Форум Винского

**hcc** » 27 мар 2014, 21:56

В этой теме обсуждается Бесплатная виза членов семей граждан ЕС в рамках Директивы 2004/38/ЕС.

Чтобы соответствовать требованиям, надо чтобы выполнялось 3 условия одновременно:
1) Быть членом семьи в контексте Директивы (супруг/партнёр, ребенок до 21, родители/бабушки/дети старше 21 если на иждивении или аналогичные родственники партнера/супруга гражданина ЕС)
2) Гражданин ЕС должен воспользоваться правом на свободу передивижения (т.е. жить или путешествовать в страну ЕС, отличную от своего гражданства)
3) Член семьи должен сопровождать или приесоединяться к гражданину ЕС в той самой третьей стране ЕС.

Если хотя бы одно из этих условий не выполняется, вы не можете запрашивать визу по Директиве.

Однако, вполне вероятно что можете запросить визу для родственников по местному миграционному законодательству. Зачастую она тоже бесплатная во многих странах. Для этого вам нужно найти соответствующий раздел на форуме про Визы по странам.
Например:
Виза в Испанию по частному приглашению
Виза во Францию по приглашению
Виза в Германию по приглашению
Гостевая виза в Италию по приглашению

И так далее.

**EMILMITKOV** » 23 май 2016, 09:37

Член семьи гражданина Европейского Союза, на основании установленные определения Директивой 2004/38 Статья 2, раздел 2, пункты (а), (b), (c), (d)
пункт (а) "Член семьи" означает: супруг или супруга;
пункт (b) "Член семьи" означает: партнер, с которым гражданин Союза заключил контракт зарегистрированное партнерство, на основе законодательства государства-члена, если законодательство государства-угощения принимающей членов зарегистрированных партнерств как эквивалент брака и в соответствии с условиями, изложенными в соответствующем законодательстве принимающего государства-члена;
пункт (с) "Член семьи" означает: прямые потомки, которые находятся в возрасте до 21 года или являются потомками супруга или партнера, и тех, как это определено в пункте (b);
пункт (d) "Член семьи" означает: зависимые прямые родственники по восходящей линии супруга или партнера, и тех, как это определено в пункте (b);

**EMILMITKOV** » 23 май 2016, 09:47

Да Имеете право получить визу.... Вам нужен только паспорт и свидетельство о браке - желательно Апостиль

**EMILMITKOV** » 23 май 2016, 09:56

Визы выдаются бесплатно для членов семьи гражданина Европейского Союза, на основании
Директива 2004/38/ЕС Статья 5, пункт (2) Государства-члены должны предоставлять таким лицам все возможности для получения необходимых виз. Такие визы выдаются бесплатно в кратчайшие сроки и на основе ускоренной процедуры.

**EMILMITKOV** » 23 май 2016, 10:02

Регламент (ЕС) 2016/399 Статья 2, раздел 5, пункт (а)
Для целей настоящих Правил применяются следующие определения: "лица, обладающие правом свободного передвижения в соответствии с законодательством Союза" означает: граждан Европейского Союза по смыслу статьи 20(1) ДФЕС, и граждане третьих стран, которые являются членами семьи гражданина Союза, осуществляющих свое право на свободное передвижение, на основании Директива 2004/38/ЕС Европейского парламента;

**vitrysk_** » 23 май 2016, 10:27

EMILMITKOV писал(а) 23 май 2016, 10:02:Регламент (ЕС) 2016/399 Статья 2, раздел 5, пункт (а)
Для целей настоящих Правил применяются следующие определения: "лица, обладающие правом свободного передвижения в соответствии с законодательством Союза" означает: граждан Европейского Союза по смыслу статьи 20(1) ДФЕС, и граждане третьих стран, которые являются членами семьи гражданина Союза, осуществляющих свое право на свободное передвижение, на основании Директива 2004/38/ЕС Европейского парламента;

Вот в этом деле вся и проблема... никто не оспаривает, что если гражданин ЕС experienced freedom of movement то его члены семьи обладают той же freedom of movement. Проблемы есть для тех граждан ЕС, которые эти freedom of movement не experienced... там уже есть разночтения, поскольку действуют локальные законы стран ЕС.

**EMILMITKOV** » 23 май 2016, 10:38

Все локальные законы давно очень давно адаптированные....... Регламенты имеют прямое действие и стоят выше национальных законов.... На основание Директив 38/2004 были внесены изменения в Визовый кодекс

**EMILMITKOV** » 23 май 2016, 10:40

Регламент (ЕС) 2016/399 очень свежий.... очень...

**EMILMITKOV** » 23 май 2016, 10:46

Визовый Кодекс или Регламент (ЕС) 2009/810 Статья 1, раздел 2, пункт (а)
Настоящий Регламент применяется к любому гражданину третьей страны, который должен обладать визой при пересечении внешних границ государств-членов в соответствии с Регламентом (ЕС) 2001/539 об установлении перечня третьих стран, чьи граждане подлежат обязанности иметь визу для пересечения внешних границ государств-членов, и перечня третьих стран, чьи граждане освобождаются от этой обязанности, но без ущерба: правам на свободное передвижение, которыми пользуются граждане третьих стран, являющиеся членами семьи граждан Союза;

Сказано иначе, проще, что правила в Визового Кодекса (Регламент (ЕС) 2009/810) не распространяются для граждане третьих стран, являющиеся членами семьи граждан Союза....

**EMILMITKOV** » 23 май 2016, 10:54

ХОДАТАЙСТВО
для граждан Российской Федерации, являющихся членами семьи гражданина Европейского Союза
Общих правил по вопросам пересечения людьми границ не ставит под сомнение и не затрагивает права в области свободного передвижения, которыми пользуются граждане Европейского Союза и граждане третьих стран, являющиеся членами семьи граждан Союза, которые пользуются правами свободного передвижения, эквивалентными правам граждан Союза.
1. Право на свободу передвижения и выбора места жительства на срок до трех месяцев без каких-либо условий или иных формальностей в любом государстве-член Европейского Союза для членов семьи гражданина Европейского Союза, на основании:
1.1. РЕГЛАМЕНТ (ЕС) 2016/399 Статья 2, раздел 5, пункт (а) Для целей настоящих Правил применяются следующие определения: "лица, обладающие правом свободного передвижения в соответствии с законодательством Союза" означает: граждан Европейского Союза по смыслу статьи 20(1) ДФЕС, и граждане третьих стран, которые являются членами семьи гражданина Союза, осуществляющих свое право на свободное передвижение, на основании Директива 2004/38/ЕС Европейского парламента;
1.2. РЕГЛАМЕНТ (ЕС) 2009/810 Статья 1, раздел 2, пункт (а) Настоящий Регламент применяется к любому гражданину третьей страны, который должен обладать визой при пересечении внешних границ государств-членов в соответствии с Регламентом (ЕС) 2001/539 об установлении перечня третьих стран, чьи граждане подлежат обязанности иметь визу для пересечения внешних границ государств-членов, и перечня третьих стран, чьи граждане освобождаются от этой обязанности, но без ущерба: правам на свободное передвижение, которыми пользуются граждане третьих стран, являющиеся членами семьи граждан Союза;
1.3. ДИРЕКТИВА (ЕС) 2004/38 Статья 6, пункт (1) и пункт (2)
пункт (1) Граждане Союза имеют право проживать на территории другого государства-члена на срок до трех месяцев без каких-либо условий или каких-либо иных формальности, чем требования иметь действительное удостоверение личности или паспорт.
пункт (2) Положения пункта 1 применяются также к членам семьи во владении действительного паспорта, которые не являются гражданами какого-либо государства-члена, сопровождающие или присоединяющиеся к гражданина Союза.

1. Визы выдаются сроком 5 лет для членов семьи гражданина Европейского Союза, на основании РЕГЛАМЕНТ (ЕС) 2009/810 Статья 24, раздел 2, пункт (а) выдаются многократные визы с сроком действия от шести месяцев до пяти лет, где выполняются следующие условия: члены семьи граждан Европейского Союза;

2. Визы выдаются бесплатно для членов семьи гражданина Европейского Союза, на основании ДИРЕКТИВА 2004/38/ЕС Статья 5, пункт (2) Государства-члены должны предоставлять таким лицам все возможности для получения необходимых виз. Такие визы выдаются бесплатно в кратчайшие сроки и на основе ускоренной процедуры.

4. Член семьи гражданина Европейского Союза, на основании установленные определения ДИРЕКТИВОЙ 2004/38 Статья 2, раздел 2, пункты (а), (b), (c), (d)
пункт (а) "Член семьи" означает: супруг или супруга;
пункт (b) "Член семьи" означает: партнер, с которым гражданин Союза заключил контракт зарегистрированное партнерство, на основе законодательства государства-члена, если законодательство государства-угощения принимающей членов зарегистрированных партнерств как эквивалент брака и в соответствии с условиями, изложенными в соответствующем законодательстве принимающего государства-члена;
пункт (с) "Член семьи" означает: прямые потомки, которые находятся в возрасте до 21 года или являются потомками супруга или партнера, и тех, как это определено в пункте (b);
пункт (d) "Член семьи" означает: зависимые прямые родственники по восходящей линии супруга или партнера, и тех, как это определено в пункте (b);

С УВАЖЕНИЕМ

**EMILMITKOV** » 23 май 2016, 11:12

граждане третьих стран, являющиеся членами семьи граждан Союза, пользуются правами свободного передвижения, эквивалентными правам граждан Союза
виза всегда, всегда - бесплатная
виза всегда, и только - многократная
срок визы - минимум шесть месяцев до пяти лет(требуйте сразу 5 лет)
визы всегда выдаются в кратчайшие сроки и на основе ускоренной процедуры...

**russakowalena** » 23 май 2016, 11:19

Особенно легко эту свободу передвижения из шенгена в UK и наоборот доказать.
В том году мама подруги летела UK- Oslo, при вылете нет пасп контроля, в Осло по прилету был.
- где шенген? - нет.
- к кому летите? - дети-граждане РФ.
- а что есть? - пост внж в UK и муж- гражданин ЕС.
- муж где? - дома.
- тогда основания находиться в Норвегии нет.

А мы общались в том году с начальником смены на границе Гибралтара: россиян с мультшенгеном пускают, а с европейским внж и членов семьи ЕС - нет. Нужно заранее EU family member permit получать. Ага, на 3 часа в Гибралтар сьездить.

**EMILMITKOV** » 23 май 2016, 11:37

Норвегия не является член ЕС...... и законы ЕС не работают...........

**russakowalena** » 23 май 2016, 11:45

Она член ЕЕА и все соглашения ратифицированы в обе стороны

**EMILMITKOV** » 23 май 2016, 11:58

Норвегия не объязана выполнять законы ЕС...... любые Регламенты ЕС имеют прямое действие для все государства-члены ЕС, а для Норвегия нет, имеют только рекомендательный характер.....

**Annalisa1** » 23 май 2016, 12:21

Это-то, конечно все понятно, но можете, пожалуйста ответить на мои вопросы? (На прошлой странице)
Я позвонила в консульство Греции, мне сказали, что бесплатно и по упрощённой процедуре можно сделать если только родственник - гражданин Греции или постоянно там проживает. Напомнила им про директиву, сказали, что только вот граждане Греции
Что делать? Теперь не указывать в анкете, что есть родственники граждане ЕС ?

**EMILMITKOV** » 23 май 2016, 12:48

Визы выдаются сроком от шести месяцев до пяти лет для членов семьи гражданина Европейского Союза, на основании
РЕГЛАМЕНТ (ЕС) 2009/810 Статья 24, раздел 2, пункт (а) выдаются многократные визы с сроком действия от шести месяцев до пяти лет, где выполняются следующие условия: члены семьи граждан Европейского Союза;
В этой Статья 24, раздел 2, пункт (а) нигде не говориться о Директиву 38/2004/ЕС, следовательно Для Вас виза должна быть бесплатная.....
Но Греки - это колхозники и прийдется бороться за свои права.....

**vitrysk_** » 23 май 2016, 13:25

Annalisa1 писал(а) 23 май 2016, 12:21:Это-то, конечно все понятно, но можете, пожалуйста ответить на мои вопросы? (На прошлой странице)
Я позвонила в консульство Греции, мне сказали, что бесплатно и по упрощённой процедуре можно сделать если только родственник - гражданин Греции или постоянно там проживает. Напомнила им про директиву, сказали, что только вот граждане Греции
Что делать? Теперь не указывать в анкете, что есть родственники граждане ЕС ?

Сослаться на директиву о свободном перемещении

**Annalisa1** » 23 май 2016, 13:28

Спасибо большое!
Вот. Только что звонила в визовый центр (не ну а что), сказали абсолютно другое, то, что и хотела услышать, что да, приходите, подавайте
Что там вообще творится?

**vitrysk_** » 23 май 2016, 13:29

Творится то, что такие визы это капля в море, и никто ничего о них не знает

**Annalisa1** » 23 май 2016, 13:34

Спасибо ещё раз!!
А вот последний вопрос, если я ранее при заполнениивищы не указывала, что у меня есть родственники в ЕС (узнала совсем недавно, так получилось), а вот сейчас укажу
То это может как-то в плохую сторону повлиять? Типа получается, что я врала в прошлых анкетах?
У них же единая система визовых центров, где-то ведётся учёт? Или я зря волнуюсь?

**vitrysk_** » 23 май 2016, 13:40

Так а какие у вас родственники что вы "узнали недавно"?

**Annalisa1** » 23 май 2016, 13:41

Дедушка
Он получил буквально недавно по происхождению, но с нами он никогда не жил, даже не России
Поэтому относительно редко общались, хоть и поддерживали контакт

**Annalisa1** » 23 май 2016, 13:42

Очень странная ситуация, сами были приятно удивлены

**vitrysk_** » 23 май 2016, 13:51

Дедушка не считается в рамках директивы родственником. Так что смотрите нац законы его страны гражданства, может они дадут какие то права. А в следующий раз читайте законы перед тем как писать "член семьи"...

**Annalisa1** » 23 май 2016, 13:53

Почему не подходит?
Пункт с), ч. 2 ст. 2 директивы
2) под «членом семьи» понимаются:

.....
с) прямые потомки, которые не достигли возраста двадцати одного года либо находятся на иждивении, и аналогичные потомки супруга или партнера, указанного в пункте «b»;

**vitrysk_** » 23 май 2016, 14:29

Потому что нет

**Annalisa1** » 23 май 2016, 14:31

Не могли бы вы объяснить? По данной директиве, по цитируемому мной пункту я подхожу

**Alina_Ryabkova** » 25 май 2016, 13:53

Подавала сегодня документы на визу в Эстонию, (муж гражданин Эстонии) через визовый центр VFS Global. (анкета, копия паспорта мужа, св-во о браке, старый паспорт) Девушка взяв мои документы долго копалась и пошла звонить консультироваться. Конечно что угодно я была готова услышать но не такое)) Ну во-первых фин.гарантии и мед страховку они с меня все равно потребовали, не смотря даже на то, что я на всякий случай приложила письмо от мужа что он гарантирует фин.и мед. поддержку. Да и вообще это противоречиво, ведь в анкете даже не предполагается членам семьи гр.ЕС заполнять графы о фин.обеспечении поездки! А во-вторых, что вообще финиш, сказала что от К/С я не освобождаюсь, т.к. освобождаются только те у кого близкий родственник гр. РФ, который живет в Эстонии по виду на жительство. Говорит если консульство посчитает нужным- кс вам вернут, но вообще Эстония всегда требует платить. Нормально? Как-будто правила шенгена для каждой страны индивидуально расписаны. В общем для фин гарантий я им дала ксерокопию карты и баланс, а вот за мед. страховкой бежать не стала, не было времени. Надеюсь из-за медстраховки, которую я не обязана делать, мне не откажут.

**pappi** » 25 май 2016, 20:27

А вот этому вы напрасно удивляетесь, это не только с Эстонией так, так же и с Финляндией.

**Alina_Ryabkova** » 25 май 2016, 21:42

Так а какая разница какая страна, регламент ЕС он один, и раз страна - член шенгенского соглашения, значит она должна подчиняться этому закону. То есть по их логике граждане РФ живущие в Эстонии на пмж имеют право бесплатно принимать своих членов семей в стране, а сами граждане Эстонии не имеют права - плати к/с. Ну что за бред

**pappi** » 25 май 2016, 22:08

Да, именно такая логика. Россия же не страна ЕС, а документы принимает не консульство изначально.

**Alina_Ryabkova** » 25 май 2016, 22:37

Так а консульский сбор в пользу какого государства идет, разве не принимающего, какая Российским визовым центрам с него выгода? А для консульства Эстонии член семьи гражданина Эстонии по-идее более надежный человек чем член семьи проживающего у них гражданина России, вроде такая должна быть логика.. Но больше всего меня убивает в этом другое - есть регламент, который описан у них же на сайте VFS Global
От обычного визового сбора освобождаются (независимо от гражданства):
один из пунктов - Члены семей (супруги, дети до 21 или зависимых взрослых детей, зависимые родители) граждан Эстонии или стран ЕС, ЕЭП или Швейцарской Конфедерации;

Следующий заголовок -
Следующие граждане Российской Федерации освобождаются от уплаты визового сбора (согласно соглашению ЕС-РФ об упрощении визового режима):
один из пунктов - Близкие родственники (супруги, дети, включая приёмных, родители, включая опекунов, прародители и внуки ) граждан Российской Федерации, легально проживающих на территории Эстонии.

Значит я бы и без упрощения визового режима не должна была кс платить в любом случае. То есть это либо не компетентность сотрудников, либо намеренное принуждение оплачивать то что я платить не обязана. Безобразие вобщем, возмущению моему нет предела.

**Гость** » 26 май 2016, 12:36

друзья, почему-то в этой ветке все упорно через пост да каждый пост путают ситуацию, когда член семьи гражданина евросоюза запрашивает визу СТРАНЫ ГРАЖДАНСТВА гражданина евросоюза с ситуацией когда запрашивается виза в любую другую страну ЕС кроме страны гражданства. в первом случае директива ЕС НЕ РАБОТАЕТ! работают законы страны гражданства. законы ЕС здесь никаким боком не подходят и большиноство стран визовый сбор в этом случае берут.

грубо говоря если у Елены Пупкиной, гражданки РФ есть муж Вася Пупкин, гражданин Болгарии, то если она хочет получить визу Болгарии - директива ЕС не применима! если Испании - велком.

поэтому кстати посты вида "у меня муж гражданин ЕС, а с меня все равно визовый сбор взяли" вообще не имеют смысла т.к. не понятно подавались ли за визой в страну гражданства мужа или в другую страну, это две большие разницы, как говорят в Одессе. я бы закрепил эту информацию в шапке, иначе как испорченная пластинка все одно по одному.

**Alina_Ryabkova** » 26 май 2016, 12:51

Andy7777 писал(а) 26 май 2016, 12:36:друзья, почему-то в этой ветке все упорно через пост да каждый пост путают ситуацию, когда член семьи гражданина евросоюза запрашивает визу СТРАНЫ ГРАЖДАНСТВА гражданина евросоюза с ситуацией когда запрашивается виза в любую другую страну ЕС кроме страны гражданства. в первом случае директива ЕС НЕ РАБОТАЕТ! работают законы страны гражданства. законы ЕС здесь никаким боком не подходят и большиноство стран визовый сбор в этом случае берут.

грубо говоря если у Елены Пупкиной, гражданки РФ есть муж Вася Пупкин, гражданин Болгарии, то если она хочет получить визу Болгарии - директива ЕС не применима! если Испании - велком.

поэтому кстати посты вида "у меня муж гражданин ЕС, а с меня все равно визовый сбор взяли" вообще не имеют смысла т.к. не понятно подавались ли за визой в страну гражданства мужа или в другую страну, это две большие разницы, как говорят в Одессе. я бы закрепил эту информацию в шапке, иначе как испорченная пластинка все одно по одному.

Вот такую инф. вижу впервые, что к стране гражданства родственника директива не применима, а где об этом можно прочитать официально, не подскажете? В самой директиве такого не написано

**russakowalena** » 26 май 2016, 14:08

Alina_Ryabkova писал(а) 26 май 2016, 12:51:
Вот такую инф. вижу впервые, что к стране гражданства родственника директива не применима, а где об этом можно прочитать официально, не подскажете? В самой директиве такого не написано

Я тоже могу сказать, что такую же ситуацию наблюдаю в Норвегии.
Если приглашение или воссоединение близкого родственника третьей страны делает гражданин EEA (Латвия например), то все бесплатно, т к по директиве, а если своей страны, то плати и за визу, и за воссоединение семьи. Т е EEA family member быть выгоднее, чем родственником гражданина своей страны.

**vitrysk_** » 26 май 2016, 14:28

russakowalena писал(а) 26 май 2016, 14:08:
Alina_Ryabkova писал(а) 26 май 2016, 12:51:
Вот такую инф. вижу впервые, что к стране гражданства родственника директива не применима, а где об этом можно прочитать официально, не подскажете? В самой директиве такого не написано

Я тоже могу сказать, что такую же ситуацию наблюдаю в Норвегии.
Если приглашение или воссоединение близкого родственника третьей страны делает гражданин EEA (Латвия например), то все бесплатно, т к по директиве, а если своей страны, то плати и за визу, и за воссоединение семьи. Т е EEA family member быть выгоднее, чем родственником гражданина своей страны.

Именно об этом я твержу каждую страницу... а народ усиленно не понимает что пока их супруг/а не выехали из родной деревни - никакие поблажки на них в общем случае не действуют..

**Alina_Ryabkova** » 26 май 2016, 14:44

vitrysk_ писал(а) 23 май 2016, 08:33:
Alina_Ryabkova писал(а) 22 май 2016, 14:20:Добрый день

Просьба помочь разобраться
Я недавно вышла замуж за гражданина ЕС (Эстония), но он постоянно проживает в Великобритании, я пока еще по обстоятельствам живу в России. Собираемся поехать в Эстонию в гости к родителям, он из Англии, я из России. Имею ли я в этом случае право претендовать на бесплатный упрощенный шенген в Эстонию для члена семьи гражданина ЕС? Ведь в директиве написано что я могу запросить эту визу путешествуя либо с ним, либо к нему, а он ведь там не живет.. Значит ли это что я не попадаю под эту директиву и освобождаюсь ли я от к/с? Спасибо

Поскольку ваш муж имеет residence right в другой стране ЕС чем его страна гражданства, это же право есть у вас так что в теории вы вообще можете приехать на границу со свидетельством о браке без визы. В реале вам нужна виза которая выдается бесплатно по директиве о свободном перемещении граждан ЕС и членов их семей (это другая директива нежели та что обсуждалась выше).

Не совсем поняла какую директиву вы имели в виду, по которой я бесплатно могла бы получить визу? Уточните пожалуйста, если не трудно
Я думала что в моем случае применима директива 2004/38/ЕС о праве граждан Союза и членов их семей свободно передвигаться и проживать на территории государств членов ЕС

**vitrysk_** » 26 май 2016, 14:50

Да, вы правы. Именно эта и к вам она относится по причине проживания мужа не в стране его гражданства.

**Виконт.м** » 26 май 2016, 20:41

Ребят, а хотите загадку?
Сразу скажу что вопросов у меня нет и проблем тоже. Но ситуация для меня неясная и хочется услышать мнение о ней знатоков с точки зрения законов ЕС, Шенгена и т.д... Просто для собственного понимания...
Ситуация такая:
Наша дочь вышла замуж за гражданина Германии ( уже 2 года). Живут они постоянно в Австрии. После замужества она получила ПМЖ Австрии (ай-ди карту) на 5 лет. Гражданство у нее пока остается российское.
И тем не менее, при получении австрийской визы нас освободили от визового сбора (в консульстве), конечно с документами подтверждающими брак и наше родство. Зять ведь по законам нам не родственник?
Теперь получаю хорватскую визу... Хорватия - член ЕС, но не член Шенгена... Заехал в консульство, специально спросил, подробно объяснив всю ситуацию. В хорватском мне тоже сказали чтобы указывал родство с гражданином ЕС и от визового сбора они освобождают.
Повторюсь - родство с дочерью, а она пока не гражданка ЕС, гражданство России, законно проживающая на территории ЕС.
Как это с точки зрения законов? Все по правилам, или могут с барского плеча так поступать в каждом конкретном случае?
И что, я от визового сбора во всех странах Шенгена освобождаюсь?

**russakowalena** » 26 май 2016, 21:37

В Австрии все правильно: дают за то, что она ваша дочь и гражданка РФ, с таким же успехом она может быть по рабочей визе и не иметь мужа. Если она выйдет из рос гр-ва и возьмет австрийское, то вы останетесь ей родителем, но право на бесплатную визу потеряете, т к это правилам для рос граждан и к ЕС гражданам не имеете отношения.
Про Хорватию не скажу, т к обычно получают 3-5летнюю шенгенскую визу и в др посольства нет нужды.
Но вот UK как часть ЕС вам бесплатно не даст визу.

**vitrysk_** » 26 май 2016, 21:40

опять вы... я вам в прошлый раз еще сказал. это не ПМЖ и уж тем более не айди карта. это резиденскард - "регистрация права на пребывание как члену семьи гражданина ЕС имеющего зарегистрированное право на пребывание в другой стране ЕС нежели его страна гражданства". зять - родственник, дочь - тем более родственник. при наличии у обоих задокументированного "residence right" вы получаете свои визы бесплатно по тем же самым законам что и случай выше.

и перестаньте называть то что прошла ваша дочь "воссоединением семьи" а ее документ "ПМЖ" или "айди картой". ни то, ни другое, ни третье - не являются правдой, и только путают всех.

да, освобождаетесь, по тем самым законам. вы родители лица с right of free movement within EU.

и да, вся фигня в том, что даже работники консульств все это не очень понимают и потому чаще им просто проще не взять этот сбор чем разбираться.

**Виконт.м** » 26 май 2016, 22:06

russakowalena писал(а) 26 май 2016, 21:37:В Австрии все правильно: дают за то, что она ваша дочь и гражданка РФ, с таким же успехом она может быть по рабочей визе и не иметь мужа. Если она выйдет из рос гр-ва и возьмет австрийское, то вы останетесь ей родителем, но право на бесплатную визу потеряете, т к это правилам для рос граждан и к ЕС гражданам не имеете отношения.

Теперь понял С учетом вышеизложенного...
И прошу прощения что повторился. Склероз у старика, забыл все...
С Австрией для меня было новостью, они сами мне предложили. С Хорватией новая новость, вот я и вспомнил...
А как что называется и подавно не знаю... Дети они тараторят так, что ни фига не запомнишь

З.Ы. Поздно до меня доходит...
Если зять - родственник, то по родству с ним я имею право на освобождение от визового сбора при обращении в третьи страны? А вот если Германскую запрошу, то это не катит.
Про дочь, гражданку России, законно проживающую на территории ЕС понял. Имею право, пока у нее российское гражданство...
Все правильно понял? Или опять чего напутал?

**russakowalena** » 27 май 2016, 00:46

Нет, зять не родственник в данном случае, все по вашей дочери и ее статусу

**Виконт.м** » 27 май 2016, 06:09

vitrysk_ писал(а) 26 май 2016, 21:40: я вам в прошлый раз еще сказал. это не ПМЖ и уж тем более не айди карта. это резиденскард - "регистрация права на пребывание как члену семьи гражданина ЕС имеющего зарегистрированное право на пребывание в другой стране ЕС нежели его страна гражданства"

Ради любопытства посмотрел... Карточка ее называется aufenthaltskarte... что переводится вроде как вид на жительство... Я не знаю терминов, поэтому и называл это ПМЖ, возможно что это называется именно резиденскард...

Если отвлечься от моего случая и сформулировать общий ответ, то получается что при наличии родственника - гражданина ЕС, от визового сбора освобождаются при обращении в третьи страны и не освобождаются при обращении в страну гражданства родственника.
При наличии родственника, гражданина России, законно проживающего на территории ЕС, освобождаются при обращении во все страны ЕС. Или есть исключения?
Так правильно?

**vitrysk_** » 27 май 2016, 07:13

russakowalena писал(а) 27 май 2016, 00:46:Нет, зять не родственник в данном случае, все по вашей дочери и ее статусу

Лен, они при должном уровне подготовленных документов могут получить резиденс райт... так что случай у них веселый в этом плане именно потому что у дочери не внж, а резиденс райт - родители (и даже бабушки-дедушки) покрываются директивой о "членах семьи"...

**vitrysk_** » 27 май 2016, 07:18

Виконт.м писал(а) 27 май 2016, 06:09:
vitrysk_ писал(а) 26 май 2016, 21:40: я вам в прошлый раз еще сказал. это не ПМЖ и уж тем более не айди карта. это резиденскард - "регистрация права на пребывание как члену семьи гражданина ЕС имеющего зарегистрированное право на пребывание в другой стране ЕС нежели его страна гражданства"

Ради любопытства посмотрел... Карточка ее называется aufenthaltskarte... что переводится вроде как вид на жительство... Я не знаю терминов, поэтому и называл это ПМЖ, возможно что это называется именно резиденскард...
?

Это резиденскард. Внж бы был Aufenthaltstitel. Так что никакого внж у вашей дочки нет и не было. Ее статус чем то лучше, чем то хуже. "Пмж" ей кстати австрийский не светит с ее статусом светит постоянный резиденскард через 5 лет, или в теории можно получить статус ПР ЕС если нужен будет. Ну и гражданство потом "за выслугой лет".

**russakowalena** » 27 май 2016, 09:24

vitrysk_ писал(а) 27 май 2016, 07:13:
russakowalena писал(а) 27 май 2016, 00:46:Нет, зять не родственник в данном случае, все по вашей дочери и ее статусу

Лен, они при должном уровне подготовленных документов могут получить резиденс райт... так что случай у них веселый в этом плане именно потому что у дочери не внж, а резиденс райт - родители (и даже бабушки-дедушки) покрываются директивой о "членах семьи"...

Я знаю, что можно даже перевезти родителей к себе, но все равно это будет делать дочь по своему прямому родству, а не зять.
Т е своим гражданам страны не перевезти родителей, а по директиве ЕС чужим можно: все эти законы чудесаты.

**Виконт.м** » 27 май 2016, 09:45

vitrysk_ писал(а) 27 май 2016, 07:18:Это резиденскард. Внж бы был Aufenthaltstitel. Так что никакого внж у вашей дочки нет и не было. Ее статус чем то лучше, чем то хуже. "Пмж" ей кстати австрийский не светит с ее статусом светит постоянный резиденскард через 5 лет, или в теории можно получить статус ПР ЕС если нужен будет. Ну и гражданство потом "за выслугой лет".

Нет. Только в голове что-то прояснилось, так вы меня опять в сумнение ввели...
Оказывается этих статусов (соответственно и карточек) может быть как собак нерезаных?!
О гражданстве пока и не задумывались... Тем более что пока не ясно останутся ли они надолго в Австрии, или в Германию переедут... Живут хорошо, дай Бог и дальше проживут... А с получением дочерью постоянной работы в Австрии статус как-то изменится? Или работа здесь ни при чем?
В общем, дальнейшие мои вопросы к заявленной теме отношения не имеют, так что умолкаю. Спасибо в целом за ответы.

**vitrysk_** » 27 май 2016, 10:15

При переезде в Германию они вообще сломают себе голову в отношении статусов, там уже варианты появляются именно внж или резиденскард, поскольку муж гражданин ФРГ работа ничего не имеет к этому, у нее есть право работать с момента регистрации брака с гражданином одной страны ЕС если он живет в другой стране ЕС даже до получения каких бы то ни было бумаг.

**vitrysk_** » 27 май 2016, 10:18

russakowalena писал(а) 27 май 2016, 09:24:
vitrysk_ писал(а) 27 май 2016, 07:13:
Лен, они при должном уровне подготовленных документов могут получить резиденс райт... так что случай у них веселый в этом плане именно потому что у дочери не внж, а резиденс райт - родители (и даже бабушки-дедушки) покрываются директивой о "членах семьи"...

Я знаю, что можно даже перевезти родителей к себе, но все равно это будет делать дочь по своему прямому родству, а не зять.
Т е своим гражданам страны не перевезти родителей, а по директиве ЕС чужим можно: все эти законы чудесаты.

Именно что... родители считаются eu citizen family members если eu citizen experienced freedom of movement, причем родители жены при условии получения ей residence right based on freedom of movement дают те же права ее родителям при выполнении некоторых условий так что да, по сравнению с местными законами то, что регулируется директивой ЕС это реально небо и земля...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР