Форум Винского

**Offseasonman** » 01 окт 2008, 09:57

Взял билеты на 20 декабря до Цюриха, 30 в Найроби. Надеемся застать дух Рождества))). Думаем 3 денька погулять по городу, потом проехаться по стране на поезде. Что посоветуете на 10 дней по маршруту и жилью - может стоит какой нибудь пансионат предпочесть гостиннице, если в Швейцарии несезон - выйдет ли дешевле?

**7langit** » 01 окт 2008, 13:21

Kirov55 писал(а):может стоит какой нибудь пансионат предпочесть гостиннице, если в Швейцарии несезон - выйдет ли дешевле?

Если планируем остаться где-то минимум на неделю, снимаем апартаменты. Гораздо экономичнее гостиницы, а качество не хуже.
До 24-25 я бы посмотрела города, а в Рождество отправилась бы на курорт. Опять посоветую Лёйкербад (лучшее ИМХО соотношение цена/качество + термы). Зас-Фе, Церматт, Кран-Монтана, Санкт-Мориц будут подороже, но там, правда, получше и каталка, и шоппинг, и развлечения, и рестораны.

**Offseasonman** » 02 окт 2008, 10:13

7langit писал(а): Опять посоветую Лёйкербад (лучшее ИМХО соотношение цена/качество + термы). Зас-Фе, Церматт, Кран-Монтана, Санкт-Мориц будут подороже, но там, правда, получше и каталка, и шоппинг, и развлечения, и рестораны.

Спасибо! Пансионат - замечательная идея, сможете помочь с ссылками на сайты где лучше их забукировать? Был бы крайне признателен.

**7langit** » 02 окт 2008, 14:35

Kirov55 писал(а):Спасибо! Пансионат - замечательная идея, сможете помочь с ссылками на сайты где лучше их забукировать? Был бы крайне признателен.

http://www.leukerbad.ch/en/booking.cfm?FC=AP
http://ch-zermatt.concentrator.net/tosc ... 19&SPTyp=2
http://ete.crans-montana.ch/en/Accommod ... na-ONLINE/

Ну и так далее:заходите на сайт курорта и там смотрите раздел "проживание". Через официальный сайт удобнее бронировать, чем через отдельное агентство - выбор больше.
Только еще раз уточню: это не пансионат, а апартаменты. Т.е. все вопросы с питанием вы будете решать самостоятельно, правда, в апартаментах будет холодильник, плита, кофеварка.

**7langit** » 02 окт 2008, 16:37

blonde писал(а):Со Свисс Пасс тоже надо бронировать места в простой вагон, по крайней мере так мне сказали в сентябре 2005.

Может быть от сезона зависит? Мы ехали в Церматт в конце августа этого года. Народа было много, но мы без брони и без проблем сели в панорамный вагон 1 класса. Напротив нас сидел молодой скалолаз с билетом 2 класса, при проверке билетов его просто попросили доплатить разницу.

Dim65 писал(а):Все русскоязычные сайты упирают на то, что необходимо бронировать билеты заранее. И в вагон-ресторан, и в простой вагон.

Если все упирают на бронь, то по возможности бронируйте, тем более, что на этом маршруте это не стоит дополнительных денег.

**unreal_undead** » 02 окт 2008, 16:57

Едем в Швейцарию 6-13 декабря, есть вопросы по Рейхенбахскому водопаду:
1) Что там можно в это время увидеть (льётся ли вообще вода или всё уже замерзает)?
2) Насколько сложно подняться от Майрингена пешком (фуникулёр работает до октября)?
И, кстати, про бронирование билетов - правильно ли я понимаю, что на Golden Pass обязательно бронировать только VIP места с лобовым стеклом, а в обычный вагон второго класса можно просто сесть (имея на руках Swiss Pass)?

**7langit** » 02 окт 2008, 18:04

unreal_undead писал(а):Едем в Швейцарию 6-13 декабря, есть вопросы по Рейхенбахскому водопаду:
1) Что там можно в это время увидеть (льётся ли вообще вода или всё уже замерзает)?
2) Насколько сложно подняться от Майрингена пешком (фуникулёр работает до октября)?
И, кстати, про бронирование билетов - правильно ли я понимаю, что на Golden Pass обязательно бронировать только VIP места с лобовым стеклом, а в обычный вагон второго класса можно просто сесть (имея на руках Swiss Pass)?

1) Хороший вопрос. Были там только летом.
2) Подняться не очень сложно, если вы в хорошей физической форме. С непривычки может быть тяжело.
3) На Golden Pass действительно бронируют только VIP. Стоило это счастье 15 CHF с человека.

**blonde** » 02 окт 2008, 22:11

Kirov55 писал(а):Взял билеты на 20 декабря до Цюриха, 30 в Найроби. Надеемся застать дух Рождества))). Думаем 3 денька погулять по городу, потом проехаться по стране на поезде. Что посоветуете на 10 дней по маршруту и жилью - может стоит какой нибудь пансионат предпочесть гостиннице, если в Швейцарии несезон - выйдет ли дешевле?

В горах в декабре и особенно на Рождество сезон. Так что с аппартаментами я бы поторопилась.
За 10 дней вы сможете увидеть всю страну вместе с Лихтенштейном.
Главное в вашем маршруте это погода. Спокойный ясный день - в горы, плохая погода - по городам.
Следите за прогнозом.
В городах Швейцарии редко можно наткнуться на интернет-кафе, да и цены высокие.
Но на вокзалах в крупных городах можно бесплатно посмотреть расписание ж/д и составить маршрут.
Мне кажется, Лейкербад хорош для отдыха в горах, но осматривать города по ж/д, базируясь в Лейкербаде, не совсем удобно.
Обычно на официальном сайте каждой туристической деревни есть список квартир и их сдаёт местное турагенство, а не сами хозяева.

**blonde** » 02 окт 2008, 22:31

7langit писал(а):
blonde писал(а):Со Свисс Пасс тоже надо бронировать места в простой вагон, по крайней мере так мне сказали в сентябре 2005.

Может быть от сезона зависит? Мы ехали в Церматт в конце августа этого года. Народа было много, но мы без брони и без проблем сели в панорамный вагон 1 класса. Напротив нас сидел молодой скалолаз с билетом 2 класса, при проверке билетов его просто попросили доплатить разницу.

Нет, от сезона не зависит, я в сентябре была, это не сезон в отличие от августа.
Рядом со мной швейцарцы в карты играли всю дорогу, шутка ли 7 часов в поезде!
Мне ГолденПасс больше понравился.
А вот шоколадный поезд это как экскурсия на целый день получилась. С заездом в Грюер на сыроварню, в старую деревушку, потом на шоколадную фабрику, которая не впечатлила совсем.
Мне ещё нравится на Cisalpino через Готтхард переезжать, быстро и тоже красиво.

**unreal_undead** » 03 окт 2008, 10:46

7langit писал(а):2) Подняться не очень сложно, если вы в хорошей физической форме. С непривычки может быть тяжело.

Форма так себе, но на высоту порядка километра в течение дня забираться приходилось. Так что если будет хорошая погода - глянем, как оно там.

На Golden Pass действительно бронируют только VIP. Стоило это счастье 15 CHF с человека.

Да, эта бронь уже есть. На участках без VIP места бронировать тоже можно (хотя большая часть мест на страничке показывается как небронируемая), но тратить на это деньги без необходимости не хочется.

**Offseasonman** » 05 окт 2008, 22:51

7langit писал(а):До 24-25 я бы посмотрела города, а в Рождество отправилась бы на курорт. Опять посоветую Лёйкербад (лучшее ИМХО соотношение цена/качество + термы).

Вариант интересный - прилет 20-го в Цюрих, ночуем в нем, потом с 21 по 24 по городам, с 25 по 29 в Лёйкербад, потом в Цюрих - и в полет с утра 30-го. Хотели бы побывать в Невшателе, Женеве, Монтре, Берне, Шайффхаузене, может еще что посоветуете.
Реально это делать из Цюриха или надо снимать гостиницы по ходу единого маршрута? Что не стоит смотреть, а что может добавить? Заранее спасибо.

**chonkin** » 06 окт 2008, 20:10

Люцерн нельзя пропустить при таком маршруте...Базель очень милый городок...

**Offseasonman** » 07 окт 2008, 08:15

chonkin писал(а):Люцерн нельзя пропустить при таком маршруте...Базель очень милый городок...

Ок, постараемся включить. Вопрос в силе - можно ли жить в Цюрихе (или другом городе) и днем успевать смотреть другие города? Нам просто в Кению потом, поэтому чемоданы еще с собой - неохота их таскать по стране - или можно в аэжропорту сдать на 10 дней?

**7langit** » 07 окт 2008, 09:21

Kirov55 писал(а):Ок, постараемся включить. Вопрос в силе - можно ли жить в Цюрихе (или другом городе) и днем успевать смотреть другие города? Нам просто в Кению потом, поэтому чемоданы еще с собой - неохота их таскать по стране - или можно в аэжропорту сдать на 10 дней?

Пока будете в Цюрихе, можно посмотреть Центральную и Северную Швейцарию (Шаффхаузен, Санкт-Галлен, Базель, Люцерн, Берн). Со всеми этими городами отличное ж/д сообщение. Ехать (по времени) приблизительно как с окраины Москвы в центр, так что сели часиков в 9 на поезд, посмотрели город, перекусили - к ужину опять в Цюрихе.
Согласна, что Базель нельзя пропустить.
С Лёйкербадом есть одна небольшая засада - последний автобус поднимается туда в 19.22 (в сб. и вс. в 21.22 - по крайней мере так было в августе и сентябре). Объезжать города в Вале (Сьерр, Сьон, Мартини, Сен-Морис, Фисп) - удобно. Даже Монтрё/Веве - ОК (дорога занимает где-то час с небольшим), а вот Женева, Невшатель - уже проблематично.
Чемоданы можете оставить в камере хранения. В аэропорту не знаю, не сдавали, а на вокзале - не проблема.

**alyonam** » 07 окт 2008, 22:22

Мне показалось, что Цюрих - самый небюджетный вариант, особенно при 10 днях. Поудобней, конечно, но, скажем, даже в Цуге или в Люцерне отели заметно дешевле.

**Offseasonman** » 08 окт 2008, 00:36

Да мы думаем, после массы полезных советов, 4-5 дней в Цюрихе, 5 в Лёйкербаде. А из Цуга или Люцерна как добираться - удобно?

**alyonam** » 08 окт 2008, 06:35

В субботу узнаю
Но вообще там электрички постоянно ходят, ехать максимум полчаса. Это если из Цуга; из Люцерна почти час, но он "центрее" Цюриха расположен, так что смотреть французскую часть и центр оттуда даже чуть удобнее.

**Offseasonman** » 08 окт 2008, 12:14

В Люцерне наткнулся на отель Jailhotel Löwengraben - это бывшая центральная тюрьма в самом центре города. Никто не слышал про него? Недорого и атмосферно... В Алькатразе были, теперь может сюда? http://www.jailhotel.ch

**serg70** » 09 окт 2008, 00:14

В Люцерне наткнулся на отель Jailhotel Löwengraben - это бывшая центральная тюрьма в самом центре города. Никто не слышал про него? Недорого и атмосферно... В Алькатразе были, теперь может сюда? http://www.jailhotel.ch

В этом отеле в Люцерне не стояли. Но такое же развлечение есть и в центре Базеля. Au Violon когда-то почти век был тюрьмой города.

**alyonam** » 16 окт 2008, 10:48

Kirov55 писал(а):А из Цуга или Люцерна как добираться - удобно?

Ну, в общем, мне в Москве от дома до работы дольше, чем от Цуга до Цюриха)) Очень удобно.
Есть экспрессы - минут за 25 доезжают, и обычные электрички с остановками на каждом полустанке - эти минут 45 едут. Ж/д сообщение безумно удобное - сесть на поезд значительно проще и быстрее, чем у нас в метро загрузиться)