Форум Винского

Доброго времени суток всем! Сестра попала в плохую ситуацию! Живет и работает она на Пхукете, там же ее знакомый попросил раз уж она едет в Россию (ко мне в гости) о возможности оформить банковскую карту на неё, а то ему очень нужно, но в Тае её оформить он не сможет. Она оформила, привезла, он сказал, что занимается продажей биткоинов и деньги будут от этого поступать ей на карту. Тут он продает биткоины, на сто тыщ бат а вот снять с карты их не смог - банк заморозил их. Потому что как оказывается, эти деньги были украдены с чужого счета и переведены моей сестре на карту. Моя сестра причем по просьбе этого знакомого несколько раз писала заяву в банке что типа верните мне деньги, и один раз пошла в полицию, где указала, что мой парень продает биткоины а банк заморозил деньги за них. Наверное,она не удосужилась узнать, разрешены ли они в данной стране.
В общем теперь цепочка такая: У тайки украли деньги и перевели их моей сестре. Знакомый видимо сразу же исчез, и вот сидит моя сестра уже почти неделю, посольство наше не знает ничего - говорят, что из полиции еще не приходило им уведомления в чем ее обвиняют и что хотят. Знаем что ей не дают переводчика, а адвокат едва понимает по английски.Говорят,что не верят ей.Кто может помочь в первую очередь с юридической консультацией по поводу законодательства Таиланда?ХЭЭЭЭЛЛЛЛЛП!!!!!Мы, ее родные,не можем туда выехать. У меня новорожденный ребенок, а у мамы и папы даже загранников нет.Нужна помощь, форумчане!

**siberianheart** » 22 мар 2016, 02:44

Здравствуйте. Несколько сбивчиво изложено, уточните все-же: "тема биткойны" или "у тайки украли деньги и перевели на счет моей доверчивой сестре и теперь она пособница в глазах тайской полиции"? Это может помочь форумчанам более правильно определить вектор помощи вам, а пока все выглядит весьма и весьма мутно (простите).

**pups** » 22 мар 2016, 04:56

Биткойны тут не при чем.

На карту Вашей сестры поступили ворованные деньги от ее приятеля-кардера.Естественно, ей предъявили обвинение в пособничестве(или в краже денег, а приятель - не при чем). Я ж не знаю, что там следствие нарыло.

Доказать, что она не знала, что деньги ворованные будет весьма трудно. Помочь ей может только хороший адвокат, час работы которого стоит порядка 4000 батов. Посольство не обязано представлять переводчика, оно обязано только отслеживать, чтобы не нарушались законные права российского гражданина.

Сумбурно, потому как ничего не знаем - мы не знаем что ей за обвинение предъявляют. Успела выяснить, что этот парень был основателем такой пирамиды из этих коинов в России и дабы избежать наказания свалил в тай, там нет депортации за это преступление. А сестра моя сидит и вываливает им все как есть мол, нечего скрывать.но конечно же ей не верят. Ну и что, что деньги к ней на карту упали с одной стороны - откуда я знаю их происходили. Но сестра несколько раз писала заявление на раз блокировку её карты, а потом и вовсе пошла в полицию написав о том, что её парень продаёт биткоины и эти деньги перечислили за их продажу, а банк их не отдаёт. Все эти заявления сестра писала по его просьбе. Мы не знаем точно , взяли ли его.
А она в глазах тайского правосудия не пособник похоже, а единственный похоже подозреваемый и виновный. Если бы не этим заявления, картина не выглядела бы так.

**Jenia1** » 22 мар 2016, 09:09

Что-то все запутано.
Карта получена в РФ,значит счет рублевый.
И все приходы на нее зачисляются в рублях. Баты с тайского счета за границу(РФ) перевести сложно,
много условий и все рано через покупку рублей это делается.
Заблокировать карту(счет) может только банк-эмитент(РФ) и обращаться за разблокировкой в местную полицию странно.
Если карту не отдает АТМ(зажевал), то через офис банка это решается просто. Если карта не под контролем полиции!!!
А если Интерпол отслеживал ее друга, то к ней и так бы пришли, не надо самой ходить в полицию с жалобой на банк.
Нашли бы при попытке снять деньги в АТМ.
Конечно обвиняют в сообщничестве.

**AlexMF** » 22 мар 2016, 10:22

pups писал(а) 22 мар 2016, 04:56:Доказать, что она не знала, что деньги ворованные будет весьма трудно. Помочь ей может только хороший адвокат, час работы которого стоит порядка 4000 батов. Посольство не обязано представлять переводчика, оно обязано только отслеживать, чтобы не нарушались законные права российского гражданина.

Пупс, есть судебная практика на этот счет с россиянами, не однократная даже. Если эпизод единственный, то получит она года 3 реальной отсидки, если будет сотрудничать со следствием. Не верит тут суд в чушь, что она не знала, что это за деньги, и еще ни один адвокат не смог переубедить суд, хотя они давили именно на незнание.
В прошлом году одна российская девушка освободилась, отсидев два срока по двум эпизодам в разных провинциях - ничего не помогло, ни подкуп следствия, ни помогалы, ни адвокаты. Ее родня потеряла более 4 млн рублей старыми, пытаясь вытащить девушку - все впустую.
В этом случае, полагаю, помогалы тоже подоят родню, разгрузят их на деньги и тихо свалят, как обычно.

Ну и, если честно, люди ведутся на такое из-за жажды халявных денег, т.к. им обещают за это нехилый процент. Поэтому, эта старая как мир тема суду известна очень давно, и никто не ведется на сказки любителей халявы.

**AlexMF** » 22 мар 2016, 10:24

АлександраМуленок писал(а):Юриическая прежде всего. Чтобы подсказали алгоритм действий,или возможно посоветовали адвоката

Юридически вам форумчане не помогут - не имеют права делать это в Таиланде.
Нанимайте адвоката. Не думаю, что это решение засекречено. ))

Так вот я и думала, может из форумчан у кого-то есть способы выйти на такого адвоката. Иногда на форумах дают полезные контакты.

**AlexMF** » 22 мар 2016, 10:37

Гспди, вы думаете, в Таиланде есть только один засекреченный адвокат? Тогда подождите немного, сейчас слетятся помогалы-вымогалы всех мастей. Или же воспользуйтесь гуглом.

**AlexMF** » 22 мар 2016, 10:48

Девушка, как я понял, пыталась снять эти деньги, а не вернуть владельцу. Это плохо для нее.
Схема эта весьма распространена в Таиланде, работают в этом направлении жулики из России, Украины, Африки, Восточной Европы. Выглядит это так - уговаривают принять на свой счет деньги из Таиланда или из-за рубежа за довольно высокий процент, т.к. по каким-то причинам не могут открыть собственный счет в таиландском банке.
Надо понимать, что тема это банковская, в деле заинтересованы службы безопасности банков, а это весьма серьезные структуры, которые не дадут развалить дело. Ну а верить в рассказы помогал о счастливой судьбе тех, кто раздает взятки, - дело личное.

**Scat** » 22 мар 2016, 11:48

А что мешает разблокировать счёт российского банка и вернуть бабло тайке? А с тайкой надо договориться чтоб отказную написала и дать ей на карман сверху. если выпустят, валить из страны мгновенно. Если нет- ну посидит малёха, такая карма. Не растреливать же её собираются. И в тюрьме люди живут, Богу помолится, подумает над своим поведением...

**havva** » 22 мар 2016, 11:58

А кто-нибудь понял зачем она пошла в полицию, если карта заблокированная была эмитирована банком РФ? Как-то здесь вообще ничего не сходится ((

**AlexMF** » 22 мар 2016, 12:11

Да все тут сходится. Она действительно вряд ли знала о схеме, просто повелась на процент. Но незнание, какгриться, не освобождает. Тема стара, как мир.

**AlexMF** » 22 мар 2016, 12:13

На консультацию в SunBelt в БКК, они, по крайней мере, порекомендуют настоящего адвоката.

**havva** » 22 мар 2016, 12:14

AlexMF писал(а) 22 мар 2016, 12:11:Да все тут сходится.

Я не понимаю при чем здесь карта РФ и тайская полиция?
А про схему я знаю и девочку о которой вы писали тоже знаю.

**ЛСД** » 22 мар 2016, 14:48

Scat писал(а) 22 мар 2016, 11:48:А что мешает разблокировать счёт российского банка и вернуть бабло тайке? А с тайкой надо договориться чтоб отказную написала и дать ей на карман сверху.

Я думаю, что тайка может быть даже не в курсе, что у нее деньги увели. Нагрели банк. Все серьёзнее.

**Wasptana** » 22 мар 2016, 21:19

hav_a писал(а) 22 мар 2016, 12:14:Я не понимаю при чем здесь карта РФ и тайская полиция?
А про схему я знаю и девочку о которой вы писали тоже знаю.

Возможно, что за этой картой тайская полиция уже следила. Вот только не понятно с чем девушка и для чего ходила писать непонятное заявление, да еще и по просьбе кена.
Расскажите эту схему, а то заинтриговали.)))

**havva** » 22 мар 2016, 21:28

Wasptana писал(а) 22 мар 2016, 21:19:Возможно, что за этой картой тайская полиция уже следила. Вот только не понятно с чем девушка и для чего ходила писать непонятное заявление, да еще и по просьбе кена.
Расскажите эту схему, а то заинтриговали.)))

Так вот и я не понимаю, зачем она пошла заявление то писать и о чем оно?
Про схему, забейте в гугл фразу, ну к примеру - "заливы на карту".

**AlexMF** » 23 мар 2016, 08:12

hav_a писал(а) 22 мар 2016, 12:14:Я не понимаю при чем здесь карта РФ и тайская полиция?

Ни при чем. Карта тайская, а не российская. Преступление произошло в Таиланде. Поэтому полиция тоже тайская.

Терпилы в большинстве случаев действительно не знают о криминальной схеме, но по факту участвуют в ней, поэтому, их сажают наравне с организаторами. Такова практика.

**trora** » 23 мар 2016, 14:21

hav_a писал(а) 22 мар 2016, 12:14:и девочку о которой вы писали тоже знаю.

может тогда вы проясните ситуацию?
она открыла карту тайского банка- дала реквизиты знакомому, на ее карту пересислили ворованные суммы, она хотела их снять или перевести- банк заблокировал счет и не дал.
она от жадности пошла еще и писать заявы на банк в полицию- что он не отдает наворованое?
так ?
а знакомый испарился и дама не знает ни его имени ни паспортных данных ни места проживания...
так?

**havva** » 23 мар 2016, 14:27

trora писал(а) 23 мар 2016, 14:21:может тогда вы проясните ситуацию?

В самом первом посту ТС пишет что карту оформили в РФ. Или я туплю?
А девочку там я другую имела в виду, вы наверное не поняли.
А по ситуации, ну получит человек 3 года тюрьмы, если звезды сложатся слишком хорошо, то год. Собственно все на этом.

**ЛСД** » 23 мар 2016, 17:40

AlexMF писал(а) 23 мар 2016, 08:12:
hav_a писал(а) 22 мар 2016, 12:14:Я не понимаю при чем здесь карта РФ и тайская полиция?

Ни при чем. Карта тайская, а не российская. Преступление произошло в Таиланде. Поэтому полиция тоже тайская.

Из поста ТС следует, что карта российского банка.

**trora** » 25 мар 2016, 12:25

hav_a писал(а) 23 мар 2016, 14:27:Или я туплю?

угу.

ЛСД писал(а) 23 мар 2016, 17:40:Из поста ТС следует, что карта российского банка.

из каких слов вы сделали такой вывод?

для ТС- не беспокойтесь сильно- посидит ваша сестра малость. если не сдаст знакомого- то подольше, если сдаст- то поменьше.
года через 3 депортируют- как отсидит

**Kukla123** » 25 мар 2016, 12:40

trora писал(а) 25 мар 2016, 12:25:из каких слов вы сделали такой вывод?

А я тоже так подумала (что карту она формляла в РФ ...

АлександраМуленок писал(а) 21 мар 2016, 22:16:Живет и работает она на Пхукете, там же ее знакомый попросил раз уж она едет в Россию (ко мне в гости) о возможности оформить банковскую карту на неё, а то ему очень нужно, но в Тае её оформить он не сможет.

**havva** » 25 мар 2016, 12:43

trora писал(а) 25 мар 2016, 12:25:из каких слов вы сделали такой вывод?

Именно из тех слов что Kukla123, постом выше процитировала.

**trora** » 27 мар 2016, 09:43

hav_a писал(а) 25 мар 2016, 12:43:Именно из тех слов что Kukla123, постом выше процитировала.

это из разряда логики 2+2=5
Нигде выше не написано, что карта оформлялась в России.
Приятель попросил даму оформить ему карту тайского банка- пока она еще не уехала. И именно потому что она скоро уезжает- и у него будет беспрепятственный доступ к карте без нее.
В противном случае, он бы попросил ее оформить на него карту рос банка. Что маловероятно. Но возможно.

**ParanoidAndroid** » 27 мар 2016, 18:52

Какая-то странная история. Мне видится все проще. Года три назад, мне пришло предлжение принмать на мой счет некоторые суммы, порядка 3-5 тысяч долларов за раз. После этого мне надлежало сразу бежать, снимать эту сумму и отправлять, по-моему 70%, через вестерн. 30%, за минусом расходов на вестерн, оставались у меня.
Объяснялось все это оптимизацией налогов.

Основная моя версия была, что перечислят деньги, а потом отзовут платеж. Но, это маловероятно - безосновательно отозвать wire transfer. Вторая версия - уверен на 99%, они собипались отправлять оплату с хакнутых банковских счетов.

Скорее всего, здесь так же все просто. Только девочка придумала друга-злодея-обманщика.

**trora** » 29 мар 2016, 09:04

ParanoidAndroid писал(а) 27 мар 2016, 18:52:мне пришло предлжение принмать на мой счет некоторые суммы,

хорошо- если вы туда не влезли.
центробанк забеспокоился

"При неоднократном получении от других банков сообщений о совершении переводов денежных средств без согласия клиента - владельца карты, получателем по которым является одно и то же физлицо, присваивать соответствующим операциям повышенный уровень риска. Данное решение считается основанием для включения клиента-получателя в базу данных по дропам", - сказано в рекомендациях ЦБ.

По сообщению источника в ЦБ, банки имеют право блокировать подозрительные операции, в том числе и операции с участием дропов.

по русски говоря- составляется единая база получателей- и если ваша фамилия там засветится- вы не сможете в будущем получать банковские услуги- ни оформить счет, карту, оплатить на свою фамилию билеты и переводы.
советую всем любителям "подзаработать" подумать дважды прежде чем лезть в сомнительные сделки.
в Тайланде вообще не церемонятся с подобными- сажают по мере выявления.
и если созданая база будет обмениваться данными с другими странами- тем же Тайландом- то сажать будут чаще.

**ParanoidAndroid** » 29 мар 2016, 14:28

С одной стороны я никак не связан ни с российским центробанком, ни с его банками.
С другой, раза 4 перечитал - что-то бредово-дилетантское там в новости. Исход совсем иной:
1. Получил такой клиент платеж с хакнутого счета - этот платеж отзывается по заявлению хакнутого банка, без разговоров. А если наблюдается желание укрыть эти средства, или прослеживается тенденция - служба безопасности банка, совместно с полицией может навестить махинатора.
2. По картам платежи отзываются еще проще.
Там попросту нет шансов получить что-либо. Получает только агент, который предлжил принимать платежи и которому отправили свежеснятые деньги через WU. Они даже не боятся, что получив деньги, владелец счета зажухает их. Они все равно ему не достанутся - банк отменит транзакцию через 1-2 дня. Поэтому, у жуликов основное требование - в день получения платежа, снимать деньги и бежать отправлять через WU.

Ну один то раз может прокатить, получаю на свою карту 3 тыс. хакнутых долларов, снимаю ВСЕ деньги с карты, оставляю себе и тема закрывается, пусть банк отзывает платеж - на карте уже НИЧЕГО нет. Ну и из страны наверно лучше сразу уехать.

**sunset_32** » 30 мар 2016, 14:01

Ради 3 000 долларов загреметь в розыск и получить в перспективе кучу проблем? Нет, ну, какой-нибудь нищий из Бангладеша или Нигерии, может, и согласится. А нормально работающему человеку это зачем?

А что в данной ситуации действует презумпция виновности и считается, что я получая деньги на карту знал, что они криминальные и действовал в сговоре с тем кто их хакнул в банке? Мне просто вернул долг малознакомый человек (или оплатил какие-либо услуги и пр. пр.)

**ParanoidAndroid** » 30 мар 2016, 14:35

Прокатить НЕ может. При получении репорта из хакнутого банка, ваш банк просто дебетует ваш счет на 3 000 долларов, даже если их уже нет. А уж ваша забота будет разбираться с малознакомым человеком насчет долга. И проблема бегать от своего банка, не отдавая долг. Перспектива такая же как взять кредитную карту, полностью обнулить и потеряться от банка.

В этой схеме, получатель платежа - мясо.

**trora** » 31 мар 2016, 12:30

Вадим Вишневский писал(а) 30 мар 2016, 14:20: считается, что я получая деньги на карту знал, что они криминальные и действовал в сговоре с тем кто их хакнул в банке?

именно так и считается.

Вадим Вишневский писал(а) 30 мар 2016, 14:20:Мне просто вернул долг малознакомый человек (или оплатил какие-либо услуги и пр. пр.)

эот вы будете разьяснять полицейским, сидя в тайской тюрьме в соседней камере с той сестричкой.
не считайте спецслужбы лохами.
не вы первый не вы последний- периодически вылавливают и кардеров и пассажиров.

**havva** » 31 мар 2016, 13:05

trora писал(а) 31 мар 2016, 12:30: периодически вылавливают и кардеров и пассажиров.

В Таиланде, будет правильнее написать, очень часто вылавливают

А как с "сестричкой" ситуация дальше развивается, нет информации? Под залог можно выйти? Если полностью компенсировать ущерб "проблема" закроется?

**Stuvey** » 01 апр 2016, 16:19

Вадим Вишневский писал(а) 01 апр 2016, 13:51:А как с "сестричкой" ситуация дальше развивается, нет информации?

Из фейсбука:

LETS Help Our Friend
28 марта в 15:13 ·
Итак, друзья! Сумма обозначена. 200 тысяч бат залог плюс 50 тысяч бат гаранту тайцу за то, что она не сбежит никуда. В рублях это 500 тысяч. На сегодняшний день у нас 300 тысяч рублей. И пока выставляются на продажу имущества и одобряются кредиты, я прошу вас помочь. Папе уже начали делать паспорт для того, чтобы вылететь туда. Спасибо огромное тем, кто уже поучаствовал! Это огромный вклад каждого! Все знают, какой Настя хороший человек, добрый и отзывчивый. К сожалению именно последнее качество видимо ей и навредило.
И да, буду просить о репосте.
Много неравнодушных людей, я знаю, захотят помочь. Нет ничего важнее семьи. И к сожалению, на удочку мошенников может попасть каждый. Мир вам.

Как то так.

**Jenia1** » 01 апр 2016, 19:30

Все таки карта была российского банка.
ТС пишет " ... уезжала в Россию..... она оформила и ПРИВЕЗЛА..".
Поэтому совершенно не понятно обращение в полицию с жалобой на российский банк.
Думаю нас всех обманывают(ТС). Карту изъял тайский банк по описанным ранее вариантам воровства денег.
И скорее всего не после первого же съема.

**havva** » 01 апр 2016, 19:37

Да, сразу было понятно что очередная мутная история. Зарабатывала девушка на жизнь заливами, в ближайшие года три, теперь, не нужно ничего будет зарабатывать, все предоставят бесплатно.

**siberianheart** » 01 апр 2016, 20:02

Чем дальше, тем мутнее, если честно. Копипаста с фейсбука только добавила сомнений.
Ну да ладно, "там разберутся".

**ЕвгеНатор** » 05 апр 2016, 04:42

LETS Help Our Friend
28 марта в 15:13 ·
Итак, друзья! Сумма обозначена. 200 тысяч бат залог плюс 50 тысяч бат гаранту тайцу за то, что она не сбежит никуда. В рублях это 500 тысяч. На сегодняшний день у нас 300 тысяч рублей. И пока выставляются на продажу имущества и одобряются кредиты, я прошу вас помочь. Папе уже начали делать паспорт для того, чтобы вылететь туда. Спасибо огромное тем, кто уже поучаствовал! Это огромный вклад каждого! Все знают, какой Настя хороший человек, добрый и отзывчивый. К сожалению именно последнее качество видимо ей и навредило.
И да, буду просить о репосте.
Много неравнодушных людей, я знаю, захотят помочь. Нет ничего важнее семьи. И к сожалению, на удочку мошенников может попасть каждый. Мир вам.

Ну тут все понятно, кажется. Ребятки решили с лохов бабла срубить. "Помогите, всего 200 тысяч не хватает..."

**MAMA_SEAandSPA** » 01 июн 2016, 17:34

может быть вам удастся справки от психиатра сделать из России? типо ненормальная сестра, на учете состоит, не понимает что делала.таким назначают принудительное лечение.может тогда ей срок не дадут .пишу как человек с юридическим образованием, но плохим знанием законодательства Таиланда, к сожалению прожив 8 месяцев с маленьким ребенком там, столкнувшийся на практике с криминалом и беспределом.написать на форуме даже не могу , тут всегда цензура .мое мнение сядет она даже при хорошем адвокате.

**КошкаКошка** » 01 июн 2016, 18:11

Вообще ничего не понимаю в этих делах, но может ей дешевле собирать не на адвоката и залог, а отдать просто эти деньги назад банку? Может тогда дело закроют?
На память пришёл фильм "Бангкок Хилтон" с Николь Кидман. Как ей бойфренд подкинул в аэропорту наркотики в сумку и она потом выбиралась из тюрьмы.
Возможно девушку всё же использовали вслепую. Возможно она и есть доверчивая дурочка. Не стоит сразу вешать ярлыки, что она этим обйзательно именно промышляла. А то вы сами не знаете, какое колличество таких добрых красавиц разводят на деньги в сети (и в реале) всевозможными способами. И ведь они верят!

**havva** » 01 июн 2016, 18:13

КошкаКошка писал(а) 01 июн 2016, 18:11: А то вы сами не знаете, какое колличество таких добрых красавиц разводят на деньги в сети (и в реале) всевозможными способами. И ведь они верят!

Как можно развести на деньги в сети?

**КошкаКошка** » 01 июн 2016, 18:59

Ну в сети романтичных и доверчивых особ разводят на деньги очень часто. Устраивают роман в письмах, обещают жениться, а потом пишут, что лежат в госпитале и просят денег. Влюблённые девы шлют деньги! И таких много! Восможно и эту девушку просто обаял мужчина и потом кинул. Наобещал всякого....

**havva** » 01 июн 2016, 19:22

КошкаКошка писал(а) 01 июн 2016, 18:59:Ну в сети романтичных и доверчивых особ разводят на деньги очень часто. Устраивают роман в письмах, обещают жениться, а потом пишут, что лежат в госпитале и просят денег. Влюблённые девы шлют деньги! И таких много! Восможно и эту девушку просто обаял мужчина и потом кинул. Наобещал всякого....

Я думаю что нельзя быть до такой степени е.... что бы слать деньги

**merial** » 01 июн 2016, 21:00

"Поток сознания" ксенофоба-провидицы-истерика удален, а пользователь пока может изучить все цвета радуги разных национальностей и правила форума.

**Schutnik2010** » 01 июн 2016, 22:50

havva : "Я думаю что нельзя быть до такой степени е.... что бы слать деньги"

Еще как можно. Так в криминальных сводках почти каждый день сообщают о таких разводах. И доказать, что обманули практически нереально. А девушка может сесть в легкую.... А может в этом и есть сермяжная правда

**MAMA_SEAandSPA** » 15 окт 2016, 19:40

Чем же кончилось дело? Выпустили девушку ?

Начало предложения начинается с заглавной буквы. merial.

**trora** » 16 окт 2016, 18:06

MAMA_SEAandSPA писал(а) 15 окт 2016, 19:40:чем же кончилось дело? выпустили девушку ?

Лет через несколько выпустят.. Выше упоминание о фейсбуке- вам лучше там спросить.
Заодно и нам тут поведаете новости

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР