKTUK2]

Агентствам такой клиент обходится дороже, чем клиент, пришедший напрямую, поэтому для таких клиентов устанавливаются самые невыгодные условия. Это важно: выбирая агентство на такой площадке, вы кормите ненужную рекламную прослойку.

немного странно звучит выделенное. клиенту обходятся билеты через рекламную площадку горазда дешевле , чем напрямую у агента или авиакомпании.
в чем заключается "кормление" прослойки?

[kaaa]

сэкономить... не переходите на сайты агентств с сайтов-рекламных площадок и баннеров.

А покупателю-то какая экономия с этого правила будет?

[Appendichit]

Авиакомпании НИКОГДА не продают билеты сами

Разве? А почему если не секрет?

[kot000]

Sabre, спасибо, очень познавательно. Вообще стараюсь действительно не "кормить" ненужные прослойки. Но как быть с теми ситуациями, когда на сайтах типа купибилет и тп предложения более выгодны, чем на сайте авиакомпании?
И еще не до конца поняла именно в контексте своей ситуации, описанной в 1 посте. Зачем рекламные сайты вывешивают несуществующие объявления? Чтобы увеличить трафик на сайт авиакомпаний и иметь с этого выгоду? Но я же с их сайта никуда не перехожу.

[vitrysk_]

Агентствам такой клиент обходится дороже, чем клиент, пришедший напрямую, поэтому для таких клиентов устанавливаются самые невыгодные условия. Это важно: выбирая агентство на такой площадке, вы кормите ненужную рекламную прослойку.

немного странно звучит выделенное. клиенту обходятся билеты через рекламную площадку горазда дешевле , чем напрямую у агента или авиакомпании.
в чем заключается "кормление" прослойки?

Ну это типичный взгляд того, кто не имеет никаких знаний о том, как работает е-коммерс. Фактически да, такой вариант дороже. Но товарищ упустил, что за переходы с площадок на агента тоже платятся деньги. И иногда имеет смысл агенту в итоге продавать дешевле билеты на сумму этих отчислений. Агент все равно заплатит авиакомпании стоимость этого билета. А вот накрутку агента в итоге заплатит комиссия площадки поисковика. Если комиссия будет больше накрутки - клиент получит билет дешевле, чем авиакомпания продала его агенту.

[Alex Kumarkov]

Sabre, я правильно понимаю, что Вы сотрудник Sabre Holdings или дочерних структур?

[TUKTUK2]

Ну это типичный взгляд того, кто не имеет никаких знаний о том, как работает е-коммерс. Фактически да, такой вариант дороже.

Конкретный пример на примере ТК:
1. На сайте авиакомпании - 72040 р
2. На сайте посредника - 69820 р
3. На сайте того же посредника при переходе с Момондо - 59640 р ( деньги списывает ТК ( Мюнхен ))

Почему 3-ий вариант клиенту обходится дороже и что не так с e-коммерс?

PS скорей всего sabre имел в виду , что с точки зрения агента последний вариант наименее выгодный )

[vitrysk_]

В последнем варианте агенту разницу платит фактически момондо

[Горыныч]

В последнем варианте агенту разницу платит фактически момондо

Ну, нам-то, покупателям, это же все равно?

[TUKTUK2]

В последнем варианте агенту разницу платит фактически момондо

неа . в этом варианте авиакомпания ( как получатель платежа от клиента , который в любом случае платит за все) ) делится с агентом, а агент с момондо согласно агентского договора ( так видится )

[vitrysk_]

В последнем варианте агенту разницу платит фактически момондо

неа . в этом варианте авиакомпания ( как получатель платежа от клиента , который в любом случае платит за все) ) делится с агентом, а агент с момондо согласно агентского договора ( так видится )

,
авиакомпания не делится с агентами. агентская комиссия на теперешний момент в реальном мире в 99.99% случаев это 0%, забудьте вы уже о том, что агент что-то имеет. агент зарабатывает деньги на а) доп услугах б) сервисных сборах в) наградных за объемы продаж г) неопубликованных пакетных тарифах. все. с обычного проданного билета агент не имеет ничего от авиакомпании. именно поэтому подавляющее большинство зарубежных агентов уже давно перешли на принцип прямого дебита, когда в брони указывается сразу карта клиента и авиакомпания берет деньги напрямую с нее. и только в России маются дурью массово до сих пор с серыми схемами, которые позволяют случаться таким ситуациям, как в прошлом году банкротство одного большого агентства... когда выяснилось что они все билеты писали с гарантией на себя, а потом эти гарантии не выполнили. а деньги они списывали с клиентов сами. объяснение большинства русских агентов почему они этой дурью маются - потому что иначе их бухгалтера достанут из-за того, что квитанция билета обычная признаваемая во всем мире до сих пор в России это писюлька, а всем надо то, что вам агенты присылают в качестве "электронного билета"... с реквизитами итд.

[Sabre]

Авиакомпании НИКОГДА не продают билеты сами

Разве? А почему если не секрет?

Потому что авиакомпании специализируются не на продажах и не на IT, а на безопасной и эффективной эксплуатации флота.
А агентства специализируются на продажах.
Это две разные компетенции, одна команда менеджеров не сможет вытянуть и то, и другое. Кроме того, создание собственной сети продаж авиакомпаниям объективно не по карману. Это как если бы молокозавод пытался создать сеть магазинов, в которых продавалось бы исключительно молоко. Так делать можно, но это проиграет в конкуренции независимой рознице.

не до конца поняла именно в контексте своей ситуации, описанной в 1 посте. Зачем рекламные сайты вывешивают несуществующие объявления? Чтобы увеличить трафик на сайт авиакомпаний и иметь с этого выгоду? Но я же с их сайта никуда не перехожу.

Это чисто технический момент, если место было выставлено на продажу за условный рубль и было продано, то информация о том, что такое место больше не продается, обновляется на сайтах не моментально. Причем, чем ниже в иерархии находится витрина, тем дольше обновляется эта информация. Так, авиакомпания получает информацию о забронированных местах сразу после того, как сделано бронирование, агентство - в момент первого запроса мест после продажи, рекламная площадка может никогда не узнать.

как быть с теми ситуациями, когда на сайтах типа купибилет и тп предложения более выгодны, чем на сайте авиакомпании?

КупиБилет - это агентство или субагентство, т.е. то самое, что в моем посте выше было указано на уровне II или III. И сайт авиакомпании - это тоже агентство. Покупайте в том агентстве, где вам больше нравится. Отличаться они могут не только ценами, но и, например, наличием круглосуточной русскоговорящей телефонной поддержки, наличием дополнительных услуг, какой-нибудь бонусной программы и т.д.

Конкретный пример на примере ТК:
1. На сайте авиакомпании - 72040 р
2. На сайте посредника - 69820 р
3. На сайте того же посредника при переходе с Момондо - 59640 р ( деньги списывает ТК ( Мюнхен ))
Почему 3-ий вариант клиенту обходится дороже и что не так с e-коммерс?

Есть три замечания:
1. И то, что на сайте авиакомпании и то, что вы назвали посредником - это витрины агентств (разных).
2. Сравнивать п.1 и п. 2 несколько некорректно, потому что эти агентства могут быть в разных странах и поэтому используют разные валюты, конвертируя эти валюты в рубли по разному курсу. Речь идет о том, что вы, фактически, сравниваете 72040 р. и 900 долларов (или 900 долларов и 800 евро), а не 72040 р. и 69820 р.
3. Если при переходе с momondo (который является рекламной площадкой, а не агентством) некоторое агентство готово продать билет X за 59640 р., то при переходе в это агентство напрямую с 99%-ной вероятностью существует способ купить этот же билет не дороже (потому что агентство не потратится на рекламу).
Может быть, это какие-то купоны.
Может быть, это программа лояльности.
Может быть, вам ситуативно действительно выгодней заплатить 59640 р., чем заплатить 69820 р. и 10 000 р. получить фантиками.
Но в целом, переходя на сайт агентства с рекламной площадки, вы увеличиваете добавленную стоимость, т.к. получаете услугу рекламной площадки.
Кейс Эвитерры как пример нерационального поведения, связанного с сознательным строительством финансовой пирамиды, мы не рассматриваем всерьез.

Ну это типичный взгляд того, кто не имеет никаких знаний о том, как работает е-коммерс. Фактически да, такой вариант дороже. Но товарищ упустил, что за переходы с площадок на агента тоже платятся деньги. И иногда имеет смысл агенту в итоге продавать дешевле билеты на сумму этих отчислений. Агент все равно заплатит авиакомпании стоимость этого билета. А вот накрутку агента в итоге заплатит комиссия площадки поисковика. Если комиссия будет больше накрутки - клиент получит билет дешевле, чем авиакомпания продала его агенту.

Агентство платит рекламной площадке за то, чтобы эта площадка добавила агентство в поиск, а не наоборот. Таким образом, себестоимость билета, проданного через рекламную площадку, всегда выше себестоимости билета, проданного клиенту, который прошел в агентство сам. Поэтому такого

агенту разницу платит фактически момондо

быть не может.

PS скорей всего Sabre имел в виду , что с точки зрения агента последний вариант наименее выгодный )

да, именно так.

[TUKTUK2]

в реальном мире в 99.99% случаев это 0%, забудьте вы уже о том, что агент что-то имеет. агент зарабатывает деньги на а) доп услугах б) сервисных сборах в) наградных за объемы продаж г) неопубликованных пакетных тарифах.

а) не пользуюсь до услугами
б) нет сервисных сборов моих билетах ( тикетс )
в) кто платит наградные ? )
г) как агент может получить прибыль по неопубликованным тарифам, если платеж поступает в авиакомпанию напрямую и она, как вы утверждаете, в "реальном мире" ничего агенту не выплачивает?

[TUKTUK2]

3. Если при переходе с momondo (который является рекламной площадкой, а не агентством) некоторое агентство готово продать билет X за 59640 р., то при переходе в это агентство напрямую с 99%-ной вероятностью существует способ купить этот же билет не дороже (потому что агентство не потратится на рекламу).
Может быть, это какие-то купоны.
Может быть, это программа лояльности.
Может быть, вам ситуативно действительно выгодней заплатить 59640 р., чем заплатить 69820 р. и 10 000 р. получить фантиками.
Но в целом, переходя на сайт агентства с рекламной площадки, вы увеличиваете добавленную стоимость, т.к. получаете услугу рекламной площадки.

99 процентов вот почему то не подтверждается в 99,9 процентах случаев. В билете за купленном за 59640 руб указана полная стоимость опубликованного тарифа + сборы.
Форма оплаты Тариф Сборы Итого
ПК XXXXXXXXXXXXXXXX RUR59750.00 RUR12358.00 RUR72108.00
РАСЧЁТ ОПЛАТЫ
Эквивалент Скидка Общая стоимость
RUR 72108.00 RUR -12473.00 RUR 59635.00
Откуда берется такая скидка и из какой суммы идет оплата агенту?

[Sabre]

авиакомпания не делится с агентами. агентская комиссия на теперешний момент в реальном мире в 99.99% случаев это 0%, забудьте вы уже о том, что агент что-то имеет. с обычного проданного билета агент не имеет ничего от авиакомпании

Это не правда.

агент зарабатывает деньги на а) доп услугах б) сервисных сборах в) наградных за объемы продаж г) неопубликованных пакетных тарифах. все.

Это правда (кроме пакетных тарифов - не совсем правда, но имеет место).

подавляющее большинство зарубежных агентов уже давно перешли на принцип прямого дебита, когда в брони указывается сразу карта клиента и авиакомпания берет деньги напрямую с нее. и только в России маются дурью массово до сих пор с серыми схемами

Это не серая схема. Более того, всеми любимый Аэрофлот, а также еще более любимая Трансаэро (т.е. лидеры гражданской авиации в России по выручке) запретили агентам использовать свои терминалы.

объяснение большинства русских агентов почему они этой дурью маются - потому что иначе их бухгалтера достанут из-за того, что квитанция билета обычная признаваемая во всем мире до сих пор в России это писюлька, а всем надо то, что вам агенты присылают в качестве "электронного билета"... с реквизитами итд.

Это тоже неправда, форма маршрутной квитанции года этак с 2010 признана в России в качестве БСО и для подтверждения расходов никаких дополнительных документов не требуется.

[TUKTUK2]

Может быть, вам ситуативно действительно выгодней заплатить 59640 р., чем заплатить 69820 р. и 10 000 р. получить фантиками.

ну рубль то уж совсем "фантиком" называть рано наверное - тем более 10000 рублей )))
мне ситуативно и безситуативно выгодней заплатить 59 вместо 72 напрямую в авиакомпанию и получить такой же билет, что и при покупке на сайте

[Sabre]

3. Если при переходе с momondo (который является рекламной площадкой, а не агентством) некоторое агентство готово продать билет X за 59640 р., то при переходе в это агентство напрямую с 99%-ной вероятностью существует способ купить этот же билет не дороже (потому что агентство не потратится на рекламу).
Может быть, это какие-то купоны.
Может быть, это программа лояльности.
Может быть, вам ситуативно действительно выгодней заплатить 59640 р., чем заплатить 69820 р. и 10 000 р. получить фантиками.
Но в целом, переходя на сайт агентства с рекламной площадки, вы увеличиваете добавленную стоимость, т.к. получаете услугу рекламной площадки.

99 процентов вот почему то не подтверждается в 99,9 процентах случаев. В билете за купленном за 59640 руб указана полная стоимость опубликованного тарифа + сборы.
Форма оплаты Тариф Сборы Итого
ПК XXXXXXXXXXXXXXXX RUR59750.00 RUR12358.00 RUR72108.00
РАСЧЁТ ОПЛАТЫ
Эквивалент Скидка Общая стоимость
RUR 72108.00 RUR -12473.00 RUR 59635.00
Откуда берется такая скидка и из какой суммы идет оплата агенту?

Чтобы ответить на Ваш вопрос достоверно, мне нужно видеть Ваш билет. Исходя из того, что вы написали, ответить невозможно.

Может быть, вам ситуативно действительно выгодней заплатить 59640 р., чем заплатить 69820 р. и 10 000 р. получить фантиками.

ну рубль то уж совсем "фантиком" называть рано наверное - тем более 10000 рублей )))
мне ситуативно и безситуативно выгодней заплатить 59 вместо 72 напрямую в авиакомпанию и получить такой же билет, что и при покупке на сайте

Под фантиками подразумевались бонусы и скидки на последующие покупки.
Мысль была в том, что если при переходе в агентство с рекламной площадки (за что агентство платит рекламщику), агентство готово продать билет за 59640 р., то при условии, что вы приходите в агентство сами оно сможет продать Вам этот же билет как минимум по такой же цене, а может быть и дешевле.
Продолжать спорить я с вами не собираюсь. Это ваши деньги, поэтому тратьте их на те услуги, за которые вы сами считаете нужным платить.

[TUKTUK2]

Чтобы ответить на Ваш вопрос достоверно, мне нужно видеть Ваш билет. Исходя из того, что вы написали, ответить невозможно.

вы это и сами можете увидеть при переходе и без него на сайт агенства.

Мысль была в том, что если при переходе в агентство с рекламной площадки (за что агентство платит рекламщику), агентство готово продать билет за 59640 р., то при условии, что вы приходите в агентство сами оно сможет продать Вам этот же билет как минимум по такой же цене, а может быть и дешевле.

Это Ваши догадки или реальный опыт, подтвержденный практикой ?

Под фантиками подразумевались бонусы и скидки на последующие покупки.

Бонусы и скидки естественно идут дополнительно - конкретно с этого билета теките зачисляет 1 процент на счет дополнительно ( 594 руб ), у других может быть и больше.

поэтому тратьте их на те услуги, за которые вы сами считаете нужным платить.

речь не обо мне , а о принципе формировании цены на конкретном примере. Если Вы это понимаете, то расскажите. Если нет - просто скажите - не знаю. Никто за это не накажет.

[Sabre]

речь не обо мне , а о принципе формировании цены на конкретном примере. Если Вы это понимаете, то расскажите. Если нет - просто скажите - не знаю. Никто за это не накажет.

Я вам ответил - чтобы в этом разобраться, нужно видеть расчетные строки из билета. То, что вы скопировали - это, скорее всего, какой-то расчет агента, из него мне ничего не понятно, поэтому "не не понимаю, не наказывайте".

[TUKTUK2]

тобы в этом разобраться, нужно видеть расчетные строки из билета.

пожалуйста


Düzenlendiği Tarih / Issue Date : 09JAN16
Düzenleyen / Issuance : MUC/A9/RUSSIA
Seri No / Serial No
: 92221145

Firma İsmi / Company Name :
Vergi Dairesi / Hesap No :
T.C. Kimlik Numarası :
Kısıtlama / Endorsmen/Restr. : NONEND/TK ONLY
Ödeme / Payment :
Esas ücret / Base Fare : EUR 766.00
Vergi / Tax : TAXES/FEES/CHARGES INCLUDED IN TOTAL FARE
Toplam / Total : RUB 72108

[vitrysk_]

ох накрутили
что вы все хотите доказать?
есть билет. он стоит Х. стоит Х при продаже его авиакомпанией, при продаже его агентом, при продаже его кем угодно. при условии что мы говорим об опубликованном тарифе, коих большинство. и дальше все данные о них же.
далее идут разные схемы. агент не получает ничего за продажу билета. это факт. комиссия агентская 0% - примите как данность.
но. агенту надо продавать свои билеты. чтобы обеспечить объем продаж. чтобы перезаключить договор с авиакомпанией и получить бóльшие наградные.
что агент делает?
а) заключает договор с сайтом-сравниловкой. типа реклама - двигатель торговли. поэтому давайте так. при переходе на наш сайт с вашего мы скинем Х рублей с каждого билета. за это мы заплатим вам Y рублей за каждый успешный переход и Z рублей за каждый неуспешный. при X>Y+Z и Х<Y+Z соответственно в выигрыше получается или та, или другая сторона. но схема очень серая. поэтому очень редко используется агентами в цивилизованных странах, где как я и говорил билеты продаются в основном директ дебитом. вот вы и видите свои "скидки" в билетах, присланных вам агентами. если на тот же билет посмотреть в системе авиакомпании то он как правило будет стоить дороже, чем обошелся вам.
б) вводит програмы лояльности. типа 10% от каждого билета на внутренний счет. вроде как никто и не дает деньги до какого-то 20го билета, но клиент может будет генерировать продажи. Тот же Х руб потому что как правило эти 10% при переходе откуда то становятся недоступными.
в) заключает договора с авиакомпанией на неопубликованные тарифы. вот с ними они зарабатывают деньги. причем не всегда прямо на билетах. на пальцах. агент платит авиакомпании за билет Х руб. Потом продает. Может продать за Х+100 руб. Получит 100руб выгоды. Может продать за Х-500 руб. Получит еще больше выгоды. Почему? Потому что в таких случаях продаст его только например с отелем. На котором естественно имеет 15-25% агентского вознаграждения и может играть намного более флексибельно.

[TUKTUK2]

ох накрутили
что вы все хотите доказать?

вы этим постом развенчали свой предыдущий и показали, все таки авиакомпании платят агенствам

чем отличается глобально "нецивилизованный" tickets от "цивилизованной" expedia или gotogate норвежской например?

в моем примере - откуда берется такая большая скидка и откуда получает деньги Тикетс и Момондо?

[Sabre]

тобы в этом разобраться, нужно видеть расчетные строки из билета.

пожалуйста


Düzenlendiği Tarih / Issue Date : 09JAN16
Düzenleyen / Issuance : MUC/A9/RUSSIA
Seri No / Serial No
: 92221145

Firma İsmi / Company Name :
Vergi Dairesi / Hesap No :
T.C. Kimlik Numarası :
Kısıtlama / Endorsmen/Restr. : NONEND/TK ONLY
Ödeme / Payment :
Esas ücret / Base Fare : EUR 766.00
Vergi / Tax : TAXES/FEES/CHARGES INCLUDED IN TOTAL FARE
Toplam / Total : RUB 72108

Это что-то не то, потому что в GDS курс рубля к евро всегда округлен либо до целого, либо до половины рубля, здесь же 72108 р./766 евро=94,135 (курс рубля к евро), так что это какая-то отсебятина агентства, а не реальный билет.
И курс этот явно завышенный. А вот если разделить то, что вы реально заплатили за билет (59635.00 р.) разделить на 766 евро, то курс становится похожим на реальный - 77,85 р. за евро. Так что перед тем, как сделать скидку, ваше агентство явно сделало нехилую наценку.

[Sabre]

есть билет. он стоит Х. стоит Х при продаже его авиакомпанией, при продаже его агентом, при продаже его кем угодно.

Авиабилет не может продать авиакомпания и тем более не может продать "кто угодно". Авиабилет может продать только агентство или субагентство (но субагентство все равно будет использовать валидатор агентства, поэтому за все, что продано субагентами отвечает агент).

при условии что мы говорим об опубликованном тарифе, коих большинство.

и конфиденциальный тариф в этом отношении ничем не отличается от опубликованного.

агент не получает ничего за продажу билета. это факт. комиссия агентская 0% - примите как данность.

Это не правда. Нулевой комиссии не бывает вообще никогда, а символическая (5 копеек, например) бывает хоть и часто, но далеко не в 100% случаев.

что агент делает?
а) заключает договор с сайтом-сравниловкой. типа реклама - двигатель торговли. поэтому давайте так. при переходе на наш сайт с вашего мы скинем Х рублей с каждого билета. за это мы заплатим вам Y рублей за каждый успешный переход и Z рублей за каждый неуспешный. при X>Y+Z и Х<Y+Z соответственно в выигрыше получается или та, или другая сторона. но схема очень серая. поэтому очень редко используется агентами в цивилизованных странах, где как я и говорил билеты продаются в основном директ дебитом. вот вы и видите свои "скидки" в билетах, присланных вам агентами. если на тот же билет посмотреть в системе авиакомпании то он как правило будет стоить дороже, чем обошелся вам.

За неуспешные переходы агентства рекламным площадкам ничегоне платят. Рекламные площадки агентствам вообще никогда ничего не платят, только получают деньги от агентств. "Скидывают" X рублей агентства только от того, что попадают на более конкурентный рынок. Директ дебит не настолько распространен, как вы пишете.

что агент делает?
б) вводит програмы лояльности. типа 10% от каждого билета на внутренний счет. вроде как никто и не дает деньги до какого-то 20го билета, но клиент может будет генерировать продажи. Тот же Х руб потому что как правило эти 10% при переходе откуда то становятся недоступными.
в) заключает договора с авиакомпанией на неопубликованные тарифы. вот с ними они зарабатывают деньги. причем не всегда прямо на билетах. на пальцах. агент платит авиакомпании за билет Х руб. Потом продает. Может продать за Х+100 руб. Получит 100руб выгоды. Может продать за Х-500 руб. Получит еще больше выгоды. Почему? Потому что в таких случаях продаст его только например с отелем. На котором естественно имеет 15-25% агентского вознаграждения и может играть намного более флексибельно.

Это правильно написано.

[TUKTUK2]

Это что-то не то, потому что в GDS курс рубля к евро всегда округлен либо до целого, либо до половины рубля, здесь же 72108/766=94135, так что это какая-то отсебятина агентства, а не реальный билет.

Уважаемый! Зачем Вы назвались таким ником ?

Это стандартные данные из билета ТК .
Вы не понимаете просто, что там написано:

базовый тариф : 766 Евро * 78 руб ( курс ИАТА ) = 59748 - базовый тариф в рублях
Полная стоимость билета со сборами, таксами и прочими фи: 72108 рублей
72108 - 59748 = 12360 сборы авиакомпании

[Sabre]

Уважаемый! Зачем Вы назвались таким ником?
Это стандартные данные из билета ТК .
Вы не понимаете просто, что там написано:

базовый тариф : 766 Евро * 78 руб ( курс ИАТА ) = 59748 - базовый тариф в рублях
Полная стоимость билета со сборами, таксами и прочими фи: 72108 рублей
72108 - 59748 = 12360 сборы авиакомпании

Я понимаю ровно то, как вы написали:

Düzenlendiği Tarih / Issue Date : 09JAN16
Düzenleyen / Issuance : MUC/A9/RUSSIA
Seri No / Serial No
: 92221145

Firma İsmi / Company Name :
Vergi Dairesi / Hesap No :
T.C. Kimlik Numarası :
Kısıtlama / Endorsmen/Restr. : NONEND/TK ONLY
Ödeme / Payment :
Esas ücret / Base Fare : EUR 766.00
Vergi / Tax : TAXES/FEES/CHARGES INCLUDED IN TOTAL FARE
Toplam / Total : RUB 72108

Как видите, первоначально вы написали далеко не все из того, что написали потом.
Вашего билета я не вижу, ваши мысли читать также не умею, о чем сразу и честно Вас предупредил.
Чего вы от меня хотите - я не понимаю, особенно если сами во всем так отлично разбираетесь.
Всего Вам хорошего.

[Задумчивый]

при условии, что вы приходите в агентство сами оно сможет продать Вам этот же билет как минимум по такой же цене, а может быть и дешевле.
Продолжать спорить я с вами не собираюсь. Это ваши деньги, поэтому тратьте их на те услуги, за которые вы сами считаете нужным платить.

Есть агенство, назовём его раз-два-путешествие точка ру. Я думаю, вы догадаетесь, о ком речь.
Ели заходить туда через Скайканнер или Момондо, то цена авиабилета ниже, чем если ты будешь искать этот же билет, придя напрямую. Всегда, на все рейсы и все направления билеты по той же цене, как на рекламных площадках, они не предлагают. Посмотрите, изучите, поделитесь мыслями, отчего так.

[TUKTUK2]

Как видите, первоначально вы написали далеко не все из того, что написали потом.

первоначально был ОРИГИНАЛ на английском с турецким, а после был перевод на русский для Sabre

Вашего билета я не вижу, ваши мысли читать также не умею, о чем сразу и честно Вас предупредил.

Предупреждалка у Вас еще не выросла предупреждать. Все данные из билета были вам предоставлены. То что Вы не умеете читать и не знаете что на что делить и чем складывать - ваши проблемы.

[vitrysk_]

товарищ агент или технарь Аэрофлота судя по тому, что комментил Трансаэро - агент скорее. Так что все объяснимо. Например факт, что "0% комиссий не бывает". Во всем мире давным-давно уже нулевые комиссии. Кроме бывСССР и авиакомпаний бывСССР. Потому что так с ними никто работать не будет. Но это например не мешает Аэрофлоту тоже ставить 0% фиксированно всем (ок, большинству) нероссийским агентам

[lsb]

Покупал сегодня билеты на 2-х человек sfo -mow-sfo
На сайте авиакомпании air france и агрегаторах цена -143 тр
Тикетс ру продали за 111 тр!!
Билет пробивается на сайте эйр франс /выбрал места / питание
Как они дают такую скидку?!)

[Sabre]

Есть агенство, назовём его раз-два-путешествие точка ру. Я думаю, вы догадаетесь, о ком речь.
Ели заходить туда через Скайканнер или Момондо, то цена авиабилета ниже, чем если ты будешь искать этот же билет, придя напрямую. Всегда, на все рейсы и все направления билеты по той же цене, как на рекламных площадках, они не предлагают. Посмотрите, изучите, поделитесь мыслями, отчего так.

У этого агентства для собственных (пришедших не с рекламных площадок) имеется бонусная программа, а также многочисленные купоны на скидку. При переходе на сайт этого агентства с рекламной площадки, бонусная составляющая отключается. но цена ниже.
Что для вас выгодней - копить бонусы или купить билет со скидкой - решайте сами. Если редко покупаете билеты у этого агентства, то, вероятно, скидка привлекательней.

[vitrysk_]

Покупал сегодня билеты на 2-х человек sfo -mow-sfo
На сайте авиакомпании air france и агрегаторах цена -143 тр
Тикетс ру продали за 111 тр!!
Билет пробивается на сайте эйр франс /выбрал места / питание
Как они дают такую скидку?!)

они выписали вам билет на стоке Дельты с более низкими сборами

[TUKTUK2]

товарищ продолжает пудрить мозги отключениями бонусных программ при переходе, однако некоторые агенства считают по другому:

В каких случаях нельзя использовать Tickets-бонусы?

При покупке билетов на Tickets.ru после перехода по ссылке с метапоисковой** системы. При этом бонусы за такую покупку будут начислены согласно общим правилам.
**Метапоисковые системы — сайты, собирающие предложения авиабилетов от многих агентств и авиакомпаний. Покупка происходит после перехода на сайт Продавца.

Информация в открытом доступе. Бонусы начисляются при переходе с поисковиков

[kaaa]

Авиабилет не может продать авиакомпания и тем более не может продать "кто угодно". Авиабилет может продать только агентство или субагентство (но субагентство все равно будет использовать валидатор агентства, поэтому за все, что продано субагентами отвечает агент).

Вот есть у меня билет, выписан PRGOK08CC. Это агентство или субагентство с валидатором агентства?

[Sabre]

товарищ продолжает пудрить мозги отключениями бонусных программ при переходе, однако некоторые агенства считают по другому:

В каких случаях нельзя использовать Tickets-бонусы?

При покупке билетов на Tickets.ru после перехода по ссылке с метапоисковой** системы. При этом бонусы за такую покупку будут начислены согласно общим правилам.
**Метапоисковые системы — сайты, собирающие предложения авиабилетов от многих агентств и авиакомпаний. Покупка происходит после перехода на сайт Продавца.

Информация в открытом доступе. Бонусы начисляются при переходе с поисковиков

Мы обсуждали другое агентство.

[Sabre]

Авиабилет не может продать авиакомпания и тем более не может продать "кто угодно". Авиабилет может продать только агентство или субагентство (но субагентство все равно будет использовать валидатор агентства, поэтому за все, что продано субагентами отвечает агент).

Вот есть у меня билет, выписан PRGOK08CC. Это агентство или субагентство с валидатором агентства?

У субагентств не бывает своего валидатора, они пользуются валидатором агентств.
Сборы агентств и субагентств в билете не отражаются, на них составляется отдельный документ (квитанция или чек).

[kaaa]

Сборы агентств и субагентств в билете не отражаются, на них составляется отдельный документ (квитанция или чек).

Ответьте на вопрос. Кто продал (выписал) билет? В брони отсутствуют указания на EMD/MPD.

[Sabre]

Сборы агентств и субагентств в билете не отражаются, на них составляется отдельный документ (квитанция или чек).

Ответьте на вопрос. Кто продал (выписал) билет? В брони отсутствуют указания на EMD/MPD.

Агентство выписало. Участвовал ли при этом субагент - не могу сказать.
На EMD взимаются сборы в пользу авиакомпании, у агентств (российских) просто квитанция, как в парикмахерской, или чек, или счет (если это услуга в пользу юр. лица).

[kaaa]

Ответьте на вопрос. Кто продал (выписал) билет? В брони отсутствуют указания на EMD/MPD.

Агентство выписало.

Какое? Вас не затруднит его назвать?

[Sabre]

Какое? Вас не затруднит его назвать?

Вы вместе с Igornctc такие вопросы задаете. Вы же билет покупали, откуда мне знать. У меня нет справочника валидаторов всех агентств мира, только справочник агентов ТКП есть.

[vitrysk_]

Авиабилет не может продать авиакомпания и тем более не может продать "кто угодно". Авиабилет может продать только агентство или субагентство (но субагентство все равно будет использовать валидатор агентства, поэтому за все, что продано субагентами отвечает агент).

Вот есть у меня билет, выписан PRGOK08CC. Это агентство или субагентство с валидатором агентства?

это билет проданный ЧСА. вы поймите, у человека реально все его выражения заточены на рынок продаж в РФ. где авиакомпания, инвенторная система, GDS, GSA, агенты итд - это все разные углы мира. он не понимает, что в цивилизованном мире это может все быть представлено одним лицом. как в вашем случае. вы купили билет у ЧСА напрямую. Офис, приписанный к Праге, его выписал.

[vitrysk_]

при этом да, продолжая идею. ЧСА использует в качестве инвенторной системы модуль Амадеус, который напрямую интегрирован в GDS Амадеус. Их собственный офис, который не является другим юр лицом как в РФ, самостоятельно продал этот билет и выписал в клиенте Амадеус.

[kaaa]

Ну похоже, да. Оттуда и заявления про невозможность нулевой комиссии. Не следует быть таким категоричным.