Потерпел крушение Boeing авиакомпании Fly Dubai, летевший в Ростов-на-Дону из Дубая

[vaz2107]

Вот что пишет пилот 737
Сделали сейчас на трёшнике Ростовскую имитацию ухода на второй круг с уводом стабилизитара на тех же высотах и скоростях и механизации после ухода на 2й круг и перевода в горизонт, Боинг не выходит никак из этой ситуации, не возможно просто, это ещё при нулевом ветре, днём в визуальных условиях, не уставшие и готовые к отказу. У тех ребят не было шансов, нужно хотябы ещё метров 600-900 чтоб вытащить

[вечный отпускник]

Как написал один пилот:

"Давно уже, канули в лету времена, когда "падали самолеты", ныне падают пилоты, по тем, или иным причинам".

Кто хочет более подробно прочитать об эксперименте с уходом на второй круг:

_http://denokan.livejournal.com/143802.html

[andrei.p]

А вот и все, что хотел сказать Гарнаев, но словами самого Денокана: http://denokan.livejournal.com/143802.html?thread=14451898#t14451898
Никто его за язык не тянул. Был бы Fly-by-wire на 737, шансов спастись было бы больше, а не ноль. Но, увы, на нем до сих пор используется технология начала-середины прошлого века. Прибавим низкое расположение двигателей, слабую загрузку, плохую погоду и усталость пилотов. В итоге имеем то, что имеем.

[вечный отпускник]

Наличие джойстиков (ЭДСУ) не спасает Аэробус от падения.
Армянский самолет в Сочи тому доказательство, и не только.
Пример Райанэйр уже приводил.

[Alex Kumarkov]

Причём тут бэха, мерс (сравнение так себе), и Ryanair, о которых Вы уже раз пять написали. Ну, летают, пока не падали, и слава богу.

[вечный отпускник]

Ну, летают, пока не падали, и слава богу

Этот доказательство отсутствия системных неполадок самолета.
Посмотрите для примера а/к Southwest Airlines.
Эксплуатирует около 700 самолетов Боинг-737.
Коммерческая загрузка 145 миллионов пользователей, в 2015 году, что составляет в среднем более чем на 12 миллионов человек на борту клиентов в месяц.
За 40 лет и астрономическое количество рейсов (около 18 миллионов) у Southwest Airlines не было ни единой авиакатастрофы:

http://www.lowcosts.ru/info/articles/07112010.shtml

А здесь статистика безопасности а/к:

http://www.lowcosts.ru/info/safest-airlines.shtml

Еще один:

http://www.biletvip.ru/spravkamain/topsafety

А здесь мировая:

http://www.jacdec.de/airline-safety-ranking-2015/

Будете продолжать утверждать, что с самолетами что-то не то?
Или все-таки найдете мужество и признаете, что пилоты некоторых а/к иногда не справляются с пилотированием?
А в некоторых а/к умеют пилотировать.
Я там не случайно привел слова опытного пилота с авиафорума о том, что в последнее время падают не самолеты, а пилоты.

[Alex Kumarkov]

Будете продолжать утверждать, что с самолетами что-то не то?
Или все-таки найдете мужество и признаете, что пилоты некоторых а/к иногда не справляются с пилотированием?

Теперь мне понятно, к чему эта статистика. Если вопрос ко мне, то как бы я не относился к философии самолетостроения компании Боинг, считаю, что и Казань, и обсуждаемая в теме авиакатастрофа, это именно ошибки пилотирования конкретного типа ВС, на которые наложились другие факторы, как и бывает во всех подобных случаях. Нигде в обсуждениях Вы не увидите, что я грешил на Б737 в рассматриваемых случаях. Поскольку это, на мой взгляд, человеческий фактор, ни одна авиакомпания, включая перечисленные, не застрахована от подобного.

А с бэхой и мерсом пример всё-таки не удачный: водитель одного автомобиля вполне может учить водителя другого, суть одна. С самолётами сложнее.

[вечный отпускник]

Спасибо за понимание.

По теме:

"Родные пассажиров, погибших при крушении "Боинга" компании Flydubai в Ростове-на-Дону, обратились в американский суд.

Интересы родственников отстаивает в США чикагская юридическая фирма Ribbeck Law Chartered. Адвокаты уже подали петицию с требованием предоставить необходимую информацию о лайнере, сообщила изданию "Donnews.ru" представитель фирмы в России Любовь Кицай.

Производитель самолета, компания "Боинг", в петиции указана первым ответчиком. Дополнительные ходатайства будут поданы в ближайшие дни в отношении авиакомпании FlyDubai и нескольких производителей комплектующих деталей, которые могут быть виновными в катастрофе.

В дополнение к версии о человеческом факторе юристы намерены рассмотреть вероятность крушения самолета из-за неисправности посадочных механизмов воздушного судна. По поручению юридической фирмы независимые эксперты будут следить за официальным расследованием и вести собственное, чтобы определить степень вины каждой из сторон.

Российский адвокат Екатерина Апошанская, представляющая интересы родственников жертв авиакатастрофы, занимается судебным сопровождением дела вместе с Ribbeck Law. По ее словам, родственники должны получить все данные до того, как они будут утеряны.

"Мы подали петицию в суд штата Иллинойс с требованием предоставить все данные, включая информацию об обучении пилотов на Boeing 737, а также о работе систем посадки и управления самолетом. Эта информация должна быть как можно скорее предоставлена законным представителям семей. Нельзя медлить", – отметила Апошанская.

Компенсации по данному иску будут производится в соответствии с потерями и убытками каждой жертвы и ее семьи".

_https://www.yuga.ru/news/394981/

Т.е., получается, что они решили вести параллельное МАКу свое расследование.
В США это возможно, а вот у нас вряд ли.
Никто им допуска не даст, ибо это будет представлять судебный прецедент.
И не смотря на то, что у нас не прецедентное право, удовлетворение их просьб даст возможность др. заявителям обращаться с подобными ходатайствами к авиационным властям страны.

[rty9000]

МАК: Ростовский «Боинг» вошел в пике из-за отдачи штурвала
Потерпевший крушение в Ростове-на-Дону "Боинг" ушел в пике из-за отдачи руля от себя. Об этом заявил Межгосударственный авиационный комитет в промежуточном отчете по итогам расследования.
"На высоте 900 метров одновременно с очередной отдачей штурвала от себя стабилизатор самолета был отклонен на пикирование с минус 2,5 градуса до плюс 2,5 градуса, вследствие чего самолет из набора высоты примерно с 1000 метров перешел в снижение с реализацией вертикальной перегрузки до минус одной единицы. Последующие действия экипажа не позволили предотвратить столкновение самолета с землей", — цитирует отчет МАК "Интерфакс".
Мотив действий не установлен. В документе сообщается, что комиссия по расследованию среди прочего планирует изучить психоэмоциональное и физиологическое состояние членов экипажа с учетом данных о режиме их труда и отдыха. Все системы упавшего самолета функционировали нормально. Бортовые самописцы не зафиксировали никаких нештатных ситуаций.

[SolarKitten]

Потерпевший крушение в Ростове-на-Дону "Боинг" ушел в пике из-за отдачи руля от себя. Об этом заявил Межгосударственный авиационный комитет в промежуточном отчете по итогам расследования

Здесь полный текст отчета, кому интересно.

[sunset_32]

Проще говоря, уставший человек в пилотском кресле, отдавая штурвал от себя, нечаянно нажал кнопку на нем и не заметил этого - если я правильно понял.

[SolarKitten]

Проще говоря, уставший человек в пилотском кресле, отдавая штурвал от себя, нечаянно нажал кнопку на нем и не заметил этого - если я правильно понял.

Не только не заметил, но и не услышал.
"На речевом регистраторе прослушивается характерный звук вращения колеса управления стабилизатором" (с) отчет.

так что лично я тоже склоняюсь к версии о том что пилоты потеряли пространственное положение самолета и стабилизатор был переложен целенаправленно.

[Yuriy]

Проще говоря, уставший человек в пилотском кресле, отдавая штурвал от себя, нечаянно нажал кнопку на нем и не заметил этого - если я правильно понял.

Не только не заметил, но и не услышал.
"На речевом регистраторе прослушивается характерный звук вращения колеса управления стабилизатором" (с) отчет.

так что лично я тоже склоняюсь к версии о том что пилоты потеряли пространственное положение самолета и стабилизатор был переложен целенаправленно.

Разные люди перекладывали именно целенаправленно стабилизатор (2 пилот) и через микросекунды после этого отклоняли штурвал (КВС).
Я так думаю. Вряд ли это был один и тот же пилот, который сначала отклонил штурвал, а потом перевел стабилизатор в пикирование
для увеличения эффективности рулей высоты и забыл об этом.
А дальше счет уже на секунды, растерялись, забыли и не справились.

[SolarKitten]

Разные люди перекладывали именно целенаправленно стабилизатор (2 пилот) и через микросекунды после этого отклоняли штурвал (КВС).
Я так думаю.

Подождем подведения итогов. Ибо именно этот момент - кто куда после начала развития полярного лиса тянул штурвал и откуда пришел сигнал на перекладку стабилизатора - в отчете на данный момент не отражен. Перекладка (по отчету) шла 12 секунд, время среагировать на звук было.
Неофициальная версия "от источников" - кто чем управлял в кабине - изложена на предыдущей странице.

[Alex Kumarkov]

Вряд ли это был один и тот же пилот

кто куда

помойка.ру/doc/2968724

Командир, видимо, понял, что катастрофа неизбежна, когда машина "поднырнула" под облака и стали видны огни аэропорта. Однако прервать свой последний полет, идущий со скоростью около 600 км/ч и под углом около 50 градусов к земле, уже не мог. Ошибку, допущенную командиром, понял второй пилот. Однако вмешиваться в управление он не стал, лишь прокричав по-испански: "No! No! No lo Hagas! Alto ahi!" ("Нет, нет! Не делай этого! Стоять! Остановись!")

[вечный отпускник]

Вроде написали что Флай Дубай будет проводить собственное расследование.
В принципе правильно, только а/к может объяснить действия пилота.

[sunset_32]

А кто объяснит действия самой авиакомпании? Я про сообщения, согласно которым пилоты были загнаны до полусмерти. Вообще-то, как посмотришь, так солидная часть авиакатастроф за последнюю пару лет - это лоукосты. QZ8501 упал из-за того, что доэкономились на техобслуживании, 4U9525 - из-за принятого на работу психопата, теперь вот FZ981 - из-за того, что пилоты, похоже, плохо понимали, что происходит... Какая-то безрадостная тенденция.

[SolarKitten]

QZ8501 упал из-за того, что доэкономились на техобслуживании

Ну в первую очередь он упал из-за того, что нефиг грозу обходить на автопилоте.

[Mycraft]

Да нет там дефект был уже и до грозы...она практически не при чём...просто тряхануло и пайка окончительно отошла...а отходила она и даже при пушбеке на земле на три дня раньше до последнего взлёта....и бог знает сколько раз до этого

[вечный отпускник]

Это в немецкой прессе так пишут?
На российских профильных форумах ничего подобного нет.
Если не считать любителей конспирологических версий.