Как я уехал жить в Чехию

[Yury_classic]

если люди не являются немцами по крови, то переезд в Германию, в большинстве случаев, возможен либо через учебу, либо через рабочий контракт. А это уже совсем нелегкое дело.
Правильно было сказано: дело в немецких законах.

А что-то типа воссоединение семьи есть?

есть, но не про нашу честь)

[Chemical Brother]

Yury_classic, объясни незнающему, а почему нет?

[Libertad]

Воссоединение семьи обычно распространяется на мужа/жену, детей, пожилых родителей. Не знаю, как в Германии, но подозреваю, что примерно как в Испании.
Заофтопили мы что-то...

[Ulmer]

Yury_classic, объясни незнающему, а почему нет?

Согласен с Libertad. Воссоединение возможно только с ближайшими родственниками: супруги, дети и родители. Братья-сестры не являются ближайшими родственниками. Более того, что делать в Германии, если не владеешь немецким и английским языками? Шансы найти работу для иностранца без языков и большого опыта работы в международных компаниях - около нуля.

[Chemical Brother]

Yury_classic, объясни незнающему, а почему нет?

Согласен с Libertad. Воссоединение возможно только с ближайшими родственниками: супруги, дети и родители. Братья-сестры не являются ближайшими родственниками. Более того, что делать в Германии, если не владеешь немецким и английским языками? Шансы найти работу для иностранца без языков и большого опыта работы в международных компаниях - около нуля.

Libertad, ну почему сразу оффтоп, тоже вопросы эмиграции.

Ulmer, Юрий пишет о своих родителях, которые редко видятся с его сестрой. Я так понимаю это ближайшие родственники. Что мешает дочери поспособствовать переезду мамы к себе в Германию? Я зык учится за 1-2 года. А насчёт работы - так не всем суждено работать в международных компаниях.

[Snusnumrik]

Ulmer, Юрий пишет о своих родителях, которые редко видятся с его сестрой. Я так понимаю это ближайшие родственники. Что мешает дочери поспособствовать переезду мамы к себе в Германию?

Полагаю, что не все так просто, в Европе законы специально написаны так чтобы препятствовать, а не поощрять. Скорее всего для подобного переезда необходимо чтобы сестра была единственным ребенком, а мама требовала ухода, или что-то в этом роде... У меня отец в Эстонии, я там родилась и жила до 16 лет, однако же все это мне не дает ни малейшего права приехать туда иным образом кроме как по турвизе.

Что же касается сентенций по поводу того где было бы лучше ТС - надеюсь он не обидится если я немного напишу тут за него, так вышло что мы неплохо знакомы. В Чехии у него сейчас ВНЖ, стабильная работа и неплохая зарплата по европейским меркам, и возможность достойно жить, он даже отца смог к себе вызвать. В Кишиневе, откуда он родом, пенсия отца, бывшего военного, составляет какие-то унизительные копейки. Возможностей для работы там практически нет. Не думаю что там было бы намного радужнее, хотя конечно гадать можно бесконечно...

главное что человек сейчас счастлив и ни о чем не жалеет. По крайней мере, насколько я поняла из личного общения.

[Гость]

У меня отец в Эстонии, я там родилась и жила до 16 лет, однако же все это мне не дает ни малейшего права приехать туда иным образом кроме как по турвизе.

Возможно, (но может быть, я не прав) Ваши родители не родились в Эстонии и по национальности не эстонцы и не сету? Такие там правила?

[Гость]

Более того, что делать в Германии, если не владеешь немецким и английским языками?

Я вообще не понимаю какая с этим может быть проблема. Языки германской группы - т.ч. полгода, минимум интеллекта и крепкая попа.

[Ulmer]

Более того, что делать в Германии, если не владеешь немецким и английским языками?

Я вообще не понимаю какая с этим может быть проблема. Языки германской группы - т.ч. полгода, минимум интеллекта и крепкая попа.

вашими устами да мед бы пить. Полгода - ну, ну...За полгода можно немецкий выучить для работы на кассе в Макдаке. Все мои друзья, включая меня, начали бойко говорить и писать на немецком только после 3-5 лет жизни в Германии. Я имею ввиду уровень, который позволяет работать на достойных работах в науке, хайтеке, фарме или консалтинге. И это при том, что все имели немецкие мастерские и докторские степени (сделанные на английском) и работали все эти года на английском в хороших универах или компаниях.

В Канаде вон англофоны как воют и почему то, хоть убей, массово дуб дубом по французски. С ваших слов, они бы влет выучили френч (очень похож на инглиш) и айда работать и жить в самый интересный, живой и европейский город Канады - Монреаль. Но нет, сидят в своих списанных как под копирку и совершенно ничем не выделяющихся и до безобразия скучных городах Саскичеваня, Манитобы, BC или там Онтарио. Может не все так просто с языками?

[Ulmer]

Chemical Brother,
Про язык я уже написал. Все не так уж просто.
А что мама будет делать в Германии? Дочь - не немка-переселенец и мама - тоже. Блага немецкой халявы на маму не распространяются. Кто будет содержать маму даже по минимуму? Дочь с ее средней зарплатой? Или немец-муж дочери? Ему то зачем такие напряги с пожилой женщиной, с которой придется возится как с ребенком из-за не знания ни немецкого ни английского.

[Chemical Brother]

Ulmer, повторюсь: кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину.

[Agafa P.]

Все участники последней страницы темы помнят ее название??!!

Вопросы эмиграции в Германию, общие вопросы по эмиграции с "воссоединением семьи", изучению языка и т.д. - в профильных темах, пожалуйста.
Здесь это - OFF.
Заканчиваем.

[Yury_classic]

Вот давно не слышно вестей от ТС...а хотелось бы узнать, как у него дела..

[Snusnumrik]

Вот давно не слышно вестей от ТС...а хотелось бы узнать, как у него дела..

наверное, на параплане учится летать, не до форума, погода как раз подходящая.

[Brik333]

На мой взгляд, оптимистичная история переезда в Чехию. Я не поняла некоторых комментариев: автор ведь рассказал, откуда стартовал. С чего кто-то взял, что в Москве он бы чего-то достиг? Без поддержки ? Без родственников и связей здесь ты- "голый человек на голой земле". Сколько таких все эти годы платят за жилье больше половины своей з/п. ? Да и других достаточно, которые на заработанные в Москве деньги подыскивают себе место жительства в Европах. Он выехал сразу, чего кота за хвост тянуть? Да и люди все разные, мне как раз понятно, что часто нужен мощный пендаль как стимул использовать скрытые возможности личности. И становление методом "замуж" или "женитьба" - не для всех. Кому-то зависимость на бытовом уровне неприемлема в принципе. Буду следить за его творчеством. Человек понравился - все ему интересно и надо. Рассказ понравился- судьба играет человеком. И, кстати, в 1998 в Петербурге мобильные были далеко не у всех, были они большими, их носили в руке, а говорили часто быстро и коротко, т.к. до определенного промежутка времени деньги за разговор не взимались.

[Гость]

Более того, что делать в Германии, если не владеешь немецким и английским языками?

Я вообще не понимаю какая с этим может быть проблема. Языки германской группы - т.ч. полгода, минимум интеллекта и крепкая попа.

вашими устами да мед бы пить. Полгода - ну, ну...За полгода можно немецкий выучить для работы на кассе в Макдаке. Все мои друзья, включая меня, начали бойко говорить и писать на немецком только после 3-5 лет жизни в Германии. Я имею ввиду уровень, который позволяет работать на достойных работах в науке, хайтеке, фарме или консалтинге. И это при том, что все имели немецкие мастерские и докторские степени (сделанные на английском) и работали все эти года на английском в хороших универах или компаниях.

В Канаде вон англофоны как воют и почему то, хоть убей, массово дуб дубом по французски. С ваших слов, они бы влет выучили френч (очень похож на инглиш) и айда работать и жить в самый интересный, живой и европейский город Канады - Монреаль. Но нет, сидят в своих списанных как под копирку и совершенно ничем не выделяющихся и до безобразия скучных городах Саскичеваня, Манитобы, BC или там Онтарио. Может не все так просто с языками?

В Канаде англофоны по-французски не говорят, т.к. нах надо. Зарплата в Квебеке ниже чем в Онтарио, например. Но молодежь, кстати, говорит, когда хочет. Со мной даже в Бюргеркинге в Торонто продавец пыталась на французский перейти (не понял почему, английский что-ли у меня не бест или акцент странный) и в библиотеке старшеклассники (помогали библиотекарю) тоже почему-то пытались перейти на французский.

По поводу того, что можно сделать за полгода.

Мой знакомый получил место преподавателя в колледже в Германии после полугодовых курсов немецкого. Всех все устроило. Правда, бывает, что личные качества не позволяют достичь результатов, но тогда - нужно их тренировать.
Про немецкий - Вы мне зря. Я его и в школе учил и в институте, т.ч. о чем говорю - немного знаю. А вот английский изучал сам по книгам. Меньше года (9 месяцев) понадобилось, чтобы сдать TOEFL, на уровне достаточном для Мастер программы (и это учитывая, что я туповат, "а ведь есть у отцов молодцы сыновья").

[умелица]

интересный отчет, автору плюсую.
Молодец, вообщем
Единственное, удивила и позабавила явно негавтивная реакция некоторых форучан ,
но сама с таким периодически сталкиваюсь, просто внимания не обращаю,

[Naska_M]

Автору плюс

Навел на замечательную фразу, кажись Бонджови : Успех это когда споткнувшись 9 раз, ты поднимаешься 10 раз ;)

[Romario76]

Аналогичная ситуация. Таджик из богом забытого кишлака едет конечно же в Маськву. Живет в подвале с 10 другими таджиками, жрет доширак, пахнет можно себе представить чем. Речь его изысканна и многогранна. Не гнушается никакой работы. Может копать, может не копать. Человек циничный, ушлый, пронырливый. Идеалы таджикской культуры аборигенам явно не несет. Моральные устои весьма размыты. Джамшут одним словом. Хотели бы вы иметь такого соседа? А ведь так у туземцев составляется представление о русских (русскоговорящий значит русский, в детали не вдаются зачастую).

На подобных людей насмотрелся в Москве более чем. Ведь в Москву из регионов приезжают многие, очень многие. А остаются далеко не все. Остаются люди, обладающие вышеперечисленным набором качеств. Прагматики. Которые и по головам пройдут, и лизнут где надо. Люди с совестью и предрассудками не выдерживают конкуренции, уезжают обратно. Такие ситуации очень часты.

В Праге таких людей хватает. Закон они нарушать как правило опасаются. Зато если срок не грозит, то свои способности проявляют. Случай на днях в учреждении одном. Очередь, небольшая, минут на 15 максимум. Подходит и моя очередь. Впереди нарисовалась спина девушки, явно русскоязычная, определить нетрудно) Стоит, не оборачивается. Интересуюсь - Вы здесь стояли? - Мне только бумажку отдать. - Ну ладно, отдай, коли так. Выяснилось что у нее абсолютно аналогичное дело как и у меня, на минуту максимум. Спрашиваю - Почему вы полагаете что я и другие люди должны стоять в очереди, а вы нет? - Извинилась и ушла с заветной бумажкой. Думаю что у нее с внутренним мироощущением все нормально было. 15 минут ведь сэкономила, все путем.
Автору респект за умение выживать. Вы действительно нигде не пропадете.

[умелица]

Люди с совестью и предрассудками не выдерживают конкуренции, уезжают обратно. Такие ситуации очень часты.

да? Интерсеный подход , мне Москва не родной город, но прожила там несколько лет, так по моему мнению возвращались "слабые" что ли..Или излишне романтичные, которые думали что их "ждут" в Москве.

[умелица]

Автору респект за умение выживать.

абсолютна согласна: автор - молодец!

[Romario76]

Люди с совестью и предрассудками не выдерживают конкуренции, уезжают обратно. Такие ситуации очень часты.

да? Интерсеный подход , мне Москва не родной город, но прожила там несколько лет, так по моему мнению возвращались "слабые" что ли..Или излишне романтичные, которые думали что их "ждут" в Москве.

Бывает конечно что "романтики и слабые", как вы выразились, в Москву возвращаются. Ну так они же повторно вынуждены уехать. Романтики и слабые в Москве просто не выживут, вы же знаете ритм московской жизни не понаслышке

[skkkkzzzz]

Ну что, не рассчитал немного с домом все таки 2 этажа около 200 квадратов площади, слишком большой получился и вложений до перфекта многовато надо было собрать, достроил примерно на 80% подумал еще раз и решил продать, стройка налоги электрика отопление коммуналки страховки, на все уходило примерно 30к крон в месяц, если честно приустал чуток да и личной жизни никакой — ужасная экономия даже на курвах и полное отсутствие времени, ни отпуска ни моря. Ну кароче, достаточно удачно и быстро продал, и купил кусок земли немного подальше от Праги, примерно 20 мин на автобусе от метро но за смешную цену, земли около 2х соток получилось, на участке старый дом который конечно же надо сносить включая фундамент, сосновый лес река полная идиллия, олени зайцы белочки, зверинец в общем, почему то вспомнился фильм *зловещие мертвецы* )) но как приехал на участок так и не хотелось уходить, сразу понял, мое. Перемен за прошлый и позапрошлый год мало, была только удивительно большая вероятность что останусь без работы, а это означало что залезу в болото и этот вариант меня очень сильно перепугал. Жить сейчас там конечно же нельзя, ну вот и придумал себе занятие на ближайший год-два, на данный момент бумаги сделал и думаю через пару месяцев начну по новой строить, что-то поменьше и по проще, квадратов на 50. Не знаю, как то я неправильно живу, больше 3-4х лет просидеть на одном месте не получается, что-то где-то я не догоняю.

Трафик прослужил мне до последнего достойную службу и отправился на вечный покой со всеми почестями. Купил другую машину, летаю не так часто как раньше) пару раз неудачно приземлился, обошлось растяжением и вывихом. Все.

[sir.korolev]

Большое спасибо, skazi, за твой отчет. Прочитал, и сразу спина как-то выпрямилась, да ветром будто вольным с океана подуло! Спасибо, за жизнелюбие, за волю. Это здорово, пусть пипл читает как порой все бывает. И единицы не сбегут поджав хвост, а выдержат, вырастут сами, станут ЧЕЛОВЕКОМ! Да, и ДОМ! Это чудо!
Полагаю, ты за эти годы стал человеком верующим. Как сам писал, ничего просто так не бывает! И вспомни, кто был вокруг тебя "тогда" и кто сейчас. Дорожи ими! Друзья познаются не только в беде, а и в радости. А если они пропали - это к лучшему. К чему тебе завистники...
А МАТ, он поначалу сильно режет глаз и ухо. Однако, чуешь - прочитать стоит. Оно и на пользу. Не так все гладко. Держит в тонусе! Как у Венедикта Ерофеева в "Москва - Петушки".
Удачи тебе (да, прости, что на "ты")! Держись, ты молодец! И нас не забывай, пописывай, у тебя здорово выходит, все отмечают. И никогда не жалей ни о чем. Только делай ЧТО ДОЛЖНО!
P.S. А почему skazi? По-польски это как-то не гуд.....

[sir.korolev]

С домом у тебя все получится, не сомневайся. Летай аккуратнее! Помнишь: - "На Бога надейся, а сам не плошай"!

[ladunya]

Удачи тебе, дорогой автор!

[_Jason_Bourne_]

Что нового у автора, как жизнь в Чехии

[Tanila]

А я верю автору! Насмешливый тон говорит о том, что автор иронизирует над собой и где-то, возможно, даже стесняется... Это всяко лучше, чем пафос с соплей на щеке! Что значит потратил 11 лет??? Он провел их с пользой для себя! Он вырос от "почти наркомана" до человека, имеющего образование, работу и собственный дом в Европе! Мо-ло-дец! Вы сильный, умный и целеустремленный человек, каких мало! Удачи Вам всегда и во всем!

[Photofarer]

Что было в России в конце 90-х (и видимо тоже самое было в Молдове) мы знаем. Как там сейчас в Молдове?

[Happy end]

Автор, отзовись! Что нового? Интересно ж. Вот только недавно почему-то вспомнила эту тему, ведь когда-то прочитала всю!

[Tanjusha]

Наверное, все еще стройкой занят. Или личные дела на первый план выдвинулись. Рассказ очень интересный, и хочется узнать, как дела у него сейчас.
Дай же бог ему удачи во всех его начинаниях!

[homo]

Удачи автору в его достижениях. Ждем "вестей с полей"

[Lika777]

Что было в России в конце 90-х (и видимо тоже самое было в Молдове) мы знаем. Как там сейчас в Молдове?

В Молдове не сахар. Чем дальше тем хуже
А автору огромное спасибо за рассказ ! На одном дыхании прочла

[sir.korolev]

Еще раз огромное спасибо автору за то, что захотел поделиться со всеми рассказав о своих приключениях.
Прошло почти три года как я это прочитал. Не могу сказать, что только это стало рычагом, но и оно, конечно, тоже.
Сейчас мы с семьей перебрались за океан. Все настолько здорово, что даже странно!
Много приходится работать, это правда. Но мы здесь счастливы! И радуемся каждому дню.
Еще раз спасибо. И хочется пожелать всего самого-самого. И удачи во всем.

[Yury_classic]

автор сто лет тут не появляется...выдам немного инсайда... Живет по прежнему в ПРраге, работает и в принципе все хорошо...наверное только всеобщий кризис сказывается... по прежнему летает на параплане, но видимо несколько реже...и строит вполне себе грандиозно-реализуемые планы на жизнь.
а я строю планы вместе с ним выпить пива по осени...)

[КошкаКошка]

Автору удачи! Хотелось бы, что бы написал-как дела!

[Yury_classic]

[quote="КошкаКошка"; борется! были варианты приехать от фирмы приехать на работу в россию- не срослось. хотел поехать во францию- на полеты, но отпуск пришелся на пик арабо-африканской миграции...не срослось...но в целом- бодр и весел)

[Martita75]

В историю про дом не верю, извиняйте. В Чехии просто захотеть и построить дом не получится никак)). Участки нереально дорогие 120 тыс. евро минимум плюс построить дом на 2 комнаты и кухню - столько же. И это не в Праге! Прага вообще заоблачна в плане участков.
Автор, пожалуйста, не обнадеживайте напрасно.

[Yury_classic]

В историю про дом не верю, извиняйте. В Чехии просто захотеть и построить дом не получится никак)). Участки нереально дорогие 120 тыс. евро минимум плюс построить дом на 2 комнаты и кухню - столько же. И это не в Праге! Прага вообще заоблачна в плане участков.
Автор, пожалуйста, не обнадеживайте напрасно.

капец, вы решили ответить на тему, в которой уже 3 года нет обновлений...)))
верить-не верить- дело ваше)))

[Martita75]

Просто возмутило, зачем дезинформировать людей и не только по поводу стройки. А народ восторгается и нахваливает матюгальщика)). То, что тема старая, заметила уже потом, извиняйте))

[isihast]

Просто возмутило, зачем дезинформировать людей и не только по поводу стройки. А народ восторгается и нахваливает матюгальщика)). То, что тема старая, заметила уже потом, извиняйте))

Откуда такие невменяемые цены. В Барселоне участки под застройку от 50 тыс, на Канарах от 10 тыс.

[Martita75]

Как это откуда? Цены реальные. В ближайшем пригороде Праги среднее бунгалово на участке средней величины стоило до дикого повышения цен на жилье в 2016 году - 7 млн.крон. Поделите на 26, имеем 270 тыс. евро. Сколько стоят участки в Праге, страшно представить. Почему не так, как в Испании, не могу ответить.

[isihast]

Как это откуда? Цены реальные. В ближайшем пригороде Праги среднее бунгалово на участке средней величины стоило до дикого повышения цен на жилье в 2016 году - 7 млн.крон. Поделите на 26, имеем 270 тыс. евро. Сколько стоят участки в Праге, страшно представить. Почему не так, как в Испании, не могу ответить.

Забейте на Чехию, хотя если поискать, там дешево тоже. В Чехии , которая восточная европа, не может все стоить так дорого. Не там значит ищете или денег немерянно. Тогда кто Вам может запретить?

[Martita75]

Ну я как бы живу в Чехии 15 лет, поэтому в курсе) Цены реальные, дешевле только б/у, в которое надо вкладываться пол жизни. Вот к примеру в Праге не в центре новостройка 2 комн.квартира в 5-эт.доме, 58 м.кв.+гараж под домом+склеп стоит сейчас 215 тыс.евро. Это восточная европа, да. Поэтому меня возмутил пост автора, где все легко - захотел и построил дом. Может он и построил в диком запражьи, там цены в 2-3 раза ниже и цыгане, но и жить там - можно скиснуть от тоски и отсутствия работы. Ну да ладно.

[Snusnumrik]

Просто возмутило, зачем дезинформировать людей и не только по поводу стройки. А народ восторгается и нахваливает матюгальщика)). То, что тема старая, заметила уже потом, извиняйте))

О да. Пришел человек, который знает.

Я была у автора в гостях в том самом построенном им доме. Была представлена папе и котам.

Вообще если почитать повнимательнее, то автор не пытался тут никого "обнадеживать", ибо дом построен собственными руками, а не приглашены рабочие. Много умельцев дом с нуля построить?

Кто не верит - дело ваше, спорить не намерена.

ТС приезжал в гости в Рим этим летом, бодр, весел и полон планов, как и обычно.

[Yury_classic]

Просто возмутило, зачем дезинформировать людей и не только по поводу стройки. А народ восторгается и нахваливает матюгальщика)). То, что тема старая, заметила уже потом, извиняйте))

ТС приезжал в гости в Рим этим летом, бодр, весел и полон планов, как и обычно.

более того, он замышляет новую стройку!)))

[Yura-Z]

По всей видимости это спец. цены для читателей этой темы. 2-х ком. кв. стоит от 80 000 евро. Домик нормальный можно купить за 130 000- 160 000 евро. И это в не запражье. Занимался плотно данным вопросом в 2017-2018.

[Yury_classic]

По всей видимости это спец. цены для читателей этой темы. 2-х ком. кв. стоит от 80 000 евро. Домик нормальный можно купить за 130 000- 160 000 евро. И это в не запражье. Занимался плотно данным вопросом в 2017-2018.

учу читать, не дорого))) не в обиду)))))

автор собирается СТРОИТЬ. САМ. СВОИМИ РУКАМИ. впрочем присоединюсь к Snu.- верить или нет написанному дело исключительно личное))

[letto]

ТС приезжал в гости в Рим этим летом, бодр, весел и полон планов, как и обычно.

Здравствуйте! Если Вы по-прежнему общаетесь с автором, пожалуйста передайте ему, чтобы написал о себе пару строк )