Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #321

Сообщение xaos_2 » 24 янв 2016, 12:20

Agent00x писал(а) 24 янв 2016, 12:11:
CoGo писал(а) 24 янв 2016, 11:58:Это же инвестиционные монеты, как по другому живое золото купить без НДС?


Откройте обезличенный металлический счет (ОМС)?



Обезличенный (на предъявителя) не подлежит выплате АСВ, если банк "лопнет"

У нас, да скорее всего, и у вас, металлические счета не подлежат выплатам из АСВ
xaos_2
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 19.08.2012
Город: Одесса
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #322

Сообщение Agent00x » 24 янв 2016, 12:40

xaos_2 писал(а) 24 янв 2016, 12:20:Обезличенный (на предъявителя) не подлежит выплате АСВ, если банк "лопнет"У нас, да скорее всего, и у вас, металлические счета не подлежат выплатам из АСВ


У нас можно в Сбере или ВТБ. Уж если они разорятся, то .. без разницы в чем хранить деньги..
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 50
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #323

Сообщение Kirill Vlasoff » 24 янв 2016, 13:25

CoGo писал(а) 24 янв 2016, 11:43:Есть какие-нибудь мнения и\или опыт по этой теме?
И покупать может стоит не в банках? Где дешевле?

спред большой.
в Москве вроде есть конторы которые боле-мене человечески торгуют, в СПб не нашел.
ну и такой момент - золото, особенно физически, это все-таки инструмент я бы сказал "судного дня", когда совсем все плохо.
так что всяко его держать (если держать) только какую-то часть в портфеле.
понравилась идея одного аналитика. вот какой вероятностью вы оцениваете глобальный мировой кризис - такой % в своих активах золото и держите.
по конкретным монетам не подскажу.
почему тут ругали Победоносца не очень понятно. Народ их использует. Еще, вроде бы, популярностью пользуются дореволюционные российские и какие-то юаровские чтоли, но это вам я думаю на профильные форумы.
а так - чем вам доллары не консервативный актив...
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #324

Сообщение Kirill Vlasoff » 24 янв 2016, 13:30

Agent00x писал(а) 24 янв 2016, 12:40:
xaos_2 писал(а) 24 янв 2016, 12:20:Обезличенный (на предъявителя) не подлежит выплате АСВ, если банк "лопнет"У нас, да скорее всего, и у вас, металлические счета не подлежат выплатам из АСВ


У нас можно в Сбере или ВТБ. Уж если они разорятся, то .. без разницы в чем хранить деньги..


могут быть всякие промежуточные варианты, я бы все-таки не ставил знак равно между прекращением работы Сбера и полным апокалипсисом.
см. развал СССР.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #325

Сообщение Alexandr89 » 24 янв 2016, 14:10

ИМХО в нынешних условиях баксы лучше всего держать под матрасом или в стеклянной банке в огороде. Если уж пошли разговоры в соф.феде про гос курс по 40. То как только доллар перешагнёт через сотню, очень большой процент вероятности, что они его введу. И будут вам тогда валютные вклады выдать по 40 рублей за доллар.
Венесуэла славится ещё и тем, что там, те кому положено имеют доступ к баксам по гос курсу, а потом так же имеют возможность продавать их по чёрному.
Alexandr89
активный участник
 
Сообщения: 831
Регистрация: 03.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 36
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #326

Сообщение ZEWS » 24 янв 2016, 14:36

CoGo писал(а) 24 янв 2016, 11:43:Вчера пока в банке сидел листал прайс-лист на монеты.
Думаю, можно отлавливать моменты для покупки золотых.
Мне наиболее подходящими и ликвидными показались Победоносец и Орел американский.
Есть какие-нибудь мнения и\или опыт по этой теме?
И покупать может стоит не в банках? Где дешевле?


Как вы оценили их ликвидность?
Какая разница между покупкой и продажей?
Небось процентов 20%? Это называется ликвидность теперь?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #327

Сообщение Alexandr89 » 24 янв 2016, 14:40

Победоносцы и как и Николаевские червонцы очень распространены в среде антикваров и скупщиков как средство взаиморасчёта. Например если победоносец по бирже стоит 20500р, покупают его по 20 000, продают по 21 000, иногда чуть больше, иногда чуть меньше отходят от середины. На червонце обычном 1899г. в нормальном состоянии разница в каждую стороны порядка 1000р, может чуть меньше. Ликвидность у них очень хорошая. Но если Победоносец это просто цена металла, то в Червонце нумизматической ценности порядка 40-60%. А это много, и чем хуже идут дела в стране тем ближе к металлу он начинает стоить.
Alexandr89
активный участник
 
Сообщения: 831
Регистрация: 03.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 36
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #328

Сообщение Kirill Vlasoff » 24 янв 2016, 14:42

ZEWS писал(а) 24 янв 2016, 14:36:
Как вы оценили их ликвидность?

Зевс, относительно других монет Победоносец и правда ликвидный. Спред в монетах большой, но при желании все-таки поменьше 20%.
ну и спред, будем объективными, есть и при покупке/продаже валюты, недвижимости и акций.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #329

Сообщение CoGo » 24 янв 2016, 14:43

Kirill Vlasoff писал(а) 24 янв 2016, 13:25:
CoGo писал(а) 24 янв 2016, 11:43:понравилась идея одного аналитика. вот какой вероятностью вы оцениваете глобальный мировой кризис - такой % в своих активах золото и держите.
по конкретным монетам не подскажу.



Скорее не "кризис", а "коллапс" он имел в виду
Ясно, что не более 10% сбережений есть смысл в физ.золоте держать.
а такую небольшую коробочку монет и хранить нет проблем

Я думал, вдруг где-то за границей типа в дьютиках золотые слитки или монеты видели
А так надо по специфическим форумам полазать, ясно

Какая разница между покупкой и продажей?
Небось процентов 20%? Это называется ликвидность теперь?


Я не экономист по профессии, но по моему спред и ликвидность - совершенно разные понятия
Последний раз редактировалось CoGo 24 янв 2016, 14:46, всего редактировалось 1 раз.
CoGo
полноправный участник
 
Сообщения: 319
Регистрация: 19.09.2012
Город: Великий Новгород
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 64
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #330

Сообщение Kirill Vlasoff » 24 янв 2016, 14:44

Alexandr89 писал(а) 24 янв 2016, 14:40:Победоносцы и как и Николаевские червонцы очень распространены в среде антикваров и скупщиков как средство взаиморасчёта. Например если победоносец по бирже стоит 20500р, покупают его по 20 000, продают по 21 000,

это надо быть хорошо в теме и людей знать.
если просто спросить инет и пойти в банк/специализированную контору то там спреды будут выше.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #331

Сообщение Alexandr89 » 24 янв 2016, 14:46

насчёт полазить по спец. форумам, если стоит задача купить именно золото, можете не лазить. Победоносец продаётся всегда ближе всего к металлу. Фактически по биржевой цене металла с небольшим спредом. И считается просто, там 7.78 чистого золота, а это четверть тройской унции.
Alexandr89
активный участник
 
Сообщения: 831
Регистрация: 03.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 36
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #332

Сообщение Agent00x » 24 янв 2016, 15:47

Alexandr89 писал(а) 24 янв 2016, 14:46:насчёт полазить по спец. форумам, если стоит задача купить именно золото, можете не лазить. Победоносец продаётся всегда ближе всего к металлу. Фактически по биржевой цене металла с небольшим спредом. И считается просто, там 7.78 чистого золота, а это четверть тройской унции.


С мая 14 г. по сей день золото подешевело с 1200 до 1100 за унцию. В марте 10г. оно стоило 1800 дол. За пять лет подешевело на 70%. Так и без штанов останешься с такими активами.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 50
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #333

Сообщение Kirill Vlasoff » 24 янв 2016, 18:46

Agent00x писал(а) 24 янв 2016, 15:47:
С мая 14 г. по сей день золото подешевело с 1200 до 1100 за унцию. В марте 10г. оно стоило 1800 дол. За пять лет подешевело на 70%. Так и без штанов останешься с такими активами.


любой актив имеет свойство дорожать и дешеветь.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #334

Сообщение pups » 24 янв 2016, 20:09

Kirill Vlasoff писал(а) 24 янв 2016, 18:46:любой актив имеет свойство дорожать и дешеветь.

+1.
Когда речь идет о консервативных активах, то следует рассматривать долгие тайм-фреймы.
За 20 лет золото выросло в цене на 200%, то есть дало доходность около 8% годовых (с учетом сложных процентов) в валюте, что очень даже прилично.

Чем еще плохо золото - тем, что в разных странах, разные "понятия" о золотых стандартах. В Таиланде золото высокого содержания,( минимум 18 карат = 750 российской пробе) и, например, российское золото 375 пробы, это не золото, а хрень, по тайским понятиям и сдать его там можно с очень большим дисконтом.
Кроме того, русское клеймо ничего не скажет тайскому покупателю, только квалифицированный ювелир разберется, и вот, опять же дисконт.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #335

Сообщение Alexandr89 » 24 янв 2016, 22:42

Золото для инвестиций лучше всего 999 пробы. Понятно всем. 375 это 9k проба. Она есть в Мире, и в США в частности, но это как правило самые дешевые вещи.
Alexandr89
активный участник
 
Сообщения: 831
Регистрация: 03.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 36
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #336

Сообщение ZEWS » 24 янв 2016, 23:05

pups писал(а) 24 янв 2016, 20:09:За 20 лет золото выросло в цене на 200%, то есть дало доходность около 8% годовых (с учетом сложных процентов) в валюте, что очень даже прилично.


Хм. По моему есть куча инвестиционных продуктов которые выросли больше чем на 200% за 20 лет.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #337

Сообщение Виктор из Ростова » 24 янв 2016, 23:09

Тот же доллар Сколько он стоил в 1995-м? Рубля 3?
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #338

Сообщение ZEWS » 24 янв 2016, 23:15

Виктор из Ростова писал(а) 24 янв 2016, 23:09:Тот же доллар Сколько он стоил в 1995-м? Рубля 3?


Мне кажется даже такой быстротеряющий цену товар как автомобиль( который никогда не являлся инвестицией) - и то вырос в цене более чем на 200% за 20 лет. Особенно если им мало пользовались.
Про недвижку, акции и речи нет.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #339

Сообщение Kirill Vlasoff » 25 янв 2016, 08:09

Виктор из Ростова писал(а) 24 янв 2016, 23:09:Тот же доллар Сколько он стоил в 1995-м? Рубля 3?

золото выросло относительно доллара.
доллар относительно доллара не вырос -))
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #340

Сообщение pups » 25 янв 2016, 11:05

ZEWS писал(а) 24 янв 2016, 23:15:Про недвижку, акции и речи нет.

Чтобы делать такие безапелляционные заявления, не плохо бы для начала посмотреть первоисточники.
Доу-Джонс за 20 лет - рост около 180% https://news.yandex.ru/quotes/12.html менее 8% годовых
Индекс РТС за 20 лет - рост около 280% https://news.yandex.ru/quotes/50.html около 13% годовых
Недвижимость в Москве за 20 лет рост около 230% http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1& ... currency=1 около 11% годовых.
Все цифры, вполне сопоставимые в годовом исчислении с золотом, хваленый Доу-Джонс так и меньше золота доходность дал.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль