Форум Винского

**xTRIGUNx** » 14 мар 2016, 13:31

Привет!
У подруги имеется болгарский ВНЖ полученный ей по женитьбе на гражданине Румынии (он переехал в Болгарию по работе)
вопрос такой - можно ли с Болгарским ВНЖ и русским загран паспортом (без UK/irish визы) въехать в Ирландию? Ехать будем через Великобританию.
Штампы будут проставлены в русский загран паспорт?
Я пытался найти инфу в тиматике, но не совсем разобрался.
На сайте посольства такого кейса нет.
По логике должны пустить и отметку поставить в российский паспорт

Все ли верно?

Спасибо!

**xTRIGUNx** » 14 мар 2016, 15:14

vitrysk_ писал(а):А 5 тем слабо?)

Все таки другой кейс.
В консульстве по телефону сказали что Ирландия не входит в Шенген, соот-но на Болгарский ВНЖ им до фени..

**Lesnik-Sadovod** » 14 мар 2016, 15:46

xTRIGUNx писал(а) 14 мар 2016, 15:14:В консульстве по телефону сказали что Ирландия не входит в Шенген, соот-но на Болгарский ВНЖ им до фени..

Тут Шенген непричем (тем более что Болгария и Румыния хоть и подписаны на него, но относятся к нему почти также, как Ирландия), тут причем выполнение директивы 2004/38/EC.
Ирландия ее выполняет с 2011-го, если что.

**xTRIGUNx** » 14 мар 2016, 16:06

Lesnik-Sadovod писал(а) 14 мар 2016, 15:46:
xTRIGUNx писал(а) 14 мар 2016, 15:14:В консульстве по телефону сказали что Ирландия не входит в Шенген, соот-но на Болгарский ВНЖ им до фени..

Тут Шенген непричем (тем более что Болгария и Румыния хоть и подписаны на него, но относятся к нему почти также, как Ирландия), тут причем выполнение директивы 2004/38/EC.
Ирландия ее выполняет с 2011-го, если что.

Собственно вот что у нее есть:
https://cloud.mail.ru/public/BtE2/b3q6Ceg3n

прописано директива. почему тогда в консульстве говорят иную инфу?

**vitrysk_** » 14 мар 2016, 17:04

Потому что не знают ничего

Ну и у вас вопрос неправильный. Это не внж.

**Lesnik-Sadovod** » 14 мар 2016, 17:12

xTRIGUNx писал(а) 14 мар 2016, 16:06:прописано директива. почему тогда в консульстве говорят иную инфу?

Ну во-первых визовые правила устанавливает Минюст, а консульства относятся к МИДу Кстати, на сайте посольства в Болгарии даже стоит отсылка нa тему.

Во-вторых, а что собственно спрашивали? Можно ли c болгарским ВНЖ приехать в Ирландию без ирландской визы? Ну так все верно, в общем случае нет, нельзя, собственно говоря ни с каким, кроме ирландского, нельзя, шенгенским или нешенгенским, без разницы. Но вот если речь про ВНЖ, выданный в соотв. с директивой - то да, можно:
Минюст - Residence card of a family member of a European Union Citizen

vitrysk_ писал(а) 14 мар 2016, 17:04:Ну и у вас вопрос неправильный. Это не внж.

Это тип ВНЖ. На нем это даже написано.

**vitrysk_** » 14 мар 2016, 17:13

По закону это не внж. Написано может быть что угодно

**Lesnik-Sadovod** » 14 мар 2016, 17:22

vitrysk_ писал(а) 14 мар 2016, 17:13:По закону это не внж. Написано может быть что угодно

Хорошо, это карта к ВНЖ (в ирландской практике аналог называется "сертификат о регистрации" разрешения на пребывание), это что-то меняет?

**vitrysk_** » 14 мар 2016, 17:28

Этот статус называется именно "резиденс кард" и выражает "право пребывания"

**vitrysk_** » 14 мар 2016, 17:29

Lesnik-Sadovod писал(а) 14 мар 2016, 17:22:
vitrysk_ писал(а) 14 мар 2016, 17:13:По закону это не внж. Написано может быть что угодно

Хорошо, это карта к ВНЖ (в ирландской практике аналог называется "сертификат о регистрации" разрешения на пребывание), это что-то меняет?

Да. Это не внж. Это карта регистрации статуса "резиденс кард". Слово " кард" в этом статусе это не физическая карта которой картинку дали. Это название статуса.

**Lesnik-Sadovod** » 14 мар 2016, 17:36

vitrysk_ писал(а) 14 мар 2016, 17:28:Этот статус называется именно "резиденс кард"

"Residence card" это вид оформления ВНЖ, к статусу имеет опосредованное отношениe.
В Ирландии местный аналог описываемого статуса носит название "Stamp 4EUFam".

vitrysk_ писал(а) 14 мар 2016, 17:28:и выражает "право пребывания"

"Право на пребывание" есть только у граждан страны, у остальных - "разрешение на пребывание", сиречь ВНЖ.

**vitrysk_** » 14 мар 2016, 20:14

Нет, о чем я вам и твержу. Еврократы назвали этот статус "residence card" и ничего общего с "card of residence permit" он не имеет, зачастую этот статус и не предполагает получение этой самой "карты" - у меня в семье например это - бумажка квадратной формы на принтере напечатанная..

Никакого статуса "Stamp 4eufam" не существует.

У граждан страны есть это право по-умолчанию. У граждан других стран ЕС оно появляется при выполнении определенных критериев. У членов их семей появляется при условии действительности семьи с выполнившим эти критерии гражданином ЕС. У всех их трех есть именно "право". А вот у имеющих внж есть " разрешение". Почувствуйте разницу.

**Любовник Судьбы** » 15 мар 2016, 22:34

xTRIGUNx писал(а) 14 мар 2016, 13:31:Привет!
У подруги имеется болгарский ВНЖ полученный ей по женитьбе на гражданине Румынии (он переехал в Болгарию по работе)
вопрос такой - можно ли с Болгарским ВНЖ и русским загран паспортом (без UK/irish визы) въехать в Ирландию? Ехать будем через Великобританию.

Нельзя, нужна ирландская виза.

**jttravel** » 15 мар 2016, 22:48

Не верно.

The following are exempt from holding a visa:

Passengers with a "Family Member" Residence Card issued by Bulgaria to a family member of an EEA national or national of Switzerland.

Про обязательное путешествие вместе с членом семьи-гражданином ЕС тут не упомянуто.

**vitrysk_** » 15 мар 2016, 23:08

Упомянуто было во второй теме созданной ТС. Кстати необязательно "с". Можно еще "к".

**Lesnik-Sadovod** » 16 мар 2016, 00:25

vitrysk_ писал(а) 15 мар 2016, 23:08:Упомянуто было во второй теме созданной ТС. Кстати необязательно "с". Можно еще "к".

В ирландском законодательстве нет упоминания ни "с", ни "к".
Просто добавлен еще один подвид ("класс") иностранцев, которому не нужна виза:
S.I. No. 146/2011 - Immigration Act 2004 (Visas) Order 2011

3. It is hereby declared that the following classes of non-nationals are specified as classes the members of which are not required to be in possession of a valid Irish visa when landing in the State:

(a) nationals of a state or territorial entity specified in Schedule 1;
...
(c) non-nationals who are family members of a Union citizen and holders of a document called “Residence card of a family member of a Union citizen”, as referred to in Article 10 of the Directive of 2004.

**vitrysk_** » 16 мар 2016, 00:33

По директиве надо "с" или "к". То что ирландцы эти моменты опустили я в курсе но могут не выпустить болгары.

**xTRIGUNx** » 17 мар 2016, 16:44

Мнения разошлись. Не понимаю.
Лететь они будут из Москвы.
С собой у нее - заграничный паспорт (рф) и эта карта + ребенок с точно таким же комплектом + муж с румынским паспортом и болгарской картой:
http://mhthink.co.uk/images/id-card.png
Его присутствие обязательно?

Я не до конца понял - нужно ли озаботиться Ирландской визой, либо директива указана и все ок?
На таможне показываешь карту = получаешь штамп в паспорт РФ.
Все верно?

**vitrysk_** » 17 мар 2016, 18:38

Да, по директиве его присутствие рядом или уже в Ирландии обязательно. По законам Ирландии в принципе допускается и въезд с картой просто, но учитывайте тогда что въезд идет на обычных условиях (штампы в паспорт ставят, средства, проживание итд имеют право спросить, итд).

**zalmen** » 05 апр 2017, 01:56

ну и как в итоге, удалось въехать в Ирландию?