Мама с ребенком ищет новую страну

Выбор страны для эмиграции: где проще получить ВНЖ или ПМЖ, найти работу, открыть бизнес и адаптироваться.
Обсуждение преимуществ и недостатков разных стран для переезда из России.

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #51

Сообщение Mak-O » 22 мар 2016, 17:35

exit писал(а) 22 мар 2016, 16:23: но по мне так 57 в Москве лучше, чем школа Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней ака Мормоны на Филиппинах, где учатся (или учились на момент ведения им своего дневника) его дочки. А другие думают наоборот, имеют право. И абсолютно нормально, что в 57 возьмут 350 из 700, было бы удивительно, если бы брали всех..


57-я в Москве однозначно лучше, чем школа ака Мормоны хоть на Филиппинах, хоть в Сан-Франциско, потому что это лучшая школа в Москве. А какая-нибудь 579 может и не лучше.
Что касается 50-процентного отсева, я считаю, что в таком возрасте этого быть не должно. У детей возникает комплекс неуспеха. Тем более, что подготовка к школе - очень и очень платная.
"Твою бы энергию, дочь моя, да в мирных целях", - говорил мне папа.
Аватара пользователя
Mak-O
активный участник
 
Сообщения: 719
Регистрация: 28.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 56
Страны: 55
Отчеты: 11

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #52

Сообщение exit » 22 мар 2016, 19:23

Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 17:35:57-я в Москве однозначно лучше, чем школа ака Мормоны хоть на Филиппинах, хоть в Сан-Франциско, потому что это лучшая школа в Москве. А какая-нибудь 579 может и не лучше.
Моя мысль была в общем в том, что в Москве есть лучшие, есть очень хорошие, есть просто хорошие школы, после которых (с участием репетиторов или без) можно поступить ВУЗ, выучиться и неплохо себя чувствовать, планируя выезд в другую страну. В хороших школах, хоть в Москве, хоть где, есть порог отсечения - это либо район, либо цена самой школы, либо способности (тесты и тд). Либо сочетание этих критериев. Есть у Вас возможности, чтобы в развитых странах преодолеть этот порог - хорошо, езжайте туда. В Москве, в целом, не вижу для Вас проблемы. В противном случае, придется там, в развитой стране, брать, что есть. И не факт, что это не будет выбор между "условной 579" и "мормонами".
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #53

Сообщение Alexey904 » 22 мар 2016, 19:27

Нет, не лучше и по очень простой причине - московские школы из приличных хотят тем или иным путем денег, что не есть конкуренция, а есть преференция для быдловатых родителей. И это бабло побеждает зло - отсутствует фейс контроль на входе. Во всем должна быть мера, а в Москве эту границу перешли очень давно. Кстати, 1529 получше будет)))
По тех писателям тоже вот никак не соглашусь, конкуренция есть только в области разовых работ, там где нет жесткой терминологии. Как только что то сложнее свч печи - индусы, дарования и вся эта братия вязнет. У меня жена еще в москве правила для одной конторы документацию на МРТ сканер для сертификации после технических переводчиков с дипломами и тд. Мы просто катались глядя на перлы словотворчества и дело не в уровне людей, а в профессиональной фразеологии. А нужно было всего ничего - три странички описания и подписи под альбомом блок схем. Так что есть такая ниша, особенно для гуманитария с тех дипломом, все это очень не на виду и только.
Alexey904
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 31.08.2015
Город: Legazpi
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #54

Сообщение exit » 22 мар 2016, 19:32

Alexey904 писал(а) 22 мар 2016, 19:27:московские школы из приличных хотят тем или иным путем денег, что не есть конкуренция, а есть преференция для быдловатых родителей.
У меня другой опыт, хотя есть и то, о чем Вы говорите.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #55

Сообщение vagabondit » 22 мар 2016, 20:10

Alexey904 писал(а) 22 мар 2016, 19:27:По тех писателям тоже вот никак не соглашусь, конкуренция есть только в области разовых работ, там где нет жесткой терминологии.

Можете соглашаться, можете нет, но я пишу, во-первых, по своему опыту, т.к. я редактировал и, отчасти, писал (уже будучи в отставке) Best Practices Manuals (типа наставлений по хорошей практике) в области, где долго проработал, так applications от потенциальныйх писцов было сотни и отобрать "по правилам" было нереально, брал только по рекомендации. Во-вторых, моя дочка (гуманитарий, писанием на жизнь зарабатывает) в начале карьеры зарабатывала так - каторжный труд, и хоть платили неплохо, но без связей подработки постоянно и стабильно добывать малореально, при том, что у нее английский практически родной и диплом американский достойный. При этом получаешь чисто бабки, никакой медстраховки, соцначислениой и т.д. Если б была незмужняя с дитем, сомневаюсь, чтобы так сейчас могла бы даже на полуголодную жизнь заработать. А в качестве приварка - конечно можно, но это не случай ТС.

Терминология же - дело десятое, т.к. в каждой отрасли, подотрасли и микроотрасли и конторе первым делом делают обновляемый Terminology Guidelines и это уже ответственность надсмотщиков-редакторов, но это уже частности.
Alexey904 писал(а) 22 мар 2016, 19:27:Нет, не лучше и по очень простой причине
Я бы не был так категоричен. За всю Одессу не скажу, но скажем в ВШЭ, где я несколько лет назад регулярно бывал, образование вполне на мировом уровне.

Английский в Москве сейчас выучить и довести до приличного уровня - раз плюнуть, было бы старание и прилежание. В средних школах не бывал давно, но от родни и знакомых сверхпанических вещей огульно не слышал, все зависит от конкретной ситуации. Но так оно и есть во всем мире, гарантий никто никому нигде не даст.
exit писал(а) 22 мар 2016, 19:23:В хороших школах, хоть в Москве, хоть где, есть порог отсечения - это либо район, либо цена самой школы, либо способности (тесты и тд). Либо сочетание этих критериев. Есть у Вас возможности, чтобы в развитых странах преодолеть этот порог - хорошо, езжайте туда. В Москве, в целом, не вижу для Вас проблемы. В противном случае, придется там, в развитой стране, брать, что есть. И не факт, что это не будет выбор между "условной 579" и "мормонами".
Совершенно справедливое замечание. Свежему эмигранту очень трудно соориентироваться в том какая школа хорошая, а какая нет (привычные критерии не работают, скажем наличие плавательного бассейна мало что значит). Тут важна атмосфера семьи и возможности маме сконцентрироваться на ребенке и его проблемах адаптации, но я сомневаюсь, чтобы мать-одиночка могла это делать параллельно с поиском пропитания.
Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 17:35:Что касается 50-процентного отсева, я считаю, что в таком возрасте этого быть не должно. У детей возникает комплекс неуспеха.
Увы, но жизнь уже отбросила эти нежности: по всему миру отбор начинается чуть ли не с пеленок. Тут важно приучить ребенка к мысли, что такое "поражение" не есть личное крушение, что такое в жизни бывает, что помимо "карьерного успеха" в ней есть еще много других радостей и т.д. Но, чтобы это донести до него, надо самой быть не в стрессовом состоянии, а перемена мест спокойствию духа отнюдь не способствует.

В целом по Вашему вопросу, я думаю, что шансов уехать куда-либо через найденную работу и при этом без дикого стресса и неурядиц, которые неминуемо скажутся на ребенке, у Вас практически нет (кроме выигрыша в лотерею, замужестве за миллионером и т.п.). Если ж Вы даже как-то найдете посадочную полосу заграницей, то заработать на тот же уровень жизни, что есть у Вас сейчас (судя по Вашим отчетам) долгие годы будет нереально. Я бы на Вашем месте лучше сосредоточился на том, чтобы сыну дать наилучшее образование в Москве, а попутно изучать что и как можно сделать зарубежом.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #56

Сообщение Alexey904 » 22 мар 2016, 20:49

Есть проблемы людей, которые не тянут страну переезда изначально, а потом плачутся и всех обвиняют. Ни у кого из моих знакомых из России не возникло проблем со школами детей, проблема как раз в том, что дети не рвутся летать домой для пересдачи, они себя там не видят, те проблемы адаптации детей нет. Есть проблема у родителей с возможностью оплаты своих хотелок.
С ориентацией на месте везде будет проблема первого года, это неизбежно, даже если переезд в подразделение своей же конторы в другой стране. Но есть нюанс - у меня сложилось впечатление, что весь этот стартовый отбор только в России доходит до такого маразма. И после всех подготовительных курсов, конкурсов - выплывают в классе "особенные" дети вне всяких конкурсов. И плывут дальше по жизни тем же курсом.
Alexey904
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 31.08.2015
Город: Legazpi
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #57

Сообщение Mak-O » 22 мар 2016, 21:16

exit писал(а) 22 мар 2016, 19:23: есть порог отсечения - это либо район, либо цена самой школы, либо способности (тесты и тд). Либо сочетание этих критериев.


Хорошая платная школа для меня недоступна. Ей цена около 1000 евро в месяц, если не больше.
"Твою бы энергию, дочь моя, да в мирных целях", - говорил мне папа.
Аватара пользователя
Mak-O
активный участник
 
Сообщения: 719
Регистрация: 28.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 56
Страны: 55
Отчеты: 11

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #58

Сообщение Mak-O » 22 мар 2016, 21:21

vagabondit писал(а) 22 мар 2016, 20:10: так applications от потенциальныйх писцов было сотни и отобрать "по правилам" было нереально, брал только по рекомендации..

Да, именно так.
vagabondit писал(а) 22 мар 2016, 20:10:Терминология же - дело десятое, т.к. в каждой отрасли, подотрасли и микроотрасли и конторе первым делом делают обновляемый Terminology Guidelines и это уже ответственность надсмотщиков-редакторов, но это уже частности.

Либо это дело самого переводчика, потому что только так и можно эффективно работать.
"Твою бы энергию, дочь моя, да в мирных целях", - говорил мне папа.
Аватара пользователя
Mak-O
активный участник
 
Сообщения: 719
Регистрация: 28.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 56
Страны: 55
Отчеты: 11

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #59

Сообщение Alexey904 » 22 мар 2016, 21:26

А каковы лично ваши критерии отбора страны, ну +\- естественно.
Alexey904
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 31.08.2015
Город: Legazpi
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #60

Сообщение Mak-O » 22 мар 2016, 21:29

vagabondit писал(а) 22 мар 2016, 20:10:[

Английский в Москве сейчас выучить и довести до приличного уровня - раз плюнуть, было бы старание и прилежание.


Английский в качестве первого языка учить не надо. Учить надо немецкий или французский, потому что знание английского - это must, и знаешь ты его как родной или просто понимаешь - от этого ничего не меняется. А совершенное знание другого иностранного языка дает большие возможности. В Германии образование бесплатное для иностранцев. Во Франции, кажется, тоже.
На французский язык испанский ложится за месяц.
"Твою бы энергию, дочь моя, да в мирных целях", - говорил мне папа.
Аватара пользователя
Mak-O
активный участник
 
Сообщения: 719
Регистрация: 28.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 56
Страны: 55
Отчеты: 11

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #61

Сообщение Mak-O » 22 мар 2016, 21:36

exit писал(а) 22 мар 2016, 19:23: "условной 579"


"Условная 579" - это моя школа. Может, она и не очень плохая была. Но главная проблема "условной 579" - это те, кто в ней учатся. Тогда еще не было ни экстерната, ни школ свободного посещения.
"Твою бы энергию, дочь моя, да в мирных целях", - говорил мне папа.
Аватара пользователя
Mak-O
активный участник
 
Сообщения: 719
Регистрация: 28.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 56
Страны: 55
Отчеты: 11

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #62

Сообщение ilonka1977 » 22 мар 2016, 21:46

Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 21:29:На французский язык испанский ложится за месяц.


Рада за Вас. У меня был английский и немножко итальянский - на него испанский не то, что не ложился, а вставал колом. Четыре с половиной года: три года в Москве и полтора года в Севилье. Только недавно перестала замещать испанские слова итальянскими. И то нет-нет, да и проглянет. Это был ужас, как я переучивалась, ад кромешный
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #63

Сообщение exit » 22 мар 2016, 21:48

Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 21:29:В Германии образование бесплатное для иностранцев. Во Франции, кажется, тоже
Везде есть нюансы. В частности, во Франции, чтобы поступить в государственную школу, иностранец должен прислать туда мотивационное письмо. В письмо нужно написать, почему для получения образования он выбрал Францию и данное учебное заведение. Если эти мотивации удовлетворят администрацию школы, претендента вызовут на собеседование. Но собеседованием дело не ограничится, далее последуют сложные тесты по французскому языку и профильным предметам.
Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 21:36:Но главная проблема "условной 579" - это те, кто в ней учатся.
Так я и пытаюсь сказать, что за границей тоже может быть своя 579 с той же проблемой - теми, кто ней учится. Они не будут Вас устраивать. Только лучшее Вы можете не потянуть и всё тут.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #64

Сообщение Mak-O » 22 мар 2016, 21:52

ilonka1977 писал(а) 22 мар 2016, 21:46:
Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 21:29:На французский язык испанский ложится за месяц.


Рада за Вас. У меня был английский и немножко итальянский - на него испанский не то, что не ложился, а вставал колом. Четыре с половиной года: три года в Москве и полтора года в Севилье. Только недавно перестала замещать испанские слова итальянскими. И то нет-нет, да и проглянет. Это был ужас, как я переучивалась, ад кромешный


Они слишком похожие, испанский с итальянским.
"Твою бы энергию, дочь моя, да в мирных целях", - говорил мне папа.
Аватара пользователя
Mak-O
активный участник
 
Сообщения: 719
Регистрация: 28.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 56
Страны: 55
Отчеты: 11

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #65

Сообщение Тюлень`ин » 22 мар 2016, 21:54

Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 21:16: Хорошая платная школа для меня недоступна. Ей цена около 1000 евро в месяц, если не больше.

Пока еще в Москве есть хорошие бесплатные школы, вероятно придется готовиться. Чадо в 1535, денег сдаем меньше, чем в обычной церковно-приходской. Но все динамично и надо регулярно отслеживать ибо уровень школы может просесть на глазах. С нашей бывшей районной так и произошло, отвлеклись на пару лет средней школы, расслабились, а когда повернулись опять, пришлось эвакуироваться.

А по сути исходного вопроса 2 частично исключающие друг друга мысли:
Детёныша чем раньше вывезете, тем легче ему там будет ассимилироваться.
И вывезти в условия при которых он не получит нормального образования - хуже, чем отучить здесь, а потом ассимилировать там.
Оба тезиса подкреплены примерами отчаливших родственников и знакомых.
Аватара пользователя
Тюлень`ин
путешественник
 
Сообщения: 1003
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 5

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #66

Сообщение Mak-O » 22 мар 2016, 21:55

exit писал(а) 22 мар 2016, 21:48: Так я и пытаюсь сказать, что за границей тоже может быть своя 579 с той же проблемой - теми, кто ней учится. Они не будут Вас устраивать. Только лучшее Вы можете не потянуть и всё тут.


Думаю, что скорее мы не сможем потянуть лучшее здесь. Платный детский сад за 80 тыс в месяц (это минимум, плюс еще оргвзнос тысяч в 100) я здесь не тяну. Равно как и 50-тысячную няню.
"Твою бы энергию, дочь моя, да в мирных целях", - говорил мне папа.
Аватара пользователя
Mak-O
активный участник
 
Сообщения: 719
Регистрация: 28.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 56
Страны: 55
Отчеты: 11

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #67

Сообщение ilonka1977 » 22 мар 2016, 21:57

Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 21:52:Они слишком похожие, испанский с итальянским.


В том и беда, что не слишком. Слова похожи, а вот устойчивые выражения, глагольная система, использование глагольных времён - рядом не валялись. Итальянский - "правильный" язык, сконструированный филологами XIX в. А испанский - "что выросло, то выросло". Вдобавок я испанский ещё и ненавидела всеми фибрами души, за то что он не итальянский
Последний раз редактировалось ilonka1977 22 мар 2016, 21:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #68

Сообщение MegaWolt » 22 мар 2016, 21:57

Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 17:35:57-я в Москве однозначно лучше, чем школа ака Мормоны хоть на Филиппинах, хоть в Сан-Франциско, потому что это лучшая школа в Москве. А какая-нибудь 579 может и не лучше.
Что касается 50-процентного отсева, я считаю, что в таком возрасте этого быть не должно. У детей возникает комплекс неуспеха. Тем более, что подготовка к школе - очень и очень платная.

ну лучшая - не факт, по точным наукам - да, по гуманитарным - не факт, по языкам - точно нет
в том-то и дело что вы вряд ли попадете в условную 57 ни на Филиппинах, ни в Сан-Франциско, и не факт, что вы даже узнаете, какая из них 57

в Москве тех образование (до аспирантуры) пока еще на уровне северной Европы, что будет через 20 лет неизвестно..
до уровня Греций/Испаний вряд ли скатимся, но от северян возможно начнем отставать.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #69

Сообщение MegaWolt » 22 мар 2016, 21:58

Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 21:29:
vagabondit писал(а) 22 мар 2016, 20:10:[

Английский в Москве сейчас выучить и довести до приличного уровня - раз плюнуть, было бы старание и прилежание.


Английский в качестве первого языка учить не надо. Учить надо немецкий или французский, потому что знание английского - это must, и знаешь ты его как родной или просто понимаешь - от этого ничего не меняется. А совершенное знание другого иностранного языка дает большие возможности. В Германии образование бесплатное для иностранцев. Во Франции, кажется, тоже.
На французский язык испанский ложится за месяц.

ложится на уровне женеманжпасижур
дальше уже не так просто. )
другая фонетика, другие выражения, больше времен, 4 субхунтиво и тп
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #70

Сообщение Mak-O » 22 мар 2016, 22:02

Тюлень`ин писал(а) 22 мар 2016, 21:54:Детёныша чем раньше вывезете, тем легче ему там будет ассимилироваться.
И вывезти в условия при которых он не получит нормального образования - хуже, чем отучить здесь, а потом ассимилировать там.


Согласна.
Здесь есть хорошее, после чего человек востребован на мировом рынке. Например, хореографическое училище. Духовое отделение той же Гнесинки (пианистическое и струнное - не потяну финансово).
"Твою бы энергию, дочь моя, да в мирных целях", - говорил мне папа.
Аватара пользователя
Mak-O
активный участник
 
Сообщения: 719
Регистрация: 28.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 56
Страны: 55
Отчеты: 11

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #71

Сообщение Mak-O » 22 мар 2016, 22:04

Arthur11 писал(а) 22 мар 2016, 21:58:
ложится на уровне женеманжпасижур
дальше уже не так просто. )
другая фонетика, другие выражения, больше времен, 4 субхунтиво и тп


Испанский проще французского в разы.
"Твою бы энергию, дочь моя, да в мирных целях", - говорил мне папа.
Аватара пользователя
Mak-O
активный участник
 
Сообщения: 719
Регистрация: 28.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 56
Страны: 55
Отчеты: 11

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #72

Сообщение MegaWolt » 22 мар 2016, 22:15

Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 22:04:
Arthur11 писал(а) 22 мар 2016, 21:58:
ложится на уровне женеманжпасижур
дальше уже не так просто. )
другая фонетика, другие выражения, больше времен, 4 субхунтиво и тп


Испанский проще французского в разы.

вы хорошо знаете оба языка, чтоб сравнивать?
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #73

Сообщение Mak-O » 22 мар 2016, 22:16

Arthur11 писал(а) 22 мар 2016, 22:15:вы хорошо знаете оба языка, чтоб сравнивать?


Да.
"Твою бы энергию, дочь моя, да в мирных целях", - говорил мне папа.
Аватара пользователя
Mak-O
активный участник
 
Сообщения: 719
Регистрация: 28.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 56
Страны: 55
Отчеты: 11

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #74

Сообщение MegaWolt » 22 мар 2016, 22:20

Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 22:16:
Arthur11 писал(а) 22 мар 2016, 22:15:вы хорошо знаете оба языка, чтоб сравнивать?


Да.


мне несколько людей, которые знают оба (на уровне преподавания) говорили обратное
ну это ваше мнение, не буду с ним спорить
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #75

Сообщение Snusnumrik » 23 мар 2016, 16:28

пока что разговор ни о чем. Поскольку для эмиграции надо учитывать прежде всего два фактора (это если нет возможностей для визы инвестора, и видимо это как раз случай ТС)

1) Основание для переезда. Официальное.

2) возможность найти в стране работу.

И нечего усложнять. Языков можно знать и четыре, толку будет ноль, если все ваши навыки не нужны в стране никому. Без официального основания для переезда можно даже думать не начинать, ибо никто не будет давать работу человеку без документов. Если не медсестра, не программист и не инженер-строитель.

Все остальное лирика...
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7659
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1584 раз.
Поблагодарили: 3207 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #76

Сообщение aas996 » 02 апр 2016, 19:22

Snusnumrik писал(а) 23 мар 2016, 16:28: Поскольку для эмиргации надо учитывать прежде всего два фактора
1) Основание для переезда. Официальное.
2) возможность найти в стране работу.
Языков можно знать и четыре, толку будет ноль, если все ваши навыки не нужны в стране никому. Без официального основания для переезда можно даже думать не начинать, ибо никто не будет давать работу человеку без документов. Если не медсестра, не программист и не инженер-строитель.


Снусмумрик, как всегда, объясняет чётко и по делу.
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #77

Сообщение Sarr » 04 апр 2016, 11:31

Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 21:55: Думаю, что скорее мы не сможем потянуть лучшее здесь. Платный детский сад за 80 тыс в месяц (это минимум, плюс еще оргвзнос тысяч в 100) я здесь не тяну. Равно как и 50-тысячную няню.

Мой ответ про кпд - или выход с затраченных усилий.
В Москве с Вашими стартовыми условиями легко можете быть в верхних 10% населения страны - по уровню школы, быта, образованию, общению. В иммиграции будете в нижних 10% "белого" населения (я не беру во внимание беженцев и всяких нелегалов, живущих на улице), если повезет, то только первые 5 лет, если не повезет - навсегда. Много встречал таких людей, они со значимым видом сидят на набережных и в кафе с чашкой кофе (на весь день). Исключение составляет удачный брак. Это весьма вероятно, но все-таки случайность и везение.

Про няню, у меня с проживанием няня из Молдавии 25тр + еда. Платные дет сады тоже не с 80тр начинаются. И школы 57ой не начинаются. а заканчиваются! Ищите школу из второй полусотни. Будет почти бесплатно и вполне хорошее образование. Потом ребенок поступает в институт, после второго курса переходит на бесплатное образование в Германию.
В общем, если те усилия, которые обязательно потребует иммиграция затратить здесь то кпд будет намного выше!
Sarr
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 31.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #78

Сообщение aas996 » 05 апр 2016, 02:23

Sarr писал(а) 04 апр 2016, 11:31: В иммиграции будете в нижних 10% "белого" населения (я не беру во внимание беженцев и всяких нелегалов, живущих на улице), если повезет, то только первые 5 лет, если не повезет - навсегда. Много встречал таких людей, они со значимым видом сидят на набережных и в кафе с чашкой кофе (на весь день). Исключение составляет удачный брак. Это весьма вероятно, но все-таки случайность и везение.


Так точно.
Я был в нижних 10% первые ~5 лет, в средних 80% следуюшие ~10 лет, сейчас в верxних 10%.
Продолжаем работать.
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #79

Сообщение Sarr » 05 апр 2016, 12:09

.. из чего делаю вывод, что уехали Вы в 27 (плюс минус два года) и это правильный возраст для переезда, чтобы попасть в верхние 10% .
Sarr
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 31.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #80

Сообщение aas996 » 05 апр 2016, 18:02

Sarr писал(а) 05 апр 2016, 12:09:.. из чего делаю вывод, что уехали Вы в 27 (плюс минус два года) и это правильный возраст для переезда, чтобы попасть в верхние 10% .


Почти. В 22 года. Оптимальный возраст, кстати.
После 25 хуже, очевидно. Ранее по приличной статистике тоже хуже, как ни странно.
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #81

Сообщение Czeh » 06 апр 2016, 10:15

Mak-O писал(а) 22 мар 2016, 12:49:Уехать я хочу в первую очередь из-за мелкого. Я уже знаю много мест в мире, где можно жить и без визы, и без паспорта, и где можно, особо не напрягаясь, не нарушать визовый режим. Но у мелкого должны быть перспективы.


Может Болгарию посмотрите?
Для мелкого - климат, море и солнце.
Балет может быть востребован...
Недорогая страна, ступенька дальше в Европу...
Может уже советовали, не читал всю тему
Czeh
активный участник
 
Сообщения: 878
Регистрация: 01.06.2013
Город: Варна-Bratislava-Athens
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #82

Сообщение Sarr » 06 апр 2016, 12:32

Менять Москву на Болгарию ради перспектив образования для ребенка ?!
Sarr
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 31.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #83

Сообщение Тюлень`ин » 06 апр 2016, 13:26

Перспективы болгарского образования надо оценивать когда уже будет специализация вырисовываться. Там все индивидуально. Например сравнение московских мед ВУЗов (со всеми их минусами) с Мед Уни София было не в пользу последнего. Но ВУЗ европейский и после него можно без всяких подтверждений диплома претендовать на работу в ЕС.
Аватара пользователя
Тюлень`ин
путешественник
 
Сообщения: 1003
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 5

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #84

Сообщение Sarr » 07 апр 2016, 10:06

Прикольно! А где это сравнение было опубликовано (в виде отчета или как-то)?
И после Софийского медвуза можно врачом в Германии работать?
Sarr
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 31.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #85

Сообщение Czeh » 07 апр 2016, 10:16

Немцы даже в Варну в Мед приезжают учиться а потом назад к себе... , возможно переводятся через пару лет (я не в курсе)
Czeh
активный участник
 
Сообщения: 878
Регистрация: 01.06.2013
Город: Варна-Bratislava-Athens
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мама с ребенком ищет новую страну

Сообщение: #86

Сообщение Тюлень`ин » 07 апр 2016, 12:22

Sarr писал(а) 07 апр 2016, 10:06:Прикольно! А где это сравнение было опубликовано (в виде отчета или как-то)?

Личный субъективизм. Поковырял форумы, пообщался с народом, в итоге сам заехал когда был в Софии.

Sarr писал(а) 07 апр 2016, 10:06: И после Софийского медвуза можно врачом в Германии работать?

Насчет Германии не в курсе, а в UK люди точно работают. Институтский друг там проживающий лору-болгарину обещал по морде надавать по совокупности впечатлений от лечения.
Аватара пользователя
Тюлень`ин
путешественник
 
Сообщения: 1003
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 5

Пред.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКуда уехать из России — выбор страны для эмиграции



Включить мобильный стиль