Европейские чемпионаты и их кубки: Сезоны 2014/15 и 2015/16

[b-olegh]

самый объективный критерий - продоваемость чемпионата.

Я бы для начала ориентировался не общую продаваемость, а на внутренний интерес - посещаемость и внутренняя зрительская аудитория...
Здесь мы проигрываем не то что первой пятерке, а всей первой десятке чемпионатов...

[Tiestorzn1]

Я бы для начала ориентировался не общую продаваемость, а на внутренний интерес - посещаемость и внутренняя зрительская аудитория...

В точку. Если наш чемпионат не интересен даже жителям нашей же страны о какой мифической *силе* и *интересности* вообще можно разговаривать?! У нас за сезон с десяток нормальных игр набирается и те все между 4-5 командами (ну + Мордовия ), остальное мрак мрачные для поклонников конкретных команд.

[b-olegh]

У нас за сезон с десяток нормальных игр набирается и те все между 4-5 командами

Кстати, да... Самый интересный турнир за последнюю пятилетку - третий круг переходного чемпионата... Там действительно были рубки...
Я считаю, что не нужно нам в РФПЛ ни 16, ни 18, ни 20 команд...
Нужно десять... И рубиться в четыре круга... 36 матчей плюс кубок - вполне достаточно...
Будет и напряженность, и интенсивность... И интерес повысится...

[AndreyA1981]

Кстати, да... Самый интересный турнир за последнюю пятилетку - третий круг переходного чемпионата... Там действительно были рубки...
Я считаю, что не нужно нам в РФПЛ ни 16, ни 18, ни 20 команд...
Нужно десять... И рубиться в четыре круга... 36 матчей плюс кубок - вполне достаточно...
Будет и напряженность, и интенсивность... И интерес повысится...

А как же амбиции удельных княжеств и их суверенов?

[b-olegh]

А как же амбиции удельных княжеств и их суверенов?

Как при СССР - первую и вторую лигу не отменял никто!

[rty9000]

У вас в куче и холодное и мокрое и жареное. Начнем по порядку.
По силе наш чемпионат 6-7, есть таблицы УЕФА, можно посмотреть.
По продаваемости, это чистый маркетинг, кто лучше продвигает, тот и больше продает. Самые продаваемые вещи кока-кола и чипсы, самые вредные, т.е. они продаются не потому что хорошие, а потому что они рекламируются.
И по интересу. Тут все субъективно, мне интересен любой матч Рубина и неинтересен ни один матч Барсы. Так, могу посмотреть, но не более. Вот Илья не болельщик, он этого не поймет.
Посещаемость. Насколько я знаю, не во всех топ чемпионатах она зашкаливает. В Италии посещаемость не очень, во Франции на матче Бордо, на новом потрясающем стадионе зрителей было тоже немного.
Что еще? Сокращение-двумя руками за. 10 команд вполне достаточно. А губерам футбол не нужен, это как лишняя нагрузка на бюджет, они бы с удовольствием отказались от таких трат.

[rty9000]

А как же амбиции удельных княжеств и их суверенов?

Безграмотная фраза чисто по языку, думаю, ее лучше вообще убрать.

[b-olegh]

В таблице - статистика средней посещаемости чемпионатов стран Европы...
Сезон 2014/15.

Интересно было бы найти информацию о заполняемости стадионов...

[AndreyA1981]

А как же амбиции удельных княжеств и их суверенов?

Безграмотная фраза чисто по языку, думаю, ее лучше вообще убрать.

Стесняюсь спросить, а всем безграмотность с точки зрения языка?

[rty9000]

Стесняюсь спросить, а всем безграмотность с точки зрения языка?

Удельное княжество -это Россия.
Суверен это что то европейское и вообще, это высший правитель.
Такой Карл V во главе Владимирского княжества.

[AndreyA1981]

По продаваемости, это чистый маркетинг, кто лучше продвигает, тот и больше продает. Самые продаваемые вещи кока-кола и чипсы, самые вредные, т.е. они продаются не потому что хорошие, а потому что они рекламируются.

Не соглашусь. Опять. Маркетинг, безусловно, двигатель торговли, однако, как бы Вы не рекламировались продукт, никто, кроме того кому он интересен его не купит.
Например, матч между 5 и 8 командой АПЛ имеет вывеску МЮ - Ливерпуль, а в РФПЛ Спартак -Урал. Что интересней? Что купят? Не конкретно Вы, или какой-нибудь заядлый болельщик Урала, а например, житель условной Голландии, который интересуется футболом.

[Tiestorzn1]

По продаваемости, это чистый маркетинг, кто лучше продвигает, тот и больше продает. Самые продаваемые вещи кока-кола и чипсы, самые вредные, т.е. они продаются не потому что хорошие, а потому что они рекламируются.

Ты купишь колу только потому что ее рекламируют если она тебе не нравится? Нет. С футболом точно так же. Хоть ты как РФПЛ продвигает покупать ее ни кто не будет, потому что смотреть толком нечего.

И по интересу. Тут все субъективно, мне интересен любой матч Рубина и неинтересен ни один матч Барсы. Так, могу посмотреть, но не более.

Тебе про это и говорят, для общей массы людей Рубин это вообще не футбол и смотреть его ни кто не будет. Не потому что его плохо продают, а потому что это *зрелище* ни кто не купит, кроме некоторого количества людей.

Вот Илья не болельщик, он этого не поймет.

Меня бесят твои тупые провокации, не болельщик ты. Болельщик бы признал очевидные факты, а ты тролль.

Посещаемость. Насколько я знаю, не во всех топ чемпионатах она зашкаливает. В Италии посещаемость не очень, во Франции на матче Бордо, на новом потрясающем стадионе зрителей было тоже немного.

Не очень? Тебе таблицу привели, по заполняемости у нас чемпионат даже рейтингу УЕФА уступает.

Что еще? Сокращение-двумя руками за. 10 команд вполне достаточно. А губерам футбол не нужен, это как лишняя нагрузка на бюджет, они бы с удовольствием отказались от таких трат.

Да было бы отлично, как раз Рубин в ФНЛ бы пошел вместе с остальными бюджетными присосками из регионов.

[rty9000]

Интересно было бы найти информацию о заполняемости стадионов.

Да.
В Бордо было примерно половина стадиона. Смотрелся, как пустой.

[Tiestorzn1]

Да.
В Бордо было примерно половина стадиона. Смотрелся, как пустой.

И ты сам знаешь почему, группа ЛЕ и соперник непонятный середняк из слабой лиги.

[AndreyA1981]

Удельное княжество -это Россия.
Суверен это что то европейское и вообще, это высший правитель.
Такой Карл V во главе Владимирского княжества

То есть в русском языке не стоит использовать заимствования? А только старославянские слова?
Ну а что, Яхонт ( Казань). Звучит?
С точки зрения смысла, удельные княжества представляли собой фактически независимые государства, соответственно их Князья являлись суверенами для своих подданых.
Это если допустить, что термин суверен можно толковать только как "высший правитель".

[rty9000]

И ты сам знаешь почему, группа ЛЕ и соперник непонятный середняк из слабой лиги.

Илья, я тебе уже объяснял, болельщики ходят на свою команду, а на чужую ходят только глоры типа тебя (или по ТВ смотрят). Мы ходим на стадион поддержать свою команду и неважно с кем она играет, с Ливерпулем или Мордовией. Кстати, на Ливер я не ходил, а на Кубань ходил . И ДМ и КС.

[rty9000]

То есть в русском языке не стоит использовать заимствования? А только старославянские слова?

Еще Грибоедов это отметил- Смесь французского с нижегородским. За 200 лет ничего не изменилось.

[Tiestorzn1]

Илья, я тебе уже объяснял, болельщики ходят на свою команду, а на чужую ходят только глоры типа тебя (или по ТВ смотрят). Мы ходим на стадион поддержать свою команду и неважно с кем она играет, с Ливерпулем или Мордовией. Кстати, на Ливер я не ходил, а на Кубань ходил . И ДМ и КС.

Погугли значение слова глор для начала.
А ты решил что все такие зомби как ты? Ты мне щас реально хочешь доказать что на играх Рубина с Барсой и Интером было столько же людей сколько и в этом сезоне на Уфе с Мордовией?
Хватит врать, достал уже. Включи голову хоть на минуту.
То что тебе пофигу что смотреть это твоя личная проблема, просто ты максимально далек от футбола (игры самой). А другим людям разница есть.

[b-olegh]

В Бордо было примерно половина стадиона. Смотрелся, как пустой.

На матче, не имевшем никакого турнирного значения, да еще и в середине недели...
Кстати, средняя посещаемость матчей Лиги Европы в первой пятерке значительно уступает посещаемости матчей чемпионата...

[Tiestorzn1]

До этого сезона ЛЕ вообще бесполезной чашкой была, сейчас хотя бы путевку в ЛЧ добавили. А это уже огромное достижение для многих клубов из ЛЕ.

[AndreyA1981]

Смесь французского с нижегородским. За 200 лет ничего не изменилось.

Вы, Юрий, несколько постов назад использовали слово "маркетинг" посередь предложения.
И если уж на то пошло, то использовать такие обороты меня научили в Татарстане, где я с переменным успехом учился в школе

[rty9000]

Кстати, много раз встречал здесь такую фразу
Смотрел вчера чемпионат Англии (Испании, Италии....).
Такая скука.

[Tiestorzn1]

Кстати, много раз встречал здесь такую фразу
Смотрел вчера чемпионат Англии (Испании, Италии....).
Такая скука.

Это становится твоим любимым приемом, когда кончаются аргументы. Просто сказать что где то, кто то, как то, что то сказал. А нужен источник - ищите сами!
А я вот много раз слышал фразу, что Рубин не может играть в футбол и смотреть их игры издевательство над здравым смыслом и вообще над собой. И что с того?

[rty9000]

И по поводу продаваемости, тот же Китай скупает оптом игроков и чемпионаты по сильно завышенным ценам. За этим может скрываться много неявных причин, среди которых может быть и зрелищность.

[rty9000]

А поводу Рубина, это я и писал наверное, меня часто посещают такие мысли, а уж что кричат с трибун вообще лучше не слышать.
И что из этого? Бросить Рубин и начать болеть за Барсу?

[Хасан]

И ты сам знаешь почему, группа ЛЕ и соперник непонятный середняк из слабой лиги.

Илья, я тебе уже объяснял, болельщики ходят на свою команду, а на чужую ходят только глоры типа тебя (или по ТВ смотрят). Мы ходим на стадион поддержать свою команду и неважно с кем она играет, с Ливерпулем или Мордовией. Кстати, на Ливер я не ходил, а на Кубань ходил . И ДМ и КС.

Не соглашусь....
Есть фанаты (в хорошем смысле слова)своего клуба. Эти ходят на 99% матчей СВОЕЙ команды . Домашних+выездных. Для них футбол ассоциируется в первую очередь с их клубом. Все остальные клубы для них это СОПЕРНИКИ их клуба а из чего они состоят им по барабану
Есть болельщики своего клуба. Эти болеют за свой клуб не обязательно мигрируя вместе с командой . Для них футбол ассоциируется с ролью их команды в футбольном мире или ролью команды в стране.
Есть болельщики не своего клуба . Эти болеют за какой либо клуб по разным причинам выделяя его из остальных в футбольном мире. Для них футбол это прежде всего спортивная сторона вопрос связанная с успехами выбранной ими команды
Есть болельщики футбола Для этих футбол является в первую очередь эстетической игрой. Они не зациклены на отдельно взятых клубах. Для них важно чтобы футбол был ИНТЕРЕСЕН как со спортивной так и с эстетической точки зрения.

Так вот мне кажется что последних больше чем всех остальных вместе взятых. А соответственно с точки зрения продаж именно эта категория представляет наибольший интерес. Так согласитесь что продаваемость в целом зависит не от того сколько фанатов у клуба, а насколько этот клуб интересен большинству

[Хасан]

А поводу Рубина, это я и писал наверное, меня часто посещают такие мысли, а уж что кричат с трибун вообще лучше не слышать.
И что из этого? Бросить Рубин и начать болеть за Барсу?

Никто не призывает вас не болеть за Рубин и болеть за Барсу....
Вас призывают быть более объективным в очевидных вещах....например в сравнении РПЛ и АПЛ, Рубина и Барсы , Клоппа и Чалого
Болеть за кого то это не повод называть черное-белым а зеленое-красным

[rty9000]

А что вы все со мной спорите? Почему бы вам меж собой не подискутировать.
То что я человек субъективный, я не скрываю, я всегда высказываю свое менее.
В отличие от мыслящих штампами

[Tiestorzn1]

В отличие от мыслящих штампами

Ты вот этой фразой почему то подменяешь слово *адекватность*. Сказать что АПЛ сильнее РФПЛ это не штамп, это адекватность, истина, правда, факт. Выбери любое слово что тебе по душе.
А вот утверждать что все наоборот, к тому же выдумываю доказательства, это не оригинальное (без штампов) мышление, это просто чушь и вранье.
Разницу видишь?

[Хасан]

А что вы все со мной спорите? Почему бы вам меж собой не подискутировать.
То что я человек субъективный, я не скрываю, я всегда высказываю свое менее.
В отличие от мыслящих штампами

Вот не поверите Юрий я ни одного штампа на этом форуме ни разу не озвучил Написанное мной-100% это мое мнение
А споры с вами , по крайней мере львиная их часть связана с вашим радикальным субъективизмом порой настолько удаляющимся от реальности, что некоторые неравнодушные к футболу люди просто физически не могут пройти мимо
К тому же Вы часто сами в спор двух форумчан к примеру о сравнении Боруссии и АТМ можете внедрить что то вроде: "А вот Рубин....".... Ну и понеслась.....

[rty9000]

Илья, а где я писал, что АПЛ слабее РФПЛ?

[Tiestorzn1]

Илья, а где я писал, что АПЛ слабее РФПЛ?

Все утро ты спорил с этим утверждением, теперь видимо решил слиться и сменить тему?
Я напомню, это все выросло из фразы *Я могу привести 50 причин почему РФПЛ интересней чем АПЛ*, сказанной тобой.

[Un-drei]

на чужую ходят только глоры

Вот это заявочки. То есть я вот через 2 дня финал Лиги Чемпионов посмотрю, потому что глорихантер?

Кстати, много раз встречал здесь такую фразу
Смотрел вчера чемпионат Англии (Испании, Италии....).

Конечно. Потому что люди интересуются футболом.

Такая скука.

Просто тебе пофигу футбол, тебе лишь бы Казань.

где я писал, что АПЛ слабее РФПЛ?

Ты даже дальше зашел: ты сказал, что лидеры (как и не лидеры) других лиг вряд ли были бы лидерами у нас. Максимум — претендовали бы на место с 3 по 5 или победу в кубке.

Наша лига очень сложная. Вряд ли кто из других лиг смог бы быть у нас лидером. Максимум -претенденты на ЛЕ.

[Tiestorzn1]

rty9000
Опять лицом во вранье ткнули, какая незадача. По прежнему будешь настаивать на своей адекватности и компетентности касаемо футбола (игры, а не Рубина) или все таки признаешь очевидное?

[rty9000]

Ты даже дальше зашел: ты сказал, что лидеры (как и не лидеры) других лиг вряд ли были бы лидерами у нас. Максимум — претендовали бы на место с 3 по 5 или победу в кубке.

Да, я и сейчас так считаю. Наша РФПЛ сложна не только футболом, но и сопутствующими обстоятельствами-погода, расстояния, поля и еще много факторов, которые смутят любую иностранную команду. Так что максимум это ЛЕ.

[rty9000]

Вот это заявочки. То есть я вот через 2 дня финал Лиги Чемпионов посмотрю, потому что глорихантер?

Ты нет. Ты же за Спартак болеешь.
И по поводу иностранных чемпионатов. Это не я писал про скуку, это писали те кто смотрел.

[Tiestorzn1]

Да, я и сейчас так считаю. Наша РФПЛ сложна не только футболом, но и сопутствующими обстоятельствами-погода, расстояния, поля и еще много факторов, которые смутят любую иностранную команду. Так что максимум это ЛЕ.

Вот в чем между нами разница, ты такую мысль считаешь оригинальной и не шаблонной, а я тупостью и абсурдом.

[Tiestorzn1]

Ты нет. Ты же за Спартак болеешь.

Нормально получается, а если до стадиона любимой команды мне лететь столько же, сколько тебе на евровыезд это типа не считается? И выездов таких у меня в год точно больше чем у тебя, так кто из нас больше болельщик?
Тебе еще и сам футбол безразличен, только околорубин.

[b-olegh]

Наша РФПЛ сложна не только футболом, но и сопутствующими обстоятельствами-погода, расстояния, поля и еще много факторов, которые смутят любую иностранную команду. Так что максимум это ЛЕ.

Это говорит не о силе лиги, а об отсутствии нормальной инфраструктуры...Проблемы полей приводят к тому, что умные и техничные игроки у нас не задерживаются, скорости игры и ее интенсивность падают...
Как следствие, когда наши команды встречаются в ЛЧ с середняками из чемпионатов первой шестерки, либо на техничные пиренейские, либо силовые британские команды, наших игроков хватает примерно 60-70 минут игры... Потом они начинают сыпаться...

[Un-drei]

когда наши команды встречаются в ЛЧ с середняками из чемпионатов первой шестерки, либо на техничные пиренейские, либо силовые британские команды, наших игроков хватает примерно 60-70 минут игры... Потом они начинают сыпаться...

Причем на наших полях и в наших погодных условиях в том числе.

[Tiestorzn1]

Вот и получается что никакой силы и интересности в таком чемпионате есть, а есть просто куча нерешенных проблем.

[y_s_k]

Как следствие, когда наши команды встречаются в ЛЧ с середняками из чемпионатов первой шестерки, либо на техничные пиренейские, либо силовые британские команды, наших игроков хватает примерно 60-70 минут игры... Потом они начинают сыпаться...

Не сколько наши сыпятся, сколько те прибавляют при отсутствии результата.

[Un-drei]

Кержаков с "Цюрихом" вылетел в первую швейцарскую лигу, заняв 10 место из 10 команд. 9 место занял клуб "Лугано" (отрыв — 1 очко).
А 29 мая эти команды встречаются между собой в финале кубка страны

[Tiestorzn1]

Кержаков с "Цюрихом" вылетел в первую швейцарскую лигу, заняв 10 место из 10 команд. 9 место занял клуб "Лугано" (отрыв — 1 очко).
А 29 мая эти команды встречаются между собой в финале кубка страны

А у них победитель кубка получает путевку в ЛЕ? А то Керж еще и в Европе поиграет

[Un-drei]

А у них победитель кубка получает путевку в ЛЕ? А то Керж еще и в Европе поиграет

Так он в Зенит собирается, конечно поиграет

[Виктор из Ростова]

Кержаков с "Цюрихом" вылетел в первую швейцарскую лигу, заняв 10 место из 10 команд. 9 место занял клуб "Лугано" (отрыв — 1 очко).
А 29 мая эти команды встречаются между собой в финале кубка страны

Кстати, Сьон - пятый Тоже, как и Ливерпуль, выше Рубина А кто-нибудь знает, за какие заслуги Вадуц, занявший восьмое место, будет играть в Лиге Европы?

[b-olegh]

какие заслуги Вадуц, занявший восьмое место, будет играть в Лиге Европы?

Герцогство Лихтенштейн - член УЕФА!

[Виктор из Ростова]

А-а-а, так они могут вообще не играть в чемпионате, всё равно в Лиге Европы будут rty9000, найден выход для Рубина Надо сделать Татарстан самостоятельным членом УЕФА И тогда Рубин сможет играть в Лиге Европы независимо от того, какое место он займёт в чемпионате России

[AndreyA1981]

Надо сделать Татарстан самостоятельным членом УЕФА И тогда Рубин сможет играть в Лиге Европы независимо от того, какое место он займёт в чемпионате России

Ох не факт... КАМАЗ же может вернуться в премьер-лигу, обойдёт Рубин ... Нефтехимик ещё есть

[Tiestorzn1]

Опубликовали календарь АПЛ и сразу хочется посочувствовать Ливерпулю. В первых пяти играх выезды к Арсеналу, Челси и Тоттенхему, а так же игра с чемпионом.
P.S. Моуриньо с Гвардиолой в Манчестерском дерби играют 10 сентября.