Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

[japo]

japo, а этот участник опять едет с вами? Похоже, у него какая-то индивидуальная непереносимость высоты, на ~ 3000 таких проявлений горняшки обычно не бывает. Вы с ним поосторожней. Лично я против таблеток, особенно для профилактики, у них сильная побочка. Только в экстренных случаях.

Да едет, я пока запланировал 5-6 дней до Мананг и 4 дня на мананг-муктинат чтобы успеть акклиматизироватся. Надеюсь этого хватит

Извините, а в который день вы собирались пройти перевал ?
Можно было в Humde не спускаться, а идти на 3400 в Braga. Рекомендуемая акклиматизация в Braga/Manang это 2 ночи при 2 радиалках на 4200-4600. Удачная ночёвка в Nawal конечно лучше для акклиматизации, но и ночёвка в Braga/Manang лишних дней не добавила бы.

В тот раз был план 5-6 день мананг, 7 Як Хара, 8 перевал-Муктинат. Но уже понятно что это план "не для всех" )

[b-olegh]

Да едет, я пока запланировал 5-6 дней до Мананг и 4 дня на мананг-муктинат чтобы успеть акклиматизироватся. Надеюсь этого хватит

Более, чем...
И все-таки, посмотрите за здоровьем этого участника...

В тот раз был план 5-6 день мананг, 7 Як Хара, 8 перевал-Муктинат. Но уже понятно что это план "не для всех" )

Тоже вполне нормально...
При трековых восхождениях на шеститысячники на восьмой день как раз и ставят выход на 5000+ для ночевки и последующего восхождения...
А у Вас - сродни акклиматизации со сбросом высоты. Подъем на 5к+ и резкий спуск в Муктинатх...

[Victor Drutman]

Да едет, я пока запланировал 5-6 дней до Мананг и 4 дня на мананг-муктинат чтобы успеть акклиматизироватся. Надеюсь этого хватит

До Pisang количество дней не надо менять , а вот с Manang и далее лучше увеличить.

[Вермут]

4 дня на мананг-муктинат чтобы успеть акклиматизироватся. Надеюсь этого хватит

Мананг - не самое приятное место для акклиматизации (имхо). Людно, шумно, мрачно. Лучше сделать дневку в верхнем Писанге, из Нгавала можно хорошо погулять в радиалки, а в Гяру потрясающие виды. Брака - прекрасное место для акклиматизации. Оттуда можно сходить к пещере Миларепы, на Айс лейк, да и старая часть деревни и гомпа там интересные.

[japo]

Спасибо учтем! Наверно в Браге тормознем

[SVETLIK-NET]

Новые смерти от горной болезни: погибли двое альпинистов https://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/incident/25858337/?frommail=10

[АЛебедев]

Новые смерти от горной болезни: погибли двое альпинистов https://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/incident/25858337/?frommail=10

Они погибли не от горной болезни, а от перенапряга. Кстати, наша команда из клуба "7 вершин" успешна взошла на Эверест 20 мая!

[Eka K-Q]

Доброго времени суток!
Я врач неотложной медицины в С.Ирландии, на высоте больше 3000 никогда не была, но сильно интересно стало. О практических моментах подготовки к трипу.

Планировали проезд через границу Непал(1400-2000м над уровнем моря)-Тибет(4000м) на мотиках, чтобы плавно повышать высоту, но после землятресения 2015 наземная граница до сих пор закрыта, поэтому пришлось лететь Катманду- Лхаса. Билеты, естественно, ну совсем не дешёвые для этого часового перелёта. И скачок в 2км в высоте за раз диктует свои условия: необходимость превентивных мер и хорошая акклиматизация во избежание развития горняшки.
Я, как врач, сильно интересующийся медициной в нестандартных условиях, подготовила наш маленький высотный трип капитально с фармакологической точки зрения (учитывая нелюбовь моего мужа к физ подготовке, а также 2недели в Индии и непалийских джунглях до Тибета, где может случится, что угодно).И за 2 дня до перелёта начали все это вводить. Сегодня провели вторую ночь в Лхасе, и вот результат: одышка на минимальном усилии(поднимешься на один этаж- стоишь,дышишь,- что ожидаемо,- посмотрим, как будет сегодня), все системы организма как будто слегка сбивается с графика и до кучи вспоминают всю давно забытую хронику ( недолеченные зубы, давно не напоминающие о себе синуситы, изжога и т.д.) Но в целом, никакой горняшки: голова не болит, не тошнит, температуры нет, миалгии нет,аппетит отменный, вчера проехались по городу на наших новых великах (да-да, ВЕЛОСИПЕДЫ. На след 12 дней мы отправляемся в проезд по Тибету на высоте макс около 5300м на ВЕЛИКАХ. Не было печали, как говорится))
Ездить на этих чудесных горных Giant иFerrari (считается, что roadbikes не канают в Тибете) было очень приятно и не тяжело. Пока.
Чувствую себя странноватенько: по утрам я отсчитываю каждому таблетки на день регулярные + собираю на всякий пожарный+ элетролиты+ у каждого по литровой мерной фляге, и я как в отделении ожогов: "Пока баланс 1.5 литра только, за переезд до следующего туристического пункта надо осилить мин 750мл каждый. Вот элетролиты. Слышишь?? Каким цветом писаешь? Дай посмотрю тургор!"
To be continued.

Если интересны все препараты и дозы,- напишу

[Александр Данилов]

Пожалуйста, продолжайте. Мне очень инересно.
Одно дело собственные наблюдения, другое - взгляд со сороны.

[lenyonok]

ребята, только не кидайте тапками
вопрос - если просто прилететь в катманду погулять, без дальнейших подъемов и т п - все равно словишь "приход" от высоты или это не страшно?

[b0b]

А что Катманду?
Ниже 2000 нормальный чел вообще ничего не должен чувствовать.

[АЛебедев]

вопрос - если просто прилететь в катманду погулять, без дальнейших подъемов и т п - все равно словишь "приход" от высоты или это не страшно?

Катманду находится на высоте 1400 м над уровнем моря. Высоту Вы не почувствуете. Только больной человек, у которого серьезное заболевание сердца, почувствует эту высоту.
Летом 1969 года два видных политика, президент Финляндии Урхо Кекконен (69 лет) и Председатель Совета министров СССР Алексей Косыгин (65 лет) совершили переход через Кавказский хребет. Вместе они прошли около 200 км, поднялись на Клухорский перевал (2782 м) и спустились к Черному морю. Совместный поход Косыгина с Кекконеном оказался кульминационным пунктом развития взаимоотношений и двух политиков, и двух государств.

[b-olegh]

ребята, только не кидайте тапками
вопрос - если просто прилететь в катманду погулять, без дальнейших подъемов и т п - все равно словишь "приход" от высоты или это не страшно?

Насчёт "прихода"... Если прилетите в Ктм и прогуляетесь там, то приход словить сможете!
Там для этого есть все... На каждом шагу предлагается!
А насчёт горняшки- то сомнительно, что она в Ктм Вас зацепит!
Вероятнее всего, с горной болезнью. в Ктм Вы столкнётесь только в рассказах трекеров!

[IMDM]

в катманду погулять, без дальнейших подъемов

есть там подъем, холм Сваямбунатх, вы же наверняка полезете. Осторожней там на высоте, как только почувствуете отек мозга сразу вниз!

[Дай]

как только почувствуете отек мозга сразу вниз!

Трудность в том, что нечем будет чувствовать. Даже если тревожный сигнал примет задница, дальше ему всё равно в мозг на обработку. Не жопой же решение принимать! Намного безопаснее лезть вверх коллективом и внимательно друг за дружкой следить. У группы из 2-3 человек сохранить всех участников намного больше шансов, чем у одиночки.

[artxenia]

Знакомая картина. Вот мы - работаем горными гидами. В горах проводим не менее 3 месяцев. Уж казалось бы, кто лучше всех акклиматизирован, как не мы? Однако, перед восхождением стараемся особо не надрываться, не таскать часами тяжелые рюкзаки чтобы не "сломаться". Ну, и питаться накануне нужно осторожно, чтобы не было никаких желудочных проблем.

Обычная акклиматизация проводится в виде нахождения 5 дней в базовом лагере. При этом ,несмотря на усталость и сильную головную боль работаешь, постоянно что-то делаешь. Т.е. готовишь снарягу, еду, что-то делаешь по лагерю. Ежедневно, в составе группы, совершаешь тренировочные выходы на склоны. Отрабатываешь движение по склону, работа с ледорубом и т.д. В целом, главное, это движение. Головная боль проходит, когда на 3 день. Иногда только на 4. На 5 день уже хорошо дышишь и понимаешь, что почти полностью здорова. На 6 день выход на маршрут.
Если у человека сопли, головная боль и явное проявление нездоровья, то я бы, такого, сразу , однозначно ,оставила бы в лагере.

[Alex Kumarkov]

то я бы, такого, сразу , однозначно ,оставила бы в лагере.

И Вы горный гид??? По Вашим отчетам не увидел - хорошо замаскировались) Здесь в обсуждении я вижу каждый второй горный гид.

А так, по теме, рецепт прост и его можно выразить короче: двигаться, не лежать пластом, но и не надрываться, без фанатизма.

Есть у меня один знакомый, который каждый раз на всех континентах делает одинаково: доходит куда-нибудь до середины горы, его начинает переть от эйфории и осознания собственного физического могущества и он начинает или неистово отжиматься где-нибудь на Денали на 4200, или на Кении под стеной, или бегать на Белухе под вершиной. В итоге накрывает и всё коту под хвост. Так делать точно не следует.

[IMDM]

рецепт прост и его можно выразить короче: двигаться, не лежать пластом, но и не надрываться

как завещал великий Тенциг Н.!

[artxenia]

то я бы, такого, сразу , однозначно ,оставила бы в лагере.

И Вы горный гид??? По Вашим отчетам не увидел - хорошо замаскировались) Здесь в обсуждении я вижу каждый второй горный гид.

Я не гид,тем более , который горный. Но, что такое горняшка, я знаю великолепно. В своё время, я довольно много лазила по Приэльбрусью, базовый лагерь всегда был на поляне Чегет. И знала этот район Приэльбрусья относительно не плохо, включая выход через ряд перевалов и ущелий на Зугдиди, а далее в Адлер-Сочи.
Акклиматизация у меня всегда была активной. Т.е. в виде учебных выходов под перевалы. Пешие подъёмы на Приют 11(сгорел бедолага).

[Света Г]

Мы ездили на несколько недель, и поэтому у нас было время акклиматизироваться. Пока привыкла пила таблетки от головной боли и тошноты.