Форум Винского

**hellen-k** » 15 дек 2015, 08:19

ничего сверхестественного, написано "здесь не подают хорошо прожареное мясо". Никаких "до свидания". Это у вас как в анекдоте: "Написали бы просто "пива нет", так нет же, написали "пива неееет"!"
Кстати, хорошее местечко с юмором народ Объявление: "Капучино - 5000 евро, капучино к мясу - 10000 евро"
Там же во Флоренции нам подавали почти сырое мясо на мраморной доске, под которой горелки были. Можно было дожарить по своему вкусу прямо за столом. И фьорентина - это не просто кусок мяса. Этот кусок, приготовленный иначе, перестанет быть фьорентиной.
Там же во Флоренции в траттории "Марио" очень тесно, поэтому висит табличка с прикольной надписью типа "Мы тут все очень близко сидим и едим. Поэтому улыбайтесь". Типа, в тесноте, да не в обиде

**vagabondit** » 18 дек 2015, 15:33

Насчет чаевых же - всегда округлял разумно, типа 47 = 50; когда же очень хорошо - 15% сверху, и все были счастливы, и я не обнищал.

**Torn07** » 18 дек 2015, 19:52

У меня общение с итальянцами всегда вызывает только положительные эмоции. Не смотря на отдельные случаи непонимания, в ихнем общепите удавалось получить то, что хотелось мне, а не этикету.
Про этикет и чаевые расскажу один случай.
Ужинали поздно вечером в Формии в начале сентября. В этом ресторан были во второй раз, чаевые оставляли, 5-7%. Уже собирались уходит, как город накрыло грозой с тропическим ливнем.
Машину оставили в отеле, до отеля 1,5 км., автобусы уже не ходят, зонтик не спасет. Решили переждать, заказали еще какое-то питье. Ливень не кончался. Попросили вызвать такси, но там их 3-4 на весь город, администратор не дозвонился.
Мне стали что то объяснять по итальянски - «amico» «auto». Девушка официантка перевела на английский – «друг владельца ресторана довезет Вас до отеля на своей машине». У меня хватило сообразительности спросить – обидится ли он если я отблагодарю его 5-10 евро? Девушка замахала руками «нет –нет», то есть – обидится. В итоге на довезли совершенно бесплатно. Так что, чаевые полезны для взаимопонимания, если их давать от души. (но может нас и без чаевых довезли бы?)

vagabondit писал(а) 18 дек 2015, 19:17:Скажем я люблю стейк с кровцой, а жена отрицает такое напрочь

Аналогично было во Флоренции, порезали кило пополам и жене дожарили. При этом они сами спросили про степень прожарки .

**hellen-k** » 18 дек 2015, 21:00

(но может нас и без чаевых довезли бы?)

именно! В одном городке сицилийском на 300 жителей искали где бы поесть (а время обеда прошло, было часа 3 уже). Увидели у дверей дома старушку, на стульчике в тенечке отдыхавшую, спросили есть ли открытая харчевня какая в городе. Затащила нас к себе, накормила обалденной домашней пастой (даже тесто сама делала) и домашним вином напоила. И денег не взяла категорически - руками махала как мельница.

А ещё серьёзней они относятся к возможности заработать.

Зависит от человека. в массе своей итальянцы - люди гордые, через себя переступят, но в голове прикинут стоит ли. И если сочтут, что не стоит - баста!
И насчет того что важнее- деньги или еда. Таормина. Пафосный дорогой курорт. Туристы навалялись утром на пляже, пообедали, но не все хотят сидеть в отелях. Главная улица. Бутики, магазины. Мимо ЗАКРЫТЫХ магазинов гуляют кошельки. Открыт один магазин из трех. Как правило, сетевой, Типа Фурла или Макс Мара - им регламент диктуют сверху. ВСЕ маленькие магазинчики, которым деньги нужны больше, чем маркам, закрыты на обед с 13-00 до 16-30, а то и до 17-00. Война войной, обед по расписанию - это девиз итальянцев. И пусть весь мир подождет.

**vagabondit** » 18 дек 2015, 22:25

hellen-k писал(а) 14 дек 2015, 16:37:мама этой итальянки таки бабахнула стакан оливкового масла.

Маму эту в кухню нельзя пускать. Рецепт ходового и популярного insalata russa - русского салата знает каждая итальянка постпубертатного возраста.

hellen-k писал(а) 14 дек 2015, 16:55:итальянцы его очень любят, но рецепт правильный не знают

Рецептов его десятка два (как и на русском), вот например http://ricette.giallozafferano.it/Insalata-russa.html , есть и с языком, и с цыплаком, и с болоньей и без. Не надо фантазировать.

hellen-k писал(а) 15 дек 2015, 08:19:нам подавали почти сырое мясо на мраморной доске, под которой горелки были. Можно было дожарить по своему вкусу прямо за столом.

Ага, возьмите-ка в свободное время мраморную "доску" и попробуйте на ней чего-нибудь не только зажарить, а просто разогреть на горелке, и сообщите после сколько времени на собирание крошек ушло.

hellen-k писал(а) 14 дек 2015, 16:37:А я их сушеную бакалу прошу всегда принести мне с кухни, если есть (ее потом вымачивают и готовят, а так это сушеная соленая рыба, но они ее так не едят), к пиву. Удивляются и несут

Правильно удивляются, потому что бакала - традиционное блюдо во всех средиземноморских кухнях от португальской до хорватской, раз в 25-50 солёнее нашей воблы, никто её отродясь нигде без отмачивния никуда не употребляет. Это все равно, что глину есть - бывают такие случаи, но это аномалия.

**Eine_Nixe** » 18 дек 2015, 23:52

hellen-k писал(а) 18 дек 2015, 16:55:
Традиционная еда в обед - паста с разными соусами на основе оливкового масла, с добавлением овощей, мяса или рыбы. И вино. Все это никак с молоком не сочетается.

Традиционная у кого? ) Паста - это недорогое и быстрое блюдо, действительно можно съесть, когда неохота готовить, но итальянская кухня каждого региона Италии настолько разнообразна, что очень удивилась бы встретив итальянца, жующего каждый обед пасту, предположила бы что у него проблемы с деньгами или с женой. Разумеется, туристам рестораны пасту и пиццу предлагают всегда, также как и русские рестораны предлагают блины с икрой, но вряд ли у русских блины с икрой едят каждый обед.

**hellen-k** » 19 дек 2015, 01:12

Утверждая, что паста - не традиционное блюдо, вы говорите о сегодняшней Италии. До 1946-1956 годов это была беднейшая европейская страна (на протяжении многих веков). А пищевые привычки в Италии сильны. Спросите любого простого итальянца о его любимом блюде-каждый второй назовет разновидность пасты (а в ресторане его не закажет никогда - la mamma всегда готовит лучше.
Одна моя подруга замужем за миланцем, другая за римлянином, третья живёт на Сицилии более 10 лет. Паста (разная для регионов) - главное блюдо. Мужья просили перенять рецепт мамочки. La pasta e il cuore del'Italia. Ivece si che a volte e il risotto. Впрочем, иногда вместо пасты может быть ризотто (на севере Италии)

**Eine_Nixe** » 19 дек 2015, 02:50

Мне кажется вы слишком обобщаете. Далеко не все итальянцы так зависимы от мамы, в моем окружении таких например немного. Что касается традиций, именно что паста и пицца были едой бедняков ( сегодняшняя пицца и паста не имеют ничего общего с той, нищенской деревенской едой, хотя бы потому что они готовились пустыми, не было денег на колбасы и морепродукты в качестве наполнителей), поэтому если следовать вашей логике, то страшно даже представить стол тех современных итальянцев, чьи мамы, а точнее бабушки подавали просто пустой зажаренный или сваренный кусок теста.
Ну и помимо пасты, пиццы и ризотто существует еще миллион традиционных итальянских блюд, у нас дома например около 20 томов кулинарной итальянской энциклопедии, где каждый том соответствует определенному региону, и поверьте, кухня в каждом из них очень разная.

**Serhio-79** » 27 мар 2016, 09:38

Вопрос о сборе за сервировку стола (Coperto): как определить до заказа блюд, взымают ли его с посетителей в конкретном заведении? Например, есть ли какая-то пометка в меню? И в каких городах он, как правило, распространен? Слышал, что в Венеции он есть практически везде

**hellen-k** » 27 мар 2016, 10:15

Обзательно в меню написано.

**Torn07** » 27 мар 2016, 17:45

Serhio-79 писал(а) 27 мар 2016, 09:38:Слышал, что в Венеции он есть практически везде

Есть практически везде. Причем, как правило, не зависит от заказа - 1- 2 евро на человека. Еще бывает - servizio, оно, по моему в процентах от счета. В меню не всегда найдешь про это информацию. Обычно получив чек, смотрим -есть ли "сoperto" или servizio и решаем, добавлять еще или нет.

**hellen-k** » 27 мар 2016, 17:50

В Лацио коперто запрещено, но там платный хлеб. Как бы вместо.

**savl1** » 27 мар 2016, 18:09

Torn07 писал(а) 27 мар 2016, 17:45:как правило, не зависит от заказа - 1- 2 евро на человека

Только, вроде, не с человека, а со стола, разве нет ?

**Torn07** » 27 мар 2016, 18:24

savl1 писал(а) 27 мар 2016, 18:09:Только, вроде, не с человека, а со стола, разве нет

Вчера чеки разбирал - 2 персоны - 2 евро. Servizio - оно, по моему % со счета, и бывают до 15%. Запомнил, как это возмутило в очень среднем ресторане.

**savl1** » 27 мар 2016, 18:27

Torn07 писал(а) 27 мар 2016, 18:24:2 персоны - 2 евро.

Ну это формально ещё не говорит ни за одно, ни за другое...
Мне всё-таки кажется (почти уверен), что за стол.

pS. А Вы чеки привозите ? Для памяти или как (вопрос без подколки) ?

**hellen-k** » 27 мар 2016, 18:28

Не со стола, а с человека.

**Torn07** » 27 мар 2016, 18:33

savl1 писал(а) 27 мар 2016, 18:27:Для памяти или как

Ездим с друзьями, расплачиваемся в едальнях карточками по очереди. Приезжаем и за "кружкой пива" подбиваем итог. Чеки помогают вспомнить.

**BAXTER** » 27 мар 2016, 19:03

savl1 писал(а) 27 мар 2016, 18:27:за стол.

Не, все-таки с человека обычно.

Из свеженького:

Agafa P. писал(а) 26 мар 2016, 18:32:Это был один из наших самых бюджетных обедов за эту поездку.

**NoodleMan** » 23 июл 2017, 18:24

hellen-k писал(а) 27 мар 2016, 17:50:но там платный хлеб. Как бы вместо.

Этот золотой хлеб обязательная часть счета?

**Новая Тигра** » 23 июл 2017, 18:28

NoodleMan писал(а) 23 июл 2017, 18:24:Этот золотой хлеб обязательная часть счета?

Нет. Можете взбрыкнуть, только сразу как принесут-- мол, не нужно. Но он не "золотой"-- 1-2 евро.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР