Оплата штрафов за нарушение ПДД в Европе

[Alex Rua]

Теоретически это выглядит именно так.

Именно теоретически, был штраф за парковку в Италии перед отелем, показали на ресепшене... итальянцы забрали и сказали что сами разберутся. Аналогичная ситуация была и рядом с Карлтоном в центре Будапешта, порекомендовали "забить". А вот в Вене рекомендовали оплатить, хотя считаю, что это было связано скорее с менталитетом австрийцев.
PS Машина с русскими номерами, после этого получали и итальянскую и венгерскую визы, проблем не было. Кстати, номера не меняли.

[Scoprit]

Alex Rua
Выше приводил случай, как за старое нарушение (скорость) именно с русскими номерами был штраф при проверке документов. Теоретически я заметил лишь потому, что практического случая по ситуации в Германии я не знаю и здесь никто не приводил.

[Der Werewolf]

Доброго утра, коллеги - путешественники!
Итак, транспортное средство (далее, ТС) в рассматриваемом случае зарегистрировано за ЮЛ, а значит и штраф через систему видеофиксации был выписан на ЮЛ, но не нашего коллегу - путешественника.
В этой связи его никак нельзя привлечь к ответственности как за само нарушение, так и за неуплату штрафа, за что так же есть административная ответственность.
Другое дело, что существует единая база по нарушениям ПДД в ЕС, а по ней могу проверить еще на границе, где и вовсе могут отказать в допуске ТС к международному движению на территории ЕС, а нашему коллеге - путешественнику влепить отказ во въезде.
Далее, срок давности по взысканию штрафа, как и привлечения к ответственности за неоплату его, безусловно есть:
например, в той же Италии полиция может истребовать штраф в течении 2-х лет, как мне разъясняли итальянские власти по моим штрафам по нарушениям в Риме.
Однако дело тут вот в чем:
если нарушении было, то стоит быть честным перед самим собой да и перед принимающей стороной в виде ЕС и не создавать себе лишних проблем:
делаем запрос в посольство той страны, где было нарушение, за разъяснениями и действуем в соответствии с полученными рекомендациями.
Повезет, если срок давности реально истек, то и оплачивать ничего не и надо будет, или как у меня у самого было, что данные были неверные (искажена фамилия), то и тут не пришлось ничего платить...

[Scoprit]

Но это совершенно не значит, что на таком авто можно безнаказанно нарушать ПДД и игнорировать штрафы. Если при проверке выяснится, что есть неоплаченные штрафы, то их придётся оплатить водителю, который в данный момент будет управлять ТС. Получит квитанции, и уже будет разбираться дальше со своим ЮЛ.

[Scoprit]

Далее, срок давности по взысканию штрафа, как и привлечения к ответственности за неоплату его, безусловно есть:
например, в той же Италии полиция может истребовать штраф в течении 2-х лет, как мне разъясняли итальянские власти по моим штрафам по нарушениям в Риме...

Можете дать ссылку на юридический документ, регламентирующий этот срок? Снимал с учёта авто в Италии, всплыли старые неоплаченные штрафы владельца, намного старше двух лет были. Пришлось ему их все оплатить.

[Der Werewolf]

Можете дать ссылку на юридический документ, регламентирующий этот срок? Снимал с учёта авто в Италии, всплыли старые неоплаченные штрафы владельца, намного старше двух лет были. Пришлось ему их все оплатить.

Попробую найти свою переписку, но вот в чем дело:
вот Вы сами пишете, что штрафы были прошлого владельца ТС
Вот Вам ничего не напоминает:
у нас самих в России до последнего времени практиковалась такая "негласная" практика, вот и представляется мне, что Вас немного ввели в заблуждение
И да, по Вашей логике, за все неоплаченные имеющиеся штрафы на прокатном авто будет платить текущий арендатор ТС (например, наш коллега - путешественник, странствующий по ЕС)

[brat__1]

Вы все забываете что штаф был за парковку

[Der Werewolf]

Это не принципиально за что был выписан штраф, в любом случае это административное правонарушение и процедура назначения наказания и его исполнения одна.
И свежий пример из административной практики в ЕС (место действия Литва, авто Шевролет Астро AWD):
остановливает ночью на трассе А14 полицейский экипаж и первое, что посмотрел, так это винетку на лобовом стекле.
Тут надо отметить, что литовский Сейм перед Нг вернул России "должок" за Платона и ввел плату за пользование основными дорогами для всех ТС, где в свидетельстве стоит "грузовой", без разницы Пежо 206 это или тот же пикап.
На минуточку штраф за отсутствие винетки 160 Евро (сама винетка 6 Евро на день), оплата немедленно 85 Евро или что-то около того.
Увы, сам я не отследил это правило, винетку не купил, но и мимо штрафа за ее отсутствие прошел, выписали протокол за невключенный поворотник в 14 Евро (оплатил в ближайшем магазине Максима).
И вот к чему я так подробно рассказываю, так меня прогнали по всей базе, вкл. по в/у и номерам ТС, которая у них единая по всему ЕС, как сказал мне офицер полиции...

[Scoprit]

Попробую найти свою переписку, но вот в чем дело:
вот Вы сами пишете, что штрафы были прошлого владельца ТС
Вот Вам ничего не напоминает:
у нас самих в России до последнего времени практиковалась такая "негласная" практика, вот и представляется мне, что Вас немного ввели в заблуждение
И да, по Вашей логике, за все неоплаченные имеющиеся штрафы на прокатном авто будет платить текущий арендатор ТС (например, наш коллега - путешественник, странствующий по ЕС)

Начну с того, что если бы был срок действия штрафов, то их бы просто никто не платил. Поэтому у меня сразу возникли сомнения. Изучив нормативку, я нигде не нашёл такого срока. Затем добавились случаи из практики. Пример со снятием авто с учета в этом отношении показательный. Никто не следит специально за оплатой штрафов. Проблемы всплывают или при контроле полицией, что в Европе крайне редко случается, или при регистрационных действиях с авто. Штрафы не отменяются и оплатить их в конце концов в любом случае придётся.

Не в интересах прокатной конторы оставлять на себе штрафы именно по той причине, которую я назвал. Потому как могут возникнуть проблемы с полицией у следующего клиента, который нарушение не совершал. Поэтому прокатные конторы очень оперативно перекладывают ответственность на водителя, управлявшего авто в момент нарушения, и полиция уже занимается им.

[Der Werewolf]

Переложить прокатная может, да только всегда есть временный интервал между "письмом счастья" и ответом на него, вот и получается, что мы вполне можем "разжится" в прокатной конторе ТС с имеющимся в наличии штрафа по прошлому прокату.
Что же до Вашего случая, то тут мог быть вариант с запретом регистрационных действий, но это уже совсем другая история...

[Scoprit]

Переложить прокатная может, да только всегда есть временный интервал между "письмом счастья" и ответом на него

В базе полицейский видит сроки уведомлений. До окончания срока переложения ответственности (а он очень короткий) либо небольшого срока после никого трогать не будут, максимум предупредят. Прокатчики всегда срок выдерживают и чаще всего отвечают в день уведомления. Плюс очень редко сдается одна и та же машина в один день. Одним словом, только теоретически существует минимальная возможность такой ситуации, плюс полицейские всегда могут проверить, когда была взята машина в прокате в спорном случае. Если же штраф "бородатый", то церемониться не будут - заберут ВУ до оплаты. Фактически только такой контроль мобильными патрулями позволяет выявить неплательщиков. Причем не только резидентов ЕС, как выяснилось на примере моего знакомого.

[brat__1]

Это не принципиально за что был выписан штраф...

А мне вот гражданин Германии сказал что принципиально.
И ему я верю побольше чем теоретизирующим соотечественникам

[Der Werewolf]

А мне вот гражданин Германии сказал что принципиально.
И ему я верю побольше чем теоретизирующим соотечественникам

Я уж не знаю, что Вам там сказал гражданин Германи, и кто он, собственно, такой,
да только свои теоритические знания я вполне успешно реализую на практике, в том числе пробуя все прежде на себе, а где что не знаю, то получаю ответы у официальных органов.
И уж точно не считаю возможным переходить на личности в своих сообщениях и распространять сведе6ия, типа "одна бабушка сказала"...

[brat__1]

А мне вот гражданин Германии сказал что принципиально.
И ему я верю побольше чем теоретизирующим соотечественникам

Я уж не знаю, что Вам там сказал гражданин Германи, и кто он, собственно, такой,
да только свои теоритические знания я вполне успешно реализую на практике, в том числе пробуя все прежде на себе, а где что не знаю, то получаю ответы у официальных органов.
И уж точно не считаю возможным переходить на личности в своих сообщениях и распространять сведе6ия, типа "одна бабушка сказала"...

Вы изучили законодательство Германии?
Человек живущий в Германии уж более нас знает про немецкие законы, я думаю.
Более того я в своем ответе вас не упоминал, а сказал в общем.
А то получается что мы как те американские граждане спорим ходят ли по улицам Москвы медведи.
То что вас кто-то где-то когда-то остановил и сказал что то тоже не аргумент.

[Scoprit]

В спорных случаях вопрос решается ссылкой на официальный документ. Полицейские тоже люди и могут ошибаться.

[okogy]

А можно ли где-нибудь узнать есть ли на мне штрафы? В том году катался по Европе, а вдруг где на камеру попался. Опять собираюсь ехать, чтоб сюрпризов не было.

[Scoprit]

А можно ли где-нибудь узнать если на мне штрафы? В том году катался по Европе, а вдруг где на камеру попался. Опять собираюсь ехать, чтоб сюрпризов не было

Такой единой онлайн-системы нет.

[okogy]

Жаль... Спасибо за ответ

[Der Werewolf]

Доброго утра!
Вот тут как можно сделать:
к примеру, пересекать границу Вы планируете в Польше, то отпишите свой вопрос в Консульство Литвы, дескать собираемся на машине к Вам и просим проверить нас по базе данным о нарушениях ПДД в ЕС, чтобы иметь возможность их оплатить и не иметь проблем при пересечении границы.
Как-то так

[okogy]

Спасибо за совет. Стоит попробовать.

[brat__1]

Доброго утра!
Вот тут как можно сделать:
к примеру, пересекать границу Вы планируете в Польше, то отпишите свой вопрос в Консульство Литвы, дескать собираемся на машине к Вам и просим проверить нас по базе данным о нарушениях ПДД в ЕС, чтобы иметь возможность их оплатить и не иметь проблем при пересечении границы.
Как-то так

Что-то мне подсказывает что консульство ответит что такой х...й не занимается

[Злая Собака]

Я даже уверен Пришлют ответ, что не администрируют штрафы и все.

[Der Werewolf]

Вот и посмотрим
В качестве резервного варианта запросил итальянских друзей узнать у карабинеров, есть ли у них доступ к такой базе

[Der Werewolf]

Что-то мне подсказывает что консульство ответит что такой х...й не занимается

Интересное у Вас определение того вопроса, что интересует нашего коллегу - путешественника:
слово то начинается на букву "Х" и заканчивается на "Й", да уж
И, собственно, к вопросу:
пришел ответ от коллег наших, итальянских карабинеров, дескать база общеевропейская реально существует и работает, они из патрульной машины пробили указанный мной г.р.з. и увидели там нарушение, что было после Нг в Литве, опять же стоит отметка об оплате.
Однако, кто и как, с какой переодичностью вносит туда сведения, они затруднились ответить, поскольку были случаи, когда штрафы владельцам итальянских машин приходили и через 4 месяца, и через 8 месяцев, с других стран ЕС.
Как мне представляется, то вопрос этот надо будет задать в представительстве ЕС в Москве:
дойдут руки, отпишусь им на следующей неделе

[Eugent77]

Пару лет назад колеся по Европе на арендованной машинке поймал штраф)
Спустя месяц-полтора по приезду домой пришло письмо из Нидерландов, превысил на 14 км/ч (могу ошибаться, точно не помню, возможно даже меньше) - и штраф в районе 50-ти евро + комиссия, перевод, короче вышло 70-75 евро кажется)
Разумеется сразу оплатил...

Т.к. у знакомого давно еще была история - получил штраф евро на 200, решил не платить, спустя время прислали в 2-кратном размере, он снова не платит... а потом взяли и закрыли для него шенген)))
Много геморроя было, паспорт менял )
В итоге ездит конечно сейчас постоянно, но мораль такова - что лучше платить и оперативно)

[Der Werewolf]

Доброго вечера!
Так тут вопрос о личном авто да и штрафе посредством фот- и видеофиксации, о котором Вы можете и не знать.
Что же касается, собственно, оплаты штрафов, то ту каждый выбирает сам свой путь:
или обжаловать, или платить сразу 50%, или потом в 2-х кратном размере и т.д.
Главное тут другое:
исчисление срока для обжалования/оплаты идет с момента вручения Вам постановления по делу, а вот с этим и возникает сложность, когда Вы на своем авто по Европе колесите.
Что ж, будем думать над тем вопросом, как проверять себя на неоплаченные штрафы зарубежом...

[Scoprit]

Так а толку, если документов все равно нет на руках? Допустим, узнал Вася Пупкин в Консульстве Литвы, что у него висит штраф в Люксембурге. И? Вот с обратной стороны белорусы хитрО сделали - они просто не выпускают из страны, если на машине висит нарушение (правда за нарушения только в Белоруссии). У них там какая-то инспекция сидит на всех переходах и по базе пробивает все тачки. Круто придумали! Европейцы пока до этого не додумались.

[Der Werewolf]

Так в том и дело, что европейцы другую тему придумали:
если не успели поймать нашего коллегу - путешественника при выезде из Шенгена, то в будущем могут или визу не выдать, или отказать во въезде на территорию Шенгена
Что же касается вопроса, а что делать потом, получив сведения о наличии неоплаченного штрафа, то тут нужно будет вступить в переписку с компетентными органами той страны, где значится тот штраф, опять же через соответствующее Консульство, и решать вопрос по-существу
Итак, письмо в Представительство ЕС в России отправил, будем ждать ответа...

[VladFine177]

отказать во въезде на территорию Шенгена

А что, Вы знаете прецеденты, когда кто то не прошел погранконтроль из за наличия неоплаченного штрафа?

[Eugent77]

А что, Вы знаете прецеденты, когда кто то не прошел погранконтроль из за наличия неоплаченного штрафа?

Знаю лично)
В течение долгого времени не оплачивал и не дали визу

[VladFine177]

и не дали визу

я не о визе спросил, а об отказе во въезде - это разные вещи

[Der Werewolf]

Лично нет, но попадались на глаза такие сообщения, да и нет в том ничего невероятного, когда есть совершенно универсальный пункт I для отказа во въезде:
(I) Рассматривается как представляющий угрозу общественному порядку, внутренней безопасности, общественному здоровью или международным отношениям одного или нескольких государств-членов Европейского Союза

[VladFine177]

представляет угрозу для безопасности одной или нескольких стран Шенгенского соглашения

улыбнули

[Der Werewolf]

Это хорошо, когда есть чему улыбаться, однако сейчас как-то все напряженно на дорогах Европы...

[Scoprit]

Это хорошо, когда есть чему улыбаться, однако сейчас как-то все напряженно на дорогах Европы...

Да вроде нормально все. По маршруту Польша-Чехия-Австрия-Италия-Швейцария-Германия-Польша напряжений не наблюдаю.

[Der Werewolf]

и что там кордоны сняли на границах между странами внутри Шенгена?

[Scoprit]

и что там кордоны сняли на границах между странами внутри Шенгена?

Да их и нет особо. Может в балканских странах заметно на сохранившихся переходах, а на обозначенном пути практически нет. Швейцарская граница как обычно с выборочными проверками. Это всегда было.

[Der Werewolf]

лично видел кордоны:
Литва - Польша, Франция - Италия перед и после НГ...
но это мы сильно отвлеклись от темы

[Scoprit]

Литва-Польша - перманентный дирун там давно устраивают. Франция-Италия в период проведения спецоперации контролировала дороги после теракта. Преувеличивают, одним словом, русскоязычные СМИ с этими кордонами. Перегибают и нагнетают непонятно зачем. Скину как-нибудь актуальные фото в профильной теме, если есть такая. В штатном режиме 90% бывших пограничных участков.

[brat__1]

А что, Вы знаете прецеденты, когда кто то не прошел погранконтроль из за наличия неоплаченного штрафа?

Знаю лично)
В течение долгого времени не оплачивал и не дали визу

Так прям и сказали при отказе?
И что значит "в течение долгого времени не оплачивал"?
В какую страну?

[brat__1]

Лично нет, но попадались на глаза такие сообщения, да и нет в том ничего невероятного, когда есть совершенно универсальный пункт I для отказа во въезде:
(I) Рассматривается как представляющий угрозу общественному порядку, внутренней безопасности, общественному здоровью или международным отношениям одного или нескольких государств-членов Европейского Союза

Вот интересно.
Тема существует несколько лет и нет ни одного сообщения от реального форумчанина что из-за штрафа у него были проблемы с визами, въездами и тд и тп. Всё на уровне "одна бабушка сказала"
Также чего-то молчат форумчане живущие в ЕС по поводу штрафов за нарушения в других странах.

[Der Werewolf]

Здравствуйте!
Что-то Вы читать Форум стали невнимательно последнее время:
специально для Вас, совершенно свежее сообщение #1417 см. выше
И да, тут бы услышать Ваш коментарий по тому слову, что на букву "Х" начинается и на "Й" заканчивается, которым Вы охарактеризовали вопрос, интересующий нашего коллегу - путешественика...

[Scoprit]

Форумчанам, живущим в ЕС, штрафы исправно приходят из других стран.

[brat__1]

специально для Вас, совершенно свежее сообщение #1417 см. выше

Я видел это сообщение.
Я задал по нему вопрос выше.
И как раз это "со слов" то есть это "ОБС" Вот если бы человеку который писал самому отказали и он мог это пояснить...
Пока, кстати, ничего не пояснил

коментарий по тому слову, что на букву "Х" начинается и на "Й" заканчивается

Во-первых это относилось не к вопросу, а к моему мнению как отнесется консульство к таким вопросам
Во-вторых каждый понимает в меру своей испорченности. Например в данном контексте могут быть и такие слова как "хиропрактикой" в значении "ненаучные ..."
или "хиромантией" в значении "чтение по рукам" о наличии штрафов...
Не стоит в каждом слове начинающемся на "х" или "п" видеть гениталии

[brat__1]

Форумчанам, живущим в ЕС, штрафы исправно приходят из других стран.

Я ждал от Вас этого ответа.
Потому что мне думается, Вы житель ЕС, поэтому знаете.
Однако тогда уточните почему одни немец на вопрос почему он гонит по автобану в Чехии под камеры 180-190, сказал мне что чешские штрафы к нему никогда не придут. Правда это было перу лет назад

[Ослик Иа]

представляет угрозу для безопасности одной или нескольких стран Шенгенского соглашения

улыбнули

А если подумать, почему вообще нарушителей ПДД преследуют в административном или даже уголовном порядке? Разве не потому, что любое нарушение в принципе является угрозой безопасности?

в Белоруссии). У них там какая-то инспекция сидит на всех переходах и по базе пробивает все тачки. Круто придумали! Европейцы пока до этого не додумались.

Финны додумались.

[Scoprit]

Я ждал от Вас этого ответа.
Потому что мне думается, Вы житель ЕС, поэтому знаете.
Однако тогда уточните почему одни немец на вопрос почему он гонит по автобану в Чехии под камеры 180-190, сказал мне что чешские штрафы к нему никогда не придут. Правда это было перу лет назад

Понятия не имею. Мне чешские в том числе штрафы исправно приходили. Аргументаций вашего немца как не было, так и нет. Если, например, сделать запрос в немецкую полицию, то можно будет удивиться ответом, что ответственность за нарушения по ЕС распространяется на всех граждан стран ЕС.

[Scoprit]

в Белоруссии). У них там какая-то инспекция сидит на всех переходах и по базе пробивает все тачки. Круто придумали! Европейцы пока до этого не додумались.

Финны додумались.

А финны "бьют" по ЕСовской базе или как белорусы только свои внутренние, финские нарушения проверяют?

[Ослик Иа]

А финны "бьют" по ЕСовской базе или как белорусы только свои внутренние, финские нарушения проверяют?

Сразу скажу, что сам я не попадался; а пишут люди (как здесь на форуме, так и на др. сайтах), что финны на выезде пробивают и штрафуют тех россиян, кого засекли финские радары. Про ЕС-овскую базу в таком контексте я не слыхал; но и не интересовался. Не удивлюсь, если внедрили - это дело шустро развивается.

Ау, люди, кто часто в Финляндию на своей машине ездит? что там с этим слышно?

[brat__1]

Аргументаций вашего немца как не было, так и нет.

Это другой немец
Просто ехали с ним на его машине, вот и удивился.

При этом и ваша аргументация мягко говоря "если сделать..."
И не нужно забывать что законодательство у разных стран разное.
Где-то за скорость выше 10 км 50 евро, а где-то 150