Набросал маршрут по Армении на машине, теперь прошу критики и советов.

[evil_nn]

Вообще путешествие планируется по Грузии и по Армении, но решил советы по каждой части маршрута спрашивать в профильной ветке, вопросы по Грузии тут: Проработал маршрут по Грузии на машине, теперь прошу критики - не во всём уверен.
Поездка запланирована на август, точные даты пока не определены. Машина - Лексус RX350. Состав - 3 человека.
Пока по плану - переход границы Грузия - Армения в Баграташене, примерно в 10-10:30 утра.
Дальше так:
ДЕНЬ 3.
1. Тбилиси – граница с Арменией – монастырь Ахпат (107км; 1:50 + 2:00(граница) +0:40 осмотр)
2. Монастырь Ахпат – Алаверди. Мост с кошками, монастырь Санахин. (15 км; 0:30 + 1 час осмотр).
3. Алаверди – монастырь Гошаванк (110км; 2:00 + 0:30 осмотр).
4. Монастырь Гошаванк – монастырь Агарцин (12 км; 0:15 + 0:30)
5. Агарцин – Севанаванк (57км; 1:00 + 0:30)
6. Севанаванк – монастырь Хайраванк (57 км; 0:50 + 0:30)
7. Монастырь Хайраванк – Норатус (11 км; 0:12)
Итого за день: 369 км, 12 часов.

ДЕНЬ 4.
1. Норатус – осмотр хачкаров. 0:40
2. Норатус – монастырь Ванк (РНГ) (136км; 3 часа + 0:30)
3. Монастырь Ванк – монастырь Гандзасар (70 км, 1:15 + 0:30)
4. Гандзасар – Степанакерт (49 км; 0:45) Получение разрешения на пребывание.
5. Степанакерт – Агдам – Степанакерт (50 км; 0:50 + 0:40)
Итого за день: 305 км, 8:10.

ДЕНЬ 5.
1. Степанакерт – Шуша. Осмотр храма Христа и крепости. (13 км; 0:20+0:40)
2. Шуша – Хндзореск (Арм.) Осмотр пещерного города, подвесного моста, Зорац-Карер (146 км; 2:50 + 2:00)
3. Хндзореск – Горис. Осмотр старого города. (13км; 0:20 + 0:40)
4. Горис – Татев. По дороге – осмотр Devil’s bridge и пещер. Осмотр монастыря (37 км; 1:00 + 0:30 + 0:30)
5. Татев – Шаки. Шакинский водопад. (29км; 0:25 + 0:15).
6. Продвижение в сторону Хор Вирапа с поисками ночлега (ну пусть ещё 50км; 0:45)
Итого за день: 288км, 10:15

ДЕНЬ 6.
1. Ночлег – Хор Вирап. (116км; 2:00 + 0:40)
2. Хор Вирап – Гегард с заездом в Гарни по дороге. (59км; 1:20 + 1:10)
3. Гегард – Ереван с заездом в Вочхаберд. (40км; 1:10)
4. Ереван.
Итого за день: 215 км, 6:20.

ДЕНЬ 7.
1. Ереван.

ДЕНЬ 8.
1. Ереван – Звартнотц. (19км; 0:25 + 0:30)
2. Зватрнотц – Эчмиадзин. (7км; 0:10 + 0:40)
3. Эчмиадзин – Касахский водопад (село Карби). (27 км; 0:40 + 0:30)
4. Касахский водопад – памятник армянскому алфавиту. (8км; 0:15)
5. Памятник армянскому алфавиту – граница с Грузией по М1(Е691). (143км; 2:30)

Теперь - возникшие у меня вопросы, ну и готов выслушать от знатоков Армении критику слабых мест маршрута.
1. Насколько вообще просто/сложно в Грузии с жильём решать вопрос на месте, не бронируя заранее? Много гестов/отелей? Или только в туристических местах и более-менее крупных городах предложение достаточно?
Например, в Норатусе получится на месте найти размещение?
2. Известно, что официально в Нагорный Карабах можно заезжать по дороге Горис - Степанакерт. Читал, что многие, несмотря на оф. запрет, выезжают обратно в Армению через Зодский перевал. А вот отчёт о въезде через него попался только один. Впрочем, историй о том, что кого-то развернули, также не нашёл. Насколько реально въехать в Карабах через перевал Зод? Уж больно хорош с точки зрения логистики такой маршрут.
3. Повторю вопрос из "грузинской" ветки - сколько времени закладывать на переход границы из Грузии в Армению в Баграташене в первой половине дня?
Сколько времени закладывать на переход границы из Армении в Грузию в Бавре/Ждановакани после обеда?

[Equry]

Увы, световой день в августе не такой резиновый, как Ваш план*)

[Комендант]

Повторю вопрос из "грузинской" ветки - сколько времени закладывать на переход границы из Грузии в Армению в Баграташене в первой половине дня?
Сколько времени закладывать на переход границы из Армении в Грузию в Бавре/Ждановакани после обеда?

Был на обоих этих погранпереходах. Конец августа-начало сентября, т.е. пиковые даты. Загрузка небольшая.
Грузинская сторона проходится, не выходя из машины и не выключая двигатель.
На армянскую закладывайте порядка часа: там будут ксерокопии, платные услуги брокера, вероятна очередь к брокеру, имейте мелкие наличные, в идеале армянские деньги порядка 20 долларов. При выезде - тоже самое. Это неприятно, потому как несправедливо.

Вызывает недоумение количество монастырей в плане. Особенно сразу четыре в первый день. ИМХО большому фанату в день достаточно двух достопримечательностей. Старинные христианские церкви и монастыри обычно небольшие и неказистые. Чтобы проникнуться, нужно заранее прочитать историю.
Так что резерв по времени у Вас может появиться достаточно большой.

[evil_nn]

Увы, световой день в августе не такой резиновый, как Ваш план*)

Мне всегда казалось, что форум Винского - информационный, и люди тут высказываются по делу, а не по принципу написать "хоть что-нибудь". К чему Ваш пост? Вы считаете, что в какой-то из дней (или, может, каждый день) мои планы избыточны - так напишите аргументированно, а не этак свысока, с подколкой. Например, "тут вы будете ехать не час, как у вас, а два, и на осмотр потратите на 2 часа больше, а в 18 будет уже темно". Пока что ничего невозможного я не вижу - судя по времени восхода\захода солнца, времени хватит на всё. Так, в Ереване 01 августа восход в 6 утра, заход солнца - в 20:46. По правде говоря, я и не рассчитывал, что темнеть будет после 8 вечера, приятная неожиданность.

[evil_nn]

Был на обоих этих погранпереходах. Конец августа-начало сентября, т.е. пиковые даты. Загрузка небольшая.
Грузинская сторона проходится, не выходя из машины и не выключая двигатель.
На армянскую закладывайте порядка часа: там будут ксерокопии, платные услуги брокера, вероятна очередь к брокеру, имейте мелкие наличные, в идеале армянские деньги порядка 20 долларов. При выезде - тоже самое. Это неприятно, потому как несправедливо.

Вызывает недоумение количество монастырей в плане. Особенно сразу четыре в первый день. ИМХО большому фанату в день достаточно двух достопримечательностей. Старинные христианские церкви и монастыри обычно небольшие и неказистые. Чтобы проникнуться, нужно заранее прочитать историю.
Так что резерв по времени у Вас может появиться достаточно большой.

Ага, спасибо, это радует. По поводу монастырей - да, их многовато. Но большинство фигурирует в отчётах, кроме того, это, как я понимаю, "основная армянская достопримечательность" наравне с Севаном. Поэтому будем смотреть, хотя бы мельком - тем более что большинство из них не заставляет далеко отклоняться от маршрута. В крайнем случае - действительно, просто прибавится свободного времени в поездке
Про Карабах ничего не подскажете?

[Equry]

люди тут высказываются по делу, а не по принципу написать "хоть что-нибудь"

Вам действительно "казалось"*)

По правде говоря, я и не рассчитывал, что темнеть будет после 8 вечера, приятная неожиданность.

Добрая часть монастырей находятся в ущельях, в т.ч. "Монастырь Гошаванк – монастырь Агарцин", в 18-19 там будет темно.
И с большой долей вероятности, уже в легких сумерках монастыри будут закрыты, в ближайших домах можно найти ключ, но тогда вы рискуете не уложиться в отведенные на осмотр полчаса.

Первый день - перегружен.

Монастырь Ванк – монастырь Гандзасар

Ванк - село, через него в Гандзасар.

Степанакерт (49 км; 0:45) Получение разрешения на пребывание.

Для выдачи разрешений - какое-то мутное, далеко не круглосуточное расписание.

несмотря на оф. запрет, выезжают обратно в Армению через Зодский перевал.

Никакого официального запрета - нет. Есть рекомендованный Лачинский перевал.
Содк открыт и, вероятно, уже закатан в асфальт.

[evil_nn]

Добрая часть монастырей находятся в ущельях, в т.ч. "Монастырь Гошаванк – монастырь Агарцин", в 18-19 там будет темно.

По всем подсчётам в Агарцин и Гошаванк мы должны прибыть около 16 часов, вряд ли будет настолько темно. Но нюанс понял, запомнил.

Ванк - село, через него в Гандзасар.

Э-э, пардон. Имел в виду вот это: Dadivank, Caucasian Albania Monastery, Azerbaycan, Vəng.

Для выдачи разрешений - какое-то мутное, далеко не круглосуточное расписание.

Ну то есть если приехать в Степанакерт часа в 4 дня, то может, получим, может, не получим. А если не получим, тогда на след. день с утра этим заниматься?
Кстати, если заехать через Зодский перевал, то на возможные вопросы по пути в Степанакерт про разрешение отвечать - только въехали, как раз за ним едем?

Никакого официального запрета - нет. Есть рекомендованный Лачинский перевал.
Содк открыт и, вероятно, уже закатан в асфальт.

Отлично, тогда проще. Будем пробовать. Про асфальт - это сильно вряд ли, судя по последним отчётам.
Спасибо за ответы.

[Комендант]

Про Карабах ничего не подскажете?

Увы, не был и не собирался. А, похоже, там интересно.
Появились еще мысли насчет "резерва времени".
Севан не располагает к романтическому времяпрепровождению: нехилая высота над уровнем моря, холодный ветер, афганские выжженные (в августе) сопки по берегам.
Вид на Арарат из-за колючей проволоки (если подъехать максимально близко) удручает. Не вытянет ни Фотошоп, ни даже Ваш объектив (видел Ваш отчет о Тамбове и Воронеже, где был неоднократно )
Армянская М1 - готовьтесь к приступу депрессухи: доисторический асфальт, пыль и выжженное солнцем плато.
Довольно однообразную дорогу на Ахалцихе на RX350 можно неординарно разбавить, заодно избежав радиалки в Вардзию, спустившись туда из поселка (так, пять домов и футбольная площадка) Apnia. Ущелье глубокое, виды сверху потрясные. Я там проехал на тяжелом мотоцикле. Лишь бы пару дней не было дождей. К Apnia с трассы - около 30 км добротная гравийка, ехать можно быстро. Жилье в Вардзии есть, на удивление демократичное.

И уже не первый раз путешествующим по Закавказью советую присмотреться к Колхиде. История региона не менее драматичная. Я туда ездил специально паромом Сочи-Трабзон, еще когда Грузия была непроезжабельна для граждан России.
Перевал в Posof несложный.
Ключевой населенный пункт - Artvin, имеющий между частями города перепад высот 800 метров. Османский колорит присутствует, мясом кормят щедро, пиво в продаже есть. Дорога до Hopa - почти новый асфальт, ОЧЕНЬ живописная.
Kars и Igdir не предлагаю, ибо далековато. Хотя там здорово и фотогенично До Ирана на мотоцикле, апрель-май 2014

[evil_nn]

Довольно однообразную дорогу на Ахалцихе на RX350 можно неординарно разбавить, заодно избежав радиалки в Вардзию, спустившись туда из поселка (так, пять домов и футбольная площадка) Apnia. Ущелье глубокое, виды сверху потрясные. Я там проехал на тяжелом мотоцикле. Лишь бы пару дней не было дождей. К Apnia с трассы - около 30 км добротная гравийка, ехать можно быстро. Жилье в Вардзии есть, на удивление демократичное.

Как вариант, запомню. Хочу только уточнить - сворачивать в Apnia нужно в Ахалкалаки? А следующий поворот - около озера Vachiani, или в Сулде?

И уже не первый раз путешествующим по Закавказью советую присмотреться к Колхиде.
Перевал в Posof несложный.
Ключевой населенный пункт - Artvin, имеющий между частями города перепад высот 800 метров. Османский колорит присутствует, мясом кормят щедро, пиво в продаже есть. Дорога до Hopa - почти новый асфальт, ОЧЕНЬ живописная.
Kars и Igdir не предлагаю, ибо далековато. Хотя там здорово и фотогенично До Ирана на мотоцикле, апрель-май 2014

Так-то интересно, только по времени уже совсем как-то долго получится...
Отчёт про Иран обалденный, жаль только, что все фотографии слетели. Заинтересовался. Визу туркмены дали без проблем под иранскую? А если на машине такое планировать, есть какие-нибудь нюансы по сравнению с мотоциклом?

[Комендант]

сворачивать в Apnia нужно в Ахалкалаки?

Да. Причем через центр города. Несколько срезок южнее заканчиваются зарослях. Я проверял

следующий поворот - около озера Vachiani

Да, дальше ориентироваться легко.

Визу туркмены дали без проблем под иранскую?

Да, с первой попытки стандартную транзитную на пять дней с фиксированной датой. Спасибо Форуму!

А если на машине такое планировать, есть какие-нибудь нюансы по сравнению с мотоциклом?

На машине легче и комфортнее, только чуть больше залог по Карнету.
Только надо понаблюдать, удастся ли людям, поехавшим в этом году, избежать платного конвоя, введенного в 2014 году в связи с войной.

[Лиман]

Грузинская сторона проходится, не выходя из машины и не выключая двигатель.

Все меняется - вещи на сканер, пассажиры пешим порядком.

[Serежик]

Не хочется плодить лишние темы, поэтому задам свои вопросы здесь. В Июне собираемся в Армению. В Ереване хотим взять напрокат машину и поездить по стране (5 или 6 дней, пока ещё не решил. Благодаря замечательному отчёту коллеги Komposha - 1000 км по Армении в сентябре 2015 частично составил маршрут на 3 первых дня. Пока выглядит это всё примерно так:

День 1
Ереван-Гарни(28,5км) - Гарни-Герард(10,5км) - Герард-Севанаванк(90км) – Севанаванк-Дилижан(34,5км). ИТОГО : 163,5 км

День 2
Дилижан–Смбатаберд(160км) – Смбатаберд-Арени-Нораванк (39км) – Нораванк-Ехегнадзор(23км)
ИТОГО : 222 км

День 3
Ехегнадзор-Зорац-Карер/Караунж(84,5км)- Караунж-Монастырь Воротнаванк(14,5км)-Воротнаванк-Татев(52км) – Татев-Горис(36,5км)- Горис–Хндзореск(13км)
ИТОГО : 200,5 км

День 4
Хндзореск–КхорВирап(212км) – КхорВирап-Эчмиадзин(49,5км) - дальше???

День 5 ???

Вопросы:
1. Не слишком ли напряжный получается маршрут с точки зрения логистики и временнЫх затрат? Страна горная, всё-таки хотя, в Черногории, Македонии и Боснии меня это не смущало
2. Может что-то посоветуете кроме того, что уже забито в маршрут? Главное, чтобы было красиво и дорога до объекта была нормальной.

Буду благодарен за любую полезную информацию и дельные советы по маршруту