Европейские кубки: Лига Чемпионов и Лига Европы; Сезон 2015| 2016

[AndreyA1981]

Смотрим пенальти.... За реал

[добряк7]

За матрасов

[добряк7]

Реал

[И.В.С.]

Интересно о чём сейчас думают незабившие Гризман и Хуанфран?

[AndreyA1981]

С победой сливочных))))

[Djim-en]

С победой сливочных))))

Да ну на фиг, тем более гол из офсайда.Впрочем Атлетико тоже на фиг.

[in transit]

Жалко Атлетико, у этих ребят больше шанса может и не быть, а они заслужили...

[Хасан]

С победой сливочных))))

Да ну на фиг, тем более гол из офсайда.Впрочем Атлетико тоже на фиг.

Да соглашусь в принципе... Ни те ни те не впечатлили...

Жалко Атлетико, у этих ребят больше шанса может и не быть, а они заслужили...

Сейчас напишу то , за что в меня полетят тапки...
НЕ ЗАСЛУЖИЛ АТМ кубок. Финал заслужил, а кубок нет. ИМХО.
Ну нельзя на одном разрушении брать ЛЧ,
Как я и ожидал игра смотрелась только благодаря быстрому голу Реала. При другом сценарии мы бы смотрели жвачку...Но даже при этом самом активном сценарии феерии не было. Да наверное и не могло быть...
Реал конечно тоже не впечатлил. Пытался обыграть АТМ их же оружием. Чуть было не поплатился за это.
Пепе окончательно дискредитировал себя . Ну ниже плинтуса поведение. Неужели не стыдно, на тебя пара миллиардов человек смотрит...
Роналдо 30% своих возможностей....может даже меньше...
АТМ в целом выглядел как будто в шоке от того что отыгрываться надо им а не соперникам... создавалось впечатление что подобные сценарии вообще не рассматриваются при подготовке к матчу

А вообще я кажется старею.... брюзгой становлюсь...

[shachtyor]

Жалко Атлетико, у этих ребят больше шанса может и не быть, а они заслужили...

Рискну предположить, что у этих ребят в последующие несколько лет будет не меньше шансов, чем у всей АПЛ вместе взятой, с серией А в придачу. Давненько уже неуместно рассматривать как выскочку клуб, который 3 года на полных правах борется и за победу в ЛЧ, и в Ла Лиге, где играют 3 из 4 сильнейших клубов мира и выиграть которую посложнее, чем ЛЧ.

[Хасан]

Жалко Атлетико, у этих ребят больше шанса может и не быть, а они заслужили...

Рискну предположить, что у этих ребят в последующие несколько лет будет не меньше шансов, чем у всей АПЛ вместе взятой, с серией А в придачу. Давненько уже неуместно рассматривать как выскочку клуб, который 3 года на полных правах борется и за победу в ЛЧ, и в Ла Лиге, где играют 3 из 4 сильнейших клубов мира и выиграть которую посложнее, чем ЛЧ.

Рискну предположить что если сложить АПЛ и ЛаЛигу в одно целое и провести такой сумасшедший чемпионат в два круга , то на сегодняшний день первенство на 90% возьмет испанская команда . Но суммарно английские клубы наберут больше очков чем испанские. Кстати думаю в подобном же сложении Серии А и Ла лиги картина будет аналогичной... Вся испанская гегемония основана на двух монстрах... АТМ при всем к ним уважении это все таки монстры обороны, но никак не супер уровень игры.
В Англии на данный момент нет суперклуба. Но в целом их чемпионат самый сильный и сложный по среднему уровню

[И.В.С.]

Но суммарно английские клубы наберут больше очков чем испанские. Кстати думаю в подобном же сложении Серии А и Ла лиги картина будет аналогичной... Вся испанская гегемония основана на двух монстрах... АТМ при всем к ним уважении это все таки монстры обороны, но никак не супер уровень игры.

Сомневаюсь.
Если брать выступления клубов в ЛЧ и в ЛЕ, как показатель измерения силы любого европейского клуба в Европе.
Реал и Барса, АТМ и Севилья.
Это уже 4 клуба, которые в последнее время в европейском топе. Надеюсь с этим спорить никто не будет?
Так что испанская гегемония основана НЕ на двух, как вы пишите, монстрах.
Теперь смотрим английскую и итальянскую лиги.
В топе Юве (и то с натяжкой) и кто ещё? Всё. И это из ДВУХ лиг!

[rty9000]

Ну вот, очередной финалишко прошел. Прошел так, как все и предполагали, т.е. никак.
Таким образом сейчас в главный турнир постепенно превращается ЛЕ. А ЛЧ надо срочно реформировать.

[b-olegh]

Мое мнение - игра была примерно равная...
Местами чуть лучше были матрасики, местами - сливочные...
И еще... Это не Реал выиграл ушастый кубок...
Это Атлетико его проиграл!

[y_s_k]

Матч был унылым. Атм начал как обычно. Реал забил левак и тоже сел к воротам. Не игра, а какаха какая-то. Только пенки украсили игру.

Судейки за белых подсуживали. Опасную атаку Атлетико сорвали для "показать карточку". Постоянные симуляции Пепе остались ни с чем. Этому ублюдку вместе с Бускетсом надо играть. Игра рукой без карточки осталась, атака была сорвана. Гол из офсайда... Ну а как во время пенок Навас выпрыгивал вперёд, что запрещено... Этим же он мешал игрокам пробивать, сокращая угол.

Гризман красавчик. Не его день был просто. Но ему особо не стоит переживать, через месяц с небольшим ему кубок Европы поднимать

[y_s_k]

И видеоповторы надо вводить, хотябы параллельно. Гол из офсайда и играют дальше, а резервный реф в это время смотрит повторы. Я думаю, что даже спустя 3-4 минуты лучше было бы отменить гол. А то получается Реал выиграл только из-за ошибки судьи. Да и весь матч пошёл по другому сценарию. И все из-за слепошарого лайнсмена.

[Tiestorzn1]

Ну вот, очередной финалишко прошел. Прошел так, как все и предполагали, т.е. никак.
Таким образом сейчас в главный турнир постепенно превращается ЛЕ. А ЛЧ надо срочно реформировать.

8 утра а ты уже выпил
Встречный вопрос, что тогда нужно сделать с Рубином, не показывающим вообще никакого футбола уже несколько лет?

[shachtyor]

Рискну предположить что если сложить АПЛ и ЛаЛигу в одно целое и провести такой сумасшедший чемпионат в два круга , то на сегодняшний день первенство на 90% возьмет испанская команда . Но суммарно английские клубы наберут больше очков чем испанские. Кстати думаю в подобном же сложении Серии А и Ла лиги картина будет аналогичной... Вся испанская гегемония основана на двух монстрах... АТМ при всем к ним уважении это все таки монстры обороны, но никак не супер уровень игры.

Как не надолюбливай АТМ, оборона-не обоорона, а результаты ЛЧ и Ла Лиги за последние 3 года - штука общедоступная. И если 2 финала ЛЧ еще как-то можно списать на эмоции (о везении тут точно не скажешь), то борьба на равных за чемпионство - такая штука, что не попрешь. Атлетико таки суперклуб, топ-4 Европы сейчас вполне однозначен.
То, что английская АПЛ на пару года сильнее любого другого чемпионата - штука очевидная. Но стать суперклубом из Англии более, чем на сезон будет очень и очень сложно с гандикапом в виде английского календаря.

[Tiestorzn1]

Как не надолюбливай АТМ, оборона-не обоорона, а результаты ЛЧ и Ла Лиги за последние 3 года - штука общедоступная. И если 2 финала ЛЧ еще как-то можно списать на эмоции (о везении тут точно не скажешь), то борьба на равных за чемпионство - такая штука, что не попрешь. Атлетико таки суперклуб, топ-4 Европы сейчас вполне однозначен.
То, что английская АПЛ на пару года сильнее любого другого чемпионата - штука очевидная. Но стать суперклубом из Англии более, чем на сезон будет очень и очень сложно с гандикапом в виде английского календаря.

Щас придет местный шут и расскажет, что суперклуб в мире только один а все остальные лишь подобия, просто более раскрученные. И плевать что на поле они лучше, это тоже расркутка. А АПЛ, Ла Лига и другие и в подметки не годятся сильнейшему чемпионату в мире РФПЛ.

[Хасан]

Но суммарно английские клубы наберут больше очков чем испанские. Кстати думаю в подобном же сложении Серии А и Ла лиги картина будет аналогичной... Вся испанская гегемония основана на двух монстрах... АТМ при всем к ним уважении это все таки монстры обороны, но никак не супер уровень игры.

Сомневаюсь.
Если брать выступления клубов в ЛЧ и в ЛЕ, как показатель измерения силы любого европейского клуба в Европе.
Реал и Барса, АТМ и Севилья.
Это уже 4 клуба, которые в последнее время в европейском топе. Надеюсь с этим спорить никто не будет?
Так что испанская гегемония основана НЕ на двух, как вы пишите, монстрах.
Теперь смотрим английскую и итальянскую лиги.
В топе Юве (и то с натяжкой) и кто ещё? Всё. И это из ДВУХ лиг!

Сомневаетесь и это при том что львиную долю очков в этом гипотетическом чемпе наберут за испанцев два клуба... Если убрать Двух Монстров то испанцы проиграют с большим отрывом-в первую очередь за счет того что середняки АПЛ камня на камне не оставят от середняков ЛаЛиги. То же самое можно сказать про последнюю треть. Испанцы возьмут первенство в этом они сильнее. Но мы же сравниваем чемпионаты в целом...
Реал с Барсой -да... АТМ входит в число футбольных лидеров европы, но до уровня суперклуба не тянет. Чтобы стать суперклубом надо доказывать свое превосходство во всех компонентах. А например в этом розыгрыше ЛЧ они дойдя до финала свое превосходство ни в одной стадии плейофф не доказали. Они ПРОХОДИЛИ дальше, вопросов нет, красавцы, Но не ПЕРЕИГРЫВАЯ соперников. Ставка на результат при отсутствии превосходства дает свои плоды, но суперклубом их не делает.
Севилья.... Ну обычный крепкий клуб. С неплохим подбором игроков, но про топ это ВЫ загнули. Трижды обладатель ЛЕ-это конечно показатель уровня, никто не спорит-но ни как не показатель топности....
На сегодняшний день АПЛ в кризисе, ну так сложилось что у всех сильных английских команд спад в одно время. Но я думаю через год-два ситуация в корне изменнится...
В серии А и кроме Юве есть Наполи и Рома. Лацио например я бы с Севильей поставил на один уровень

[shachtyor]

Если убрать Двух Монстров

АТМ входит в число футбольных лидеров европы, но до уровня суперклуба не тянет

Ну а чем не тянет-то? Не нравится стиль игры, поэтому не тянет? Который из английских клубов был бы фаворитом в противостоянии с Атлетико?
Цифры таки говорят, что вполне себе суперклуб. За 3 года - чемпионство, 2 финала ЛЧ (оба из которых Реал вытянул на соплях), чемпионство в Ла Лиге простив Барсы и Реала, в этом году - всего трехочковое отставание от лидера.

[Хасан]

АТМ входит в число футбольных лидеров европы, но до уровня суперклуба не тянет

Ну а чем не тянет-то? Не нравится стиль игры, поэтому не тянет? .

Нравится мне или нет-это мое субъективное.
По поводу чем не тянет-Я же писал- нет превосходства . Выжимают результат они прекрасно(правда очень часто слишком на тоненького) но это не показатель топовости.

АТМ входит в число футбольных лидеров европы, но до уровня суперклуба не тянет

Который из английских клубов был бы фаворитом в противостоянии с Атлетико?

На сегодняшний день никакой.
Но результат тоже не будет однозначным.

[shachtyor]

"Результат - не показатель топовости" - странное утверждение. Это о какой-то особой топовости.

[Хасан]

"Результат - не показатель топовости" - странное утверждение. Это о какой-то особой топовости.

Греки в 2004 стали чемпионами Европы. И что ? В какой момент их можно было назвать топ сборной ? Чемпионами-да, не вопрос. Только топ сборной они не были ни в один момент.

[shachtyor]

Показывать результат на протяжении месяца и трех сезонов - немножко совершенно несравнимые вещи.

[Tiestorzn1]

По мне так АТМ уже топ, стабильный класс и есть то, что отличает выскочек на один-два сезона от действительно топовых клубов.

[Хасан]

Показывать результат на протяжении месяца и трех сезонов - немножко совершенно несравнимые вещи.

Да никто не говорит что АТМ -отстой.
Лично мой взгляд на эту команду такой: Огромный потенциал для игры в привлекательный футбол они принесли в жертву . Взамен стали совершенной машиной разрушения . И уже испытывают огромные проблемы в созидании.
Эту бы команду какому нибудь тренеру креативщику в руки, гляди и стали бы обладателями ЛЧ

[shachtyor]

Только не надо забывать, что Барса и Реал во многом обязаны нескольким атакующим исполнителям "с другой планеты". Которых они могут купить за любые деньги и могут удержать. А вот что представлял бы собой атакующий Атлетико? Барсу без Месси, Неймара, Суареса и Иньесты.

Ах да, чтобы выиграть ЧЛ Атлетико не хватило судьи, который бы добавил на минуту меньше. Или Хуанфрана, который бы пробил на 5 сантиметров правее.

[AndreyA1981]

Ах да, чтобы выиграть ЧЛ Атлетико не хватило судьи, который бы добавил на минуту меньше. Или Хуанфрана, который бы пробил на 5 сантиметров правее.

Частица "бы" совершено не уместна. АТМ не выиграл, значит был слабее.

[Tiestorzn1]

АТМ не выиграл, значит был слабее.

Вот это уж точно не так, в футболе не всегда побеждает сильнейший. Повезло Реалу, бывает.

[in transit]

Жалко Атлетико, у этих ребят больше шанса может и не быть, а они заслужили...

Рискну предположить, что у этих ребят в последующие несколько лет будет не меньше шансов, чем у всей АПЛ вместе взятой, с серией А в придачу. Давненько уже неуместно рассматривать как выскочку клуб, который 3 года на полных правах борется и за победу в ЛЧ, и в Ла Лиге, где играют 3 из 4 сильнейших клубов мира и выиграть которую посложнее, чем ЛЧ.

Риск - благородное дело, но футбольной команде присуща цикличность, причем любой.
Я не писал, что у Атлетико не будет шанса, именно у большинства сегодняшних игроков его может не быть.
Продадут Гризмана, уйдут ветераны и нужно будет строить новую команду.

[AndreyA1981]

АТМ не выиграл, значит был слабее.

Вот это уж точно не так, в футболе не всегда побеждает сильнейший. Повезло Реалу, бывает.

Исходя из таких соображений, и вспоминая первый матч 1/4, надо сказать, что Атлетико крупно повезло, что он дошёл до финала

[in transit]

Показывать результат на протяжении месяца и трех сезонов - немножко совершенно несравнимые вещи.

Да никто не говорит что АТМ -отстой.
Лично мой взгляд на эту команду такой: Огромный потенциал для игры в привлекательный футбол они принесли в жертву . Взамен стали совершенной машиной разрушения . И уже испытывают огромные проблемы в созидании.
Эту бы команду какому нибудь тренеру креативщику в руки, гляди и стали бы обладателями ЛЧ

Максимум стали бы второй Севильей.

[Tiestorzn1]

Исходя из таких соображений, и вспоминая первый матч 1/4, надо сказать, что Атлетико крупно повезло, что он дошёл до финала

Разумеется. А куда без удачи то?
А по игре в финале ни у одной из команд преимущества по игре не было, ни чем Реал сильнее не был.

[in transit]

Исходя из таких соображений, и вспоминая первый матч 1/4, надо сказать, что Атлетико крупно повезло, что он дошёл до финала

Разумеется. А куда без удачи то?
А по игре в финале ни у одной из команд преимущества по игре не было, ни чем Реал сильнее не был.

По игре Атлетико был слабее и Баварии и Барселоны.

[AndreyA1981]

А по игре в финале ни у одной из команд преимущества по игре не было, ни чем Реал сильнее не был.

С точки зрения игры - согласен. Но как факт, Реал победил, значит, как не крути, был сильнее. Говоря сильнее, подразумеваю, что удачливость одна из состовляющих силы...

[Tiestorzn1]

По игре Атлетико был слабее и Баварии и Барселоны.

Что еще раз доказывает, что сильнейшая команда побеждает не всегда.
Только вот вчера сильнейшей команды не было, была та, которой больше повезло и та которой меньше.

[AndreyA1981]

По игре Атлетико был слабее и Баварии и Барселоны.

Очень даже спорное утверждение несколькими страницами ранее, эта тема уже разбиралась. К единому мнению придти не удалось, насколько я помню

[in transit]

По игре Атлетико был слабее и Баварии и Барселоны.

Что еще раз доказывает, что сильнейшая команда побеждает не всегда.
Только вот вчера сильнейшей команды не было, была та, которой больше повезло и та которой меньше.

А в чем повезло?

[in transit]

По игре Атлетико был слабее и Баварии и Барселоны.

Очень даже спорное утверждение несколькими страницами ранее, эта тема уже разбиралась. К единому мнению придти не удалось, насколько я помню

Ну , значит, я ошибаюсь.

[JackD]

А в чем повезло?

единственный гол с очевиднейшего офсайда

[Tiestorzn1]

единственный гол с очевиднейшего офсайда

По мимо этого удары с точки. Сантиметр ниже от Гризмана и совсем другая игра. Пара сантиметров правее от Хуанфрана и тоже самое.

[in transit]

А в чем повезло?

единственный гол с очевиднейшего офсайда

Офсайд менее очевиден чем левый пеналь когда Торрес сам фолил.

[in transit]

единственный гол с очевиднейшего офсайда

По мимо этого удары с точки. Сантиметр ниже от Гризмана и совсем другая игра. Пара сантиметров правее от Хуанфрана и тоже самое.

Тогда вспомним выход Бензема, вынос защитников Атлетико из пустых ворот.

[JackD]

когда Торрес сам фолил.

это мнение Бутенко там момент спорный.
а офсайд был очевиден даже до повторов
тогда уж добавлю, что и пепе накривлялся на красную.

[Tiestorzn1]

Тогда вспомним выход Бензема, вынос защитников Атлетико из пустых ворот.

Вот и имеем 1-1 по моментам. За всю игру. И все решила удача.

[in transit]

когда Торрес сам фолил.

это мнение Бутенко там момент спорный.
а офсайд был очевиден даже до повторов
тогда уж добавлю, что и пепе накривлялся на красную.

По офсайду - Рамос мяча не касался, но вратаря отвлекал, в эпизоде участвовал и это офсайд, но на тоненького.
По пенальти - однозначный фол Торреса и мне это было видно без Бутенко из личного опыта.

[Tiestorzn1]

По офсайду - Рамос мяча не касался, но вратаря отвлекал, в эпизоде участвовал и это офсайд, но на тоненького.

В смысле не касался? Он же гол забил. Дунул на него?

По пенальти - однозначный фол Торреса и мне это было видно без Бутенко из личного опыта.

Это лишь Ваше мнение, я лично видел однозначный пенальти.

[in transit]

По офсайду - Рамос мяча не касался, но вратаря отвлекал, в эпизоде участвовал и это офсайд, но на тоненького.

В смысле не касался? Он же гол забил. Дунул на него?

Не забивал он, так записали просто.

По пенальти - однозначный фол Торреса и мне это было видно без Бутенко из личного опыта.

Это лишь Ваше мнение, я лично видел однозначный пенальти.

Так же как и Ваше, но Вы ошибаетесь.

[Tiestorzn1]

Так же как и Ваше, но Вы ошибаетесь.

Не мое, а УЕФА. Гол забил Рамос.

[in transit]

Так же как и Ваше, но Вы ошибаетесь.

Не мое, а УЕФА. Гол забил Рамос.

Гол записали на него, но в том моменте он мяча не касался, что не отменяет офсайда. Торрес сам фолил.