Европейские кубки: Лига Чемпионов и Лига Европы; Сезон 2015| 2016

[rty9000]

В Германии тоже лимита нет и в Испании. Какой аргумент тут придумаешь?

В каждой стране своя специфика. Лимит в той или иной форме есть во всех странах. Изучение удачного опыта Германии и Испании и неудачного Англии поможет нам выработать собственные критерии успеха.

[Tiestorzn1]

В каждой стране своя специфика. Лимит в той или иной форме есть во всех странах.

Опять басни пошли, я тебе еще год назад приводил все существующие варианты в Европе. Ты выдумал какую то ***ню и пытаешься убедить меня что это правда.
Я тебе приводил факты , понимаешь ты вообще значение этого слова? Факты!
Есть только ограничения на заявку, ни в одной стране (цивилизованной в футбольном плане) нет лимита регулирующего игроков на поле. Это абсурд и тупость.

Изучение удачного опыта Германии и Испании и неудачного Англии поможет нам выработать собственные критерии успеха.

Да, а именно тупо убрать лимит. Когда паспорт решает кто выходит на поле это тупик.

[rty9000]

нет лимита регулирующего игроков на поле.

А я этим я всегда был согласен, нечего на поле пересчитывать-6 легионеров в заявке и все.

[Tiestorzn1]

А я этим я всегда был согласен, нечего на поле пересчитывать-6 легионеров в заявке и все.

Ошибка в последовательности размышлений. Ты сначала вырасти (не ты конкретно разумеется) игроков молодых, а потом заявки ограничивай, пока цифра 6 утопия. 10 адекватно, а уменьшить всегда можно (если прогресс есть).
Главное другое, пока существует нынешний лимит никаких молодых игроков мы не увидим. Только 18 летних миллионеров от футбола.

[b-olegh]

В каждой стране своя специфика. Лимит в той или иной форме есть во всех странах. Изучение удачного опыта Германии и Испании и неудачного Англии поможет нам выработать собственные критерии успеха.

Здесь можно спорить до конца жизни...
Возьмем историю футбола в РФ. В высшем дивизионе до 2005 года никакого лимита не было. В 2005 году появилась формула "не более 5 легионеров на поле", с нюансом, что футболисты, сыгравшие десять и более матчей за сборные, к легионерам не приравнивались.
В 2006 году формулу изменили на семь легионеров, в 2009 - на шесть, в 2012 году - снова на семь (все - на поле).
В 2015 году пробовали запустить формулу "10 легионеров в заявке", но остановились на формуле "шесть на поле".

Вот теперь давайте смотреть. До 2006 года лимита не было, либо он был формальным. Но именно в эти времена появилось на поле и заявило о себе поколение, выигравшее 2 кубка УЕФА и ставшее бронзовым призером чемпионата Европы. Именно это поколение пыталось закрепиться в ведущих чемпионатах (Кержаков, Билялетдинов, Павлюченко, Аршавин, Жирков). Кстати, и сейчас костяк (лидеры) сборной - люди того поколения (Березуцкий, Акинфеев, Игнашевич, Широков, тот же Жирков).
С 2006 года лимит обрел жесткие нормы и формы. Кто же у нас ярко выстрелил, начиная с года так 2008? Кто ярко заявил о себе и заиграл в зарубежных топ-чемпионатах?
А кто может там заиграть потенциально? На ум кроме Шатова никто и не приходит...

[rty9000]

Главное другое, пока существует нынешний лимит никаких молодых игроков мы не увидим. Только 18 летних миллионеров от футбола.

Илья, но тебе уже 100 раз писали люди, что лимит не выращивает игроков. Если не заниматься развитием детского футбола. то игроков вообще не будет, даже при отсутствии лимита.
У меня есть даже одно кардинальное предложение, как в свое время на ТВ сделали-на какой то период вообще запретить иностранных игроков. Пусть наши играют лет пять и все. Хуже все равно не будет.

[Tiestorzn1]

А кто может там заиграть потенциально? На ум кроме Шатова никто и не приходит...

Именно. И его (лимита) вред полностью подтверждается этим фактом.
Поэтому вообще не понимаю как спорит человек, отвечающий на факты домыслами и размышления в стиле *а если , то вдруг*

[Tiestorzn1]

У меня есть даже одно кардинальное предложение, как в свое время на ТВ сделали-на какой то период вообще запретить иностранных игроков. Пусть наши играют лет пять и все. Хуже все равно не будет.

Феерический бред просто. Стену еще с вышками по периметру границы.
Ты живешь не в реальном мире похоже, а в каком то своем выдуманном.

[rty9000]

Вот теперь давайте смотреть. До 2006 года лимита не было, либо он был формальным. Но именно в эти времена появилось на поле и заявило о себе поколение, выигравшее 2 кубка УЕФА и ставшее бронзовым призером чемпионата Европы. Именно это поколение пыталось закрепиться в ведущих чемпионатах (Кержаков, Билялетдинов, Павлюченко, Аршавин, Жирков). Кстати, и сейчас костяк (лидеры) сборной - люди того поколения (Березуцкий, Акинфеев, Игнашевич, Широков, тот же Жирков).

Лишнее подтверждение моих слов и опровержение ваших, что без сильных легионеров у нас не может вырасти сильный игрок. Может, еще как может, если им заниматься.
В общем, я заканчиваю спор. На 22 негра на поле в ЧР я смотреть не хочу.

[b-olegh]

тебе уже 100 раз писали люди, что лимит не выращивает игроков. Если не заниматься развитием детского футбола. то игроков вообще не будет, даже при отсутствии лимита.

Так значит, проблема, все-таки, не в лимите... А в отсутствии подготовки кадров в детском и юношеском футболе....
Даже если ввести лимит, то проблему детского и юношеского футбола он не решит.
Проблема решается в ином поле - это инфраструктура (школы, академии, поля) и кадры (педагоги/тренеры/судьи/врачи и т.п.).
Начинать нужно с этого.
И следующий момент - это соревновательная структура. Организация соревнований (хотя бы на уровне региональных лиг) с системой федеральных/субфедеральных финалов для различных возрастов...
Ее то как раз и нет. При СССР существовали детско-юношеские соревнования спортивных школ, да еще большой турнир "Кожаного мяча". Сейчас - только профанация...

[Tiestorzn1]

Лишнее подтверждение моих слов и опровержение ваших, что без сильных легионеров у нас не может вырасти сильный игрок. Может, еще как может, если им заниматься.

Это очередной домысел не более. Пофамильно перечисляй выпердышей лимитных, которые выросли без легов и мы обсудим.

На 22 негра на поле в ЧР я смотреть не хочу.

Очередной домысел.

[Djim-en]

Очередной домысел.

Ну почему? 11 легионеров на поле в составе российской команды мы уже видели Один из них до сих пор играет у нас.

[b-olegh]

Лишнее подтверждение моих слов и опровержение ваших, что без сильных легионеров у нас не может вырасти сильный игрок. Может, еще как может, если им заниматься.

В чем подтверждение?
Сильный игрок может вырасти только в конкуренции, в борьбе...
Когда нет конкуренции, и игрок не растет... А лимит... Лимит, по сути, убивает конкуренцию...
Посмотрите на того же Кокорина. Была конкуренция - рос как игрок. Нет конкуренции - стал пешеходом...

[rty9000]

Ее то как раз и нет. При СССР существовали детско-юношеские соревнования спортивных школ, да еще большой турнир "Кожаного мяча". Сейчас - только профанация.

И сейчас много таких соревнований. В них юноши Рубина регулярно занимают призовые места. И на этом все. Куда они потом пропадают, я не знаю.

[Tiestorzn1]

И сейчас много таких соревнований. В них юноши Рубина регулярно занимают призовые места. И на этом все. Куда они потом пропадают, я не знаю.

Вопрос немного не в тему, а существуют вообще соревнования, где юноши Рубина не занимают призовых мест?

[y_s_k]

Не то обсуждаете!

Сейчас пары выберут "честной" жеребьевкой.

Замороженные шарики против теплых.

[y_s_k]

«Вольфсбург» (Германия) — «Реал» (Испания)
«Бавария» (Германия) — «Бенфика» (Португалия)
«Барселона» (Испания) — «Атлетико» (Испания)
«ПСЖ» (Франция) — «Манчестер Сити» (Англия).

[Tiestorzn1]

Вот же ***дский мешок, опять слабейшего дают.

Вольфсбург – Реал
Бавария – Бенфика
Барселона – Атлетико
ПСЖ – Манчестер Сити

[y_s_k]

Жаль, что такой гранд, как АТМ будет изнасилован уже в этом туре

Дальше пройдут Бавария, Барса, ПСЖ и скорее Реал.

[Tiestorzn1]

Дальше пройдут Бавария, Барса, ПСЖ и скорее Реал.

Какая то жеребьевка без интриг получилась