Безопасность в Колумбии

общие вопросы о путешествии в Колумбию: интернет и связь, безопасность в путешествии, погода и климат в Колумбии, цены в Колумбии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Безопасность в Колумбии

Сообщение: #1

Сообщение Vladtravel » 13 июн 2007, 16:39

Недавно общался с одним колумбийцем (лет 40), спросил, чего там опасаться.
Он, в частности, сказал, что ни в коем случае нельзя брать такси иначе, чем через ресепшн отеля или специальную контору. Иначе - очень возможен грабёж (не исключено, с пистолетом).

Насколько это может быть правдой?

Аватара пользователя
Vladtravel
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 11.07.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54
Страны: 61
Колумбия отдых

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #2

Сообщение AndySpb » 19 июн 2007, 14:34

Vladtravel писал(а):Он, в частности, сказал, что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя брать такси иначе, чем через ресепшн отеля или спец. контору. Иначе - очень возможен грабёж (не исключено, с пистолетом).


И питаться желательно тоже в ресторане отеля, а иначе отравить могут. И вообще далеко от отеля никуда не ходить.
О каком месте в Колумбии речь? Если к примеру Богота - то все очень и очень спокойно, допоздна можно пешком по городу гулять особо ничего не опасаясь (в разумных пределах). С такси проблем не возникает, может ваш знакомый про частников имел в виду?
Аватара пользователя
AndySpb
Старожил
 
Сообщения: 2838
Регистрация: 10.01.2004
Город: спб-каракас
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Возраст: 52
Страны: 76
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #3

Сообщение andruhenc » 19 июн 2007, 22:59

Да это касается не только Колумбии но и всей Южной Америки в целом, есть места куда лучше не соваться и есть места, где можно гулять спокойно. Про Колумбию мне рассказывал один перуанец, как подростковая банда захватила, каких то белых туристас ночью в неблагополучном квартале, а потом возила с пушкой у лба по банкаматам, пока не опустошили карточки этих туристов. Просто надо соблюдать элементарные правила осторожности и ВСЁ!
Жизнь это счастье...особенно если счастлив
Аватара пользователя
andruhenc
Старожил
 
Сообщения: 3352
Регистрация: 11.12.2006
Город: Simferopol
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Возраст: 56
Страны: 102
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #4

Сообщение VivaLaVita » 25 окт 2008, 01:26

Вообще, хоть Колумбия и славится убийствами, похищениями и грабежами... но ...

1) ну не верю, что нас с подругой там могут пристрелить (хотя случайности бывают.. в любой стране)... нет повода - мы ни политики, ни журналисты.... ни америкосы ( слышала, что к ним у колумбийцев настороженное отношение)
2) похищать нас тоже мало резона.. небогаты и опять же не политики/журналисты за которых можно что-то требовать...

максимум что можно будет с нас взять - это просто грабануть, отобрав сотовый, фотик и наличность....

таково мое мнение.. если я не права - поправьте... вполне возможно, что я владею слишком малым количеством информации....
Аватара пользователя
VivaLaVita
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 12.02.2007
Город: Москва, Домодедовская
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 45
Страны: 13
Отчеты: 1

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #5

Сообщение koffman » 11 мар 2009, 20:48

Бывалые предостерегают:
Еще надо знать, что в Колумбии:
1. Такси надо ловить на дорогах\трассах, ибо на стоянках они часто проплачены бандитами. Таксист отъезжает, через 100 метров подсаживает еще пару человек. Как правило, снимают все, что можно и иногда вежливо просят позвонить домой, чтобы еще денег прислали. Иностранцев зачастую похищают, русских редко - за них правительство никогда не заплатит.
2. Если на загородной трассе 5 минут не встречаются машины, значит дорогу спереди перегородили, и если резко не развернуться, могут перегородить сзади. Происходит то же, что и в пункте 1, только еще и машину могут забрать.
koffman
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 08.07.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 36
Отчеты: 1

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #6

Сообщение AndySpb » 11 мар 2009, 20:54

ИМХО бред
"бывалые" это кто?
Аватара пользователя
AndySpb
Старожил
 
Сообщения: 2838
Регистрация: 10.01.2004
Город: спб-каракас
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Возраст: 52
Страны: 76
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #7

Сообщение kate341 » 11 мар 2009, 20:55

только общалась с человеком, приехавшим из колумбии.
по ощущениям, безопасно. все улыбаются, много полиции.
а у нас в панамских газетах чтото пишут о каких то казнях в колумбии. но наверное не о мирных жителях речь
В море ходят пароходы, совершают переходы...
Аватара пользователя
kate341
почетный путешественник
 
Сообщения: 4096
Регистрация: 12.01.2006
Город: Альтея
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1145 раз.
Возраст: 43
Страны: 60
Отчеты: 65
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #8

Сообщение Roman Susanin » 11 мар 2009, 21:35

Полгода прожил в Колумбии. И по стране катался вдоль и поперек, ни разу не удалось вляпатся в ситуацию. Однако и расслабляться там никому не советую, не забывайте, что страна находится в состоянии гражданской войны.

Короче берите пример с братьев наших меньших, которым уже 300 миллионов лет стукнуло. Почему такие долгожители? Потому что принциау следуют - не высовываться. Догадываетесь, о ком речь идет?
Готов к труду и обороне
Аватара пользователя
Roman Susanin
полноправный участник
 
Сообщения: 347
Регистрация: 16.11.2006
Город: Quito, Ecuador
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 57
Страны: 9
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #9

Сообщение koffman » 12 мар 2009, 13:00

AndySpb писал(а):ИМХО бред
"бывалые" это кто?

Те, кто был.
В данном случае, семейная пара, неделю по Колумбии ездили. Пусть будет бредом.
koffman
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 08.07.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 36
Отчеты: 1

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #10

Сообщение Roman Susanin » 12 мар 2009, 23:12

les_paul писал(а):видимо, какой–то гид возил, который чтобы оправдать надобность своих услуг, нарассказывал как мол одним опасно
Зная кухню местного турбизнеса, основаного на местном менталитете, могу предположить с вероятностью 99.9% что именно так и было .
Готов к труду и обороне
Аватара пользователя
Roman Susanin
полноправный участник
 
Сообщения: 347
Регистрация: 16.11.2006
Город: Quito, Ecuador
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 57
Страны: 9
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #11

Сообщение SantaEsmeralda » 18 мар 2011, 13:59

Ребята, ну это же непредсказуемо. я целый год прожила в Колумбии, и ничего не случилось. а бывает приедет человек и его в первую неделю ограбят. Да, это правда, что по Боготе с пистолетами ходят и могут в к спине приставить и попросить сумку. А еще на мотоциклах ездят грабители, которые просто выхватывают сумку, толкнув человека. А еще наркотический порошок сыпят тебе в лицо, а ты потом становишься как зомби, и грабители тебя реально вежливо просят обо всем, что угодно. Это происходит не только с туристами, но и с местными.
Опасности много. И дело не в Колумбии. Как многие написали здесь, и я согласна с ними, надо быть осторожным . А именно:
не ходить одному
знать телефон полиции
поздно не шастать между гаражами
с незнакомыми людьми не разговаривать
передачки не передавать
не принимать ни от кого никакую еду/напитки в общественных местах(автовокзал, аэропорт, и т.д.)
как можно меньше доверять всем новым знакомым(колумбийцам вообще доверять не советую)
знать адрес и номер телефона посольства
сумку(если все-таки без нее никак) прижимать к себе в местах большого скопления людей
tout est question de chance, on n'achete pas sa naissance.
Аватара пользователя
SantaEsmeralda
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 23.05.2008
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #12

Сообщение Catecita » 05 апр 2011, 14:46

А еще наркотический порошок сыпят тебе в лицо, а ты потом становишься как зомби, и грабители тебя реально вежливо просят обо всем, что угодно.


А можно поподробнее, где и при каких обстоятельствах такое возможно?
Вот иду я, к примеру, ничем не примечательная в джинсах каких-нибудь и майке, аппаратуры не то,что дорогостоящей, вообще никакой в наличии не имея... Стоит ли мне тоже опасаться таких ужасных раскладов, как описано в предыдущем посте?
Catecita
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 27.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #13

Сообщение Yury gazov » 06 апр 2011, 08:21

Скажите пожалуйста,по сравнению с Бразильским Рио в Колумбии опаснее?
Yury gazov
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 05.10.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #14

Сообщение SantaEsmeralda » 09 апр 2011, 07:36

я не знаю, я в Рио не была)
ну этот порошок сыпят, конечно, в основном, людям, у которых есть что взять..
tout est question de chance, on n'achete pas sa naissance.
Аватара пользователя
SantaEsmeralda
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 23.05.2008
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #15

Сообщение nsktravel » 09 апр 2011, 16:11

Вчера перехал из Кито в Тулкан, перешел границу в Ипиалес и уехал в Пасто. В пасто был уже затемно, в 21-00. Пока заселился, проверив пяток отелей, уже было 22-30. Пошел покушать. А пятница же - она и в Колумбии пятница. На главной площади, возле ночного клуба - драка, двое с ножами на одного. Я сначала даже не понял, смело прошел СКВОЗЬ них. Остальные стоят и смотрят. Полиции не видать. Тот убежал.
Пока нашел, что недорого поесть, пока все косточки куринные обсосал - уже полночь. Иду обратно (кварталов за 6 пришлось топать). Народу на улицах уже мвло-мало. Мимо пробежала банда подростков в пять рыл, на ходу сели в такси и уехали. От кого бежали и что случилось - непонятно. Вернулся в отель во втором часу.
Теперь сами решайте, опасно это или как.
Аватара пользователя
nsktravel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2811
Регистрация: 05.05.2006
Город: Кисоро
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 47
Страны: 225
Отчеты: 2

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #16

Сообщение Serежик » 09 апр 2011, 16:21

nsktravel писал(а):Теперь сами решайте, опасно это или как.

Ну, если куриной косточкой не подавился, то рискну предположить, что... жить всё-таки можно!
Всё идёт как надо!
Аватара пользователя
Serежик
путешественник
 
Сообщения: 1109
Регистрация: 24.11.2007
Город: Смоленск
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 57
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #17

Сообщение feu_feu » 11 мар 2012, 01:18

не знаю опасно или нет вы скажите. У меня сегодня в Колумбии в Медельин, среди белого дня в парке, где много людей, просто подошел человек приставил нож и забрал рюкзак, в нем была зеркалка дорогая,деньги и кредитки..и никто даже не вступился люди сидели от меня в метре..
feu_feu
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 22.09.2011
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #18

Сообщение Ru-ar » 11 мар 2012, 06:37

feu_feu писал(а) 11 мар 2012, 01:18:не знаю опасно или нет вы скажите. У меня сегодня в Колумбии в Медельин, среди белого дня в парке, где много людей, просто подошел человек приставил нож и забрал рюкзак, в нем была зеркалка дорогая,деньги и кредитки..и никто даже не вступился люди сидели от меня в метре..


Сочувствую, в первую очередь. А вы как то кричали?... люди то поняли, что вас грабят?

Вообще деньги лучше куда-то на тело крепить, и кредитки тоже.
А в парке вы гуляли с рюкзаком, или проходили мимо просто?

Я в таких странах с рюкзаком, в котором ноутбук и фотик, обычно быстро дохожу от автобусного терминала до такси и от такси до отеля. А по паркам гуляю с минимальным количеством денег в кармане, одной кредиткой, и иногда фотиком в бомжатском целофановом пакетике. Остальное прячу в отеле.

Но и конечно воры тоже выбирают кого грабить: девушек, женщин и даже бабушек им грабить проще
Аватара пользователя
Ru-ar
полноправный участник
 
Сообщения: 259
Регистрация: 21.03.2008
Город: Буэнос Айрес
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 50
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #19

Сообщение feu_feu » 12 мар 2012, 21:36

да нас было двое еще подруга, да кричали все видели, шли к метро,с рюкзаком, метро сан-антонио. думаю,что здесь опасно, особенно на туристах они здесь и отрабатываются
feu_feu
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 22.09.2011
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #20

Сообщение Рыжый UP » 13 мар 2012, 22:18

Просто для статистики, только что вернулись, две недели Богота - Татакоа - Сан Августин - Папаян (Пурасе) - Армения (Кокора)- Манесалис (Лос Невадос) - Медельин (Гуатапе, Санта Фе)- Богота, и бывало поздними передвижениями, но и места самые что ни наесть туристические.

Проблем не было ни разу, даже опасности не чувствовали. В Венесуэле это чувство присутствовало особенно в Сьюдад Боливаре.

В Медельине пару раз предупредили что бы я зеркалку убрала, ну я с дуру расслабилась на шею вывесила, купили для кофра торбу плетеную туда и прятали. Правда мы ездим всегда в слегка бомжатцком виде, кенгурухи в конце поездки были порваны на столько что будут сосланы на дачу, брюки не отстирываются.
"Смотри Нева не замерзает ..." (С)

2021
17-18.07GRUT Т100+5+10
30-31.07 Elbrus Race 111км
Аватара пользователя
Рыжый UP
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 16.04.2010
Город: Питер
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 48
Страны: 70
Отчеты: 22
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #21

Сообщение frozendream » 28 мар 2012, 17:11

feu_feu писал(а) 11 мар 2012, 01:18:не знаю опасно или нет вы скажите. У меня сегодня в Колумбии в Медельин, среди белого дня в парке, где много людей, просто подошел человек приставил нож и забрал рюкзак, в нем была зеркалка дорогая,деньги и кредитки..и никто даже не вступился люди сидели от меня в метре..

к сожалению, местные к этому привыкли и не лезут из-за соображений личной безопасности:о(
Аватара пользователя
frozendream
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 15.06.2011
Город: Богота
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #22

Сообщение F_W » 30 мар 2012, 01:38

В конце февраля ездил по маршруту Богота- Картахена-Медельин-Манизалес (+Лос Невадос)-Богота.
Везде гулял один (кроме тура по нацпарку, естественно), с проблемами не столкнулся.
Выглядел более-менее как местные (джинсы + футболка/куртка), рюкзак не носил на прогулки по городу (а что в городе при прогулке может понадобиться? сменное белье?), фотографировал везде, где хотел (достал из кармана-сфотографировал-убрал обратно в карман)
F_W
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 10.10.2010
Город: Химки
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42
Страны: 89
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #23

Сообщение Огонёк » 02 апр 2012, 17:10

Посетил город с названием Армения, место не примечательное, но от туда к камню Пеньол дальше ехать. Как стемнеет на углы улиц выходят люди с арматурой и дежурят). В поисках необходимого нам стафа прогуливалась с "хелперами", которых в первый раз видим, в места, где нам такси потом поймать не могли, по причине, того, что они туда не ездят))). Пару ребят, охраняли нас, несколько убежало ловить такси. В итоге, кар был подан, и мы уехали довольные. Хотя при входе в отеле мы столкнулись с полицейскими, которые сказали, что на улицах в это время не безопасно, и нам следует идти в отель. Городок мрачноватый грязный.
Мексика 23 апреля - 12 мая. Мехико - Матевала -Сан Луис Потоси - Акисмон - Гваделахара - Пуэрто Вальярта-Акапулько-Оахака-Невада де Толука-Толука
Аватара пользователя
Огонёк
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 06.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #24

Сообщение Alex_Japanese_Student » 03 апр 2012, 10:16

F_W писал(а) 30 мар 2012, 01:38:В конце февраля ездил по маршруту Богота- Картахена-Медельин-Манизалес (+Лос Невадос)-Богота.
Везде гулял один (кроме тура по нацпарку, естественно), с проблемами не столкнулся.
Выглядел более-менее как местные (джинсы + футболка/куртка), рюкзак не носил на прогулки по городу (а что в городе при прогулке может понадобиться? сменное белье?), фотографировал везде, где хотел (достал из кармана-сфотографировал-убрал обратно в карман)


Аналогично. Ездили конец февраля- начало марта Медельин - Кали - Картахена - Сан-Гиль - Букураманга - Сан-Андреас, ходили и шарили везде вдвоем с девушкой, фотали все и проблем никаких не возникало

В Медельине, Кали и Картахене даже и ночью ходили (вечером затемно)
Все беспричинно. Чей-то взгляд. Весна.
И жизнь легка. Не давит ее ноша.
И на душе такая тишина,
что, кажется, от счастья задохнешься.
Аватара пользователя
Alex_Japanese_Student
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 27.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #25

Сообщение alexbots » 30 ноя 2012, 00:34

Сегодня днем пытались ограбить меня в Боготе. Я был без сумки, в кармане кофты лежала мыльница, в руке была карта, в которую я смотрел. Сначала подошел один парень, что-то начал говорить по-испански, я ему сказал что не понимаю и пошел дальше. Через квартал этот парень нагнал меня со свои другом и что-то говорили по-испански осматриваясь по сторонам. Видимо увидели что нет полиции и один из них сунул руку мне в карман где лежала мыльница. Карман был немного оттопырен, я думаю что он думал там бумажник. Когда он сунул мне в карман руку, я его оттолкнул от себя, фотик упал на землю (фотик обычный - тыщи 3-4 рублей стоит), фотик я быстро подобрал, а они даже не убежали, а что-то говорили мне по испански и спокойно ушли. Не самый центр города, но и не окраина была. Вот так вот.
alexbots
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 08.10.2009
Город: Мурманск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #26

Сообщение Viaje » 07 фев 2013, 07:51

Медельин-Кали-Богота. Соответственно, в порядке убывания, уровень общей преступности. Да, бывает, что режут, головы отпиливают и целые деревни с места уходить вынуждают. Делают это фарковцы и парамилитарес с целью завладения площадями для культивации коки. Туристы их не интересуют. От нападения никто и нигде не застрахован. В маленьком городишке на Украине еще в семидесятые моего друга застопила шпана по дороге со второй смены. Запинали до смерти. Ради спорта, а не корысти. Я подобных случаев знал не один.
В Колумбии тьма интуристов, и все говорят, что в Венесуэле гораздо опаснее, чем в Колумбии. Разумеется, бывают случаи гопстопа. Но почему-то в Колумбию едут, а Венесуэлу объезжают. Я последние четыре месяца в хостелах обитаю и инфа у меня не от "бывалых", а от иностранных туристов, которые путешествуют по полгода. Девчушки по 18, 19 лет в одиночку по всей Колумбии катаются, а в Венесуэлу боятся.
У меня самого в отеле в Кукуте бабло из рюкзака грабанули, в мое отсутствие. Ну, так было такое и в Эквадоре. Колумбия сейчас не более бандитская страна, чем любая другая в ЮА. А про "состояние гражданской войны" байки уже ушли в область преданий. Случаи стычек армии с ФАРК редки и на данный момент не показательны. А "бывалые" на то и бывалые. Они здесь бывали, но это было давно. Колумбия - интереснейшая страна, в некоторых аспектах - уникальная. И в природном плане, и в культурном, и в историческом. Но для тех, кто путешествует, фиксируя лишь цены в отелях и кабаках, да коллекционирует штампы в ксиве, все это мимо денег.
Да, менталитет у местных специфический, но не только в отрицательном плане. На нож не полезут, и место не уступят, но если вам случится упасть на улице, вас поднимут и поставят быстрее, чем вы сделаете это сами, а тяжелая сумка окажется в автобусе раньше вас. И тут никто, никогда, нигде, увидев хромого, горбатого, урода или ненормального, не будет показывать на него пальцем и вопить: "Тю, гля, какой! Гарантию даю. Полную.
Последний раз редактировалось Viaje 07 фев 2013, 08:18, всего редактировалось 2 раз(а).
"Мне б верного товарища, дальнюю дорогу
И еще, еще, еще чего-нибудь".
Аватара пользователя
Viaje
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 08.12.2006
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 75
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #27

Сообщение Alex_Japanese_Student » 07 фев 2013, 08:02

Viaje писал(а) 07 фев 2013, 07:51: А про "состояние гражданской войны" байки уже ушли в область преданий. Случаи стычек армии с ФАРК редки и на данный момент не показательны.

тут не соглашусь. Когда был в феврале 2012 - по местному ТВ регулярно крутили новости - броневики ездят, вертолеты летают, люди бегают и стреляют, трупы валяются. По бэкграунду судя - где-то в деревушках в джунглях. Мы спрашивали местных, так поняли где-то в одном часе езды от Кали.
Автоматчиков в полной выкладке в Медельине, в Кали можно очень часто и много увидеть. Именно автоматчиков, не ментов - солдат. Думается, не от хорошей жизни это.
Пока в Кали были - квартал оцепили полностью наш автоматчики.
Хотели в Капургану слетать - рейс отменили. Типа - волнения какие-то (так и не поняли что было).

Но при этом да - ни одного инцидента с нами. И общее ощущение спокойствия и умиротворенности. В Венесуэле не был, а вот в Гватемале и Сальвадоре доводилось - небо и земля. Там ходить страшно затемно, а часто и днем. И все дико напряжены и готовы стрелять. А в Коломбии все спокойные, доброжелательные, все очень хорошо и мило.
Все беспричинно. Чей-то взгляд. Весна.
И жизнь легка. Не давит ее ноша.
И на душе такая тишина,
что, кажется, от счастья задохнешься.
Аватара пользователя
Alex_Japanese_Student
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 27.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #28

Сообщение Viaje » 07 фев 2013, 08:49

Вы были в феврале 2012, а я здесь есть с декабря 2010. И по радио в Тумако каждые полчаса передают призывы к партизанам сдаваться, и случаи терактов в Северном Сантандере мне известны, и пацанов в полном боевом у каждого магазина, торгующего ценными товарами, или ломбарда в Буэнавентуре видел. И возле шахты под Кукутой жил, когда ее фарковцы блокировали с целью взимания с хозяина дани. И вертолеты там круглосуточно порхают, и на дороге между Кукутой и Сардинатой танки с броневиками торчат. И в тридцатитысячной Летисии целая армейская бригада стоит. Но при всем при этом, гражданской войной тут не пахнет. А народ в Летисии до утра по улицам шастает и кабаки всю ночь гудят.
В одних местах порядок сохраняется сам по себе, в других его приходится охранять. В Колумбии эта функция частично возложена на армию. И пацаны с "галилями" в Буэнавентуре буржуев караулят отнюдь не от ФАРК. А то, что автоматчики, так это не обязательно военные. Здесь и у полиции на вооружении автоматы. И униформа у них похожа. Я сам сначала путал.
"Мне б верного товарища, дальнюю дорогу
И еще, еще, еще чего-нибудь".
Аватара пользователя
Viaje
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 08.12.2006
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 75
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #29

Сообщение Адальберт » 11 фев 2013, 17:55

Наблюдал в Боготе сцену выхода инкассатора "на дело": выходит из машины дядька с помповым ружжом наперевес, становится спиной к машине; затем вылазит сам инкассатор с револьвером в руке, направленным прямо перед собой, и идет в магазин; дядька с ружжом - за ним, спину прикрывает. Забавно
Navigare necesse est, vivere non est necesse
Адальберт
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 01.12.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #30

Сообщение Viaje » 12 фев 2013, 00:15

И машина - броневик желтый. Обычная картина в Колумбии. А в Кукуте запрещено двоим мужикам на мотике ездить.
А в Эквадоре, в Эсмеральдас, по обе стороны двери сумермаркета "Аки" на Малеконе пацаны из частной охраны стоят. С автоматами. Как у Мавзолеея, бля. А что делать, если в городе около 40 процентов безработных. И пистолетные выстрелы почти каждую ночь в центре можно слышать. В характерном ритме пах-пах, пах-пах-пах. Полиция люмпенов пугает.
"Мне б верного товарища, дальнюю дорогу
И еще, еще, еще чего-нибудь".
Аватара пользователя
Viaje
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 08.12.2006
Город: Украина
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 75
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #31

Сообщение Danaez2 » 25 май 2016, 19:33

Есть какой-нибудь "свежачок" по теме? В связи с распродажей Air Europa, которую обсуждают в акционном разделе, тема безопасности в Колумбии может стать популярной. Тут, смотрю, крайний из отписавшихся писал 3 года назад. Что сейчас изменилось - в лучшую сторону или худшую? Есть у кого-то "информация из первых рук", как говорится?
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #32

Сообщение Jacklighter » 02 июн 2016, 09:55

Vladtravel писал(а) 13 июн 2007, 16:39:Недавно общался с одним колумбийцем (лет 40), спросил, чего там опасаться.
Он, в частности, сказал, что ни в коем случае нельзя брать такси иначе, чем через ресепшн отеля или специальную контору. Иначе - очень возможен грабёж (не исключено, с пистолетом).

Насколько это может быть правдой?


Были недавно в Боготе
В отеле рекомендовали поздно не гулять
Передвигаться на такси
На кале 13 местные после 9 телефон не берут
Доходят до дома / кафе перезванивают
Ездили в какой то модный район - салон мазератти, стильные ресты, между рестами нам тоже убедительно рекомендовали передвигаться на такси

Склонен верить ...
Jacklighter
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 31.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #33

Сообщение Zazi » 03 июн 2016, 15:52

Есть какой-нибудь "свежачок" по теме?
Мне вот тоже очень интересно, особенно Летиция, там до сих пор по ночам гудят и можно одной гулять? Думаю слетать туда дня на 3, посмотреть на речку, по набережной пройтись и т.п.
На кале 13 местные после 9 телефон не берут

А кале 13, - это благополучная кале, или наоборот? а то я там отель присмотрела для ночевки между самолетами, и хотела как раз вечерком осмотреть центр, благо до катедраля рукой подать.
Zazi
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 27.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #34

Сообщение alexbots » 03 июн 2016, 15:59

Zazi писал(а) 03 июн 2016, 15:52:А кале 13, - это благополучная кале, или наоборот?


Я был там в 2012 году. Кале 13 относительно безопасная улица. Чем ближе к району Канделярия, тем опасней. А Кале 13 как раз перпендикулярна Канделярии. Так что по карте посмотрите насколько далеко ваш отель от нее
alexbots
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 08.10.2009
Город: Мурманск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #35

Сообщение Zazi » 03 июн 2016, 16:33

Спасибо!....но... только: разве Канделярия - это не главная достопримечательность Боготы? Вы правы, я как раз выбираю отель по карте, по принципу близости к Канделярии.
Zazi
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 27.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #36

Сообщение Soarer » 08 июн 2016, 16:12

Богота опасно, если не умеешь драться, лучше телефоном не светить и после 21 на улицу не выходить. В Медейине норм, если не соваться в фавелы и прочие неблпгополучные места. Картахена - вообще безопасно.
Аватара пользователя
Soarer
активный участник
 
Сообщения: 622
Регистрация: 19.05.2014
Город: Найроби
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 41
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #37

Сообщение Semisonic » 09 июн 2016, 20:40

Soarer писал(а) 08 июн 2016, 16:12:Богота опасно, если не умеешь драться, лучше телефоном не светить и после 21 на улицу не выходить. В Медейине норм, если не соваться в фавелы и прочие неблпгополучные места. Картахена - вообще безопасно.

Про Боготу можно поподробнее? Что значит "не умеешь драться"? Ибо одно дело - просто знать как дать в морду, другое - иметь разряды по ножевому бою или ММА. Во всех советах, которые я читал до сих пор, сказано, что если уж на тебя напали - то лучше отдать то, на что грабитель претендует, иначе последствия для здоровья могут быть самыми печальными.

А вообще, противоречивые отзывы приходят про Колумбию. Знакомая, которая в Боготу уехала на ПМЖ, говорит что чтобы вляпаться в историю, там нужно самому быть дураком и излишне выставляться. Но читаю в других местах, в том числе и здесь - и выходит, что могут напасть и ограбить кого угодно. Непонятно...
Semisonic
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 09.06.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #38

Сообщение Soarer » 10 июн 2016, 01:10

Semisonic писал(а) 09 июн 2016, 20:40:Про Боготу можно поподробнее? Что значит "не умеешь драться"? Ибо одно дело - просто знать как дать в морду, другое - иметь разряды по ножевому бою или ММА. Во всех советах, которые я читал до сих пор, сказано, что если уж на тебя напали - то лучше отдать то, на что грабитель претендует, иначе последствия для здоровья могут быть самыми печальными.

А вообще, противоречивые отзывы приходят про Колумбию. Знакомая, которая в Боготу уехала на ПМЖ, говорит что чтобы вляпаться в историю, там нужно самому быть дураком и излишне выставляться. Но читаю в других местах, в том числе и здесь - и выходит, что могут напасть и ограбить кого угодно. Непонятно...


Введи в youtube Atracos Bogota, все станет понятно. К тебе либо на мотике подъезжает чел и выхватывает айфон, либо тебя окружают 5-6 человек и начинают все вытаскивать с ножом. Если ты вдвоем с кем-то, то 5-6 человек можно раскидать, т.к. они в основном какие-то полу доходяги, но если драться не умеешь, то лучше не рисковать. Другими словами, если не ездить в плохие районы, не гулять после 21 и не светить ценные вещи, то все будет ОК. Но глобально не очень спокойно, двери в нашем отеле в центре были всегда закрыты, таксисты всегда с закрытыми дверями и т.п. Моя подруга тоже работала в Боготе и с ней ничего не было, при этом я видел в окно как челы в час ночи грабили такси.
Аватара пользователя
Soarer
активный участник
 
Сообщения: 622
Регистрация: 19.05.2014
Город: Найроби
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 41
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #39

Сообщение sinnfeinn » 10 июн 2016, 17:43

Zazi писал(а) 03 июн 2016, 16:33:Спасибо!....но... только: разве Канделярия - это не главная достопримечательность Боготы? Вы правы, я как раз выбираю отель по карте, по принципу близости к Канделярии.


Нормально в Канделярии, если действительно поздно вечером не ходить.
Там сейчас на каждом углу полицейские, которые в случае чего сами подходят и говорят, куда идти не надо...
Богота замечательный город, ни в коем случае не стоит им пренебрегать. Просто помним об элементарных правилах предосторожности.
gera mergelė, bet turiu silpnus nervus
Аватара пользователя
sinnfeinn
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 16.09.2010
Город: Москва / Co. Kerry
Благодарил (а): 384 раз.
Поблагодарили: 490 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #40

Сообщение Panchik » 02 июл 2016, 23:49

Делюсь своим опытом.
Я в Колумбии с середины января. Сначала 2 недели жили в Боготе, первый отель был где-то в районе седьмой карреры, относительно недалеко от нашего консульства. Вечером гуляли в том районе, правда, в основном компаниями нас приехала целая ватага, 200 человек. В бары ходили пешком, кто-то на такси. Но и один я болтался там, недалеко правда. Второй отель был покруче, La Fontana, в том районе мы вообще болтались спокойно и днём, и ночью, группами и поодиночке. Также в выходной ездили на Монсеррат и в Музей золота, втроём - я, мой приятель армянин и его местная подружка. На Трансмиленио и пешочком, без всяких такси.
Живу в Барранкилье. Мой район ближе к северу, тихий и спокойный. Спокойно хожу куда мне надо один, в основном как раз в тёмное время суток, т.к. днём адски жарко. Люблю ходить пешком, поэтому прогулки по 4-5 часов - не редкость, особенно когда нужно обойти несколько мест сразу. Такси практически никогда не использую, передвигаюсь на автобусах, а если расстояние в пределах часа ходьбы - то пешком. Ценностей с собой не ношу, огромного фотика у меня нет (вообще не люблю фотографировать, да тут и нечего), максимум - мыльница. На руке всегда часы. Телефон часто с собой не беру, не потому, что боюсь, а потому, что он банально тяжёлый и карман от него отвисает. Много денег никогда не ношу с собой, прикидываю, сколько может понадобиться, но это привычка и в России. Иногда иду вообще без денег. Никаких документов тоже не таскаю, это тоже привычка с России; хотя у меня есть cedula de extranjeria, но и её потерять было бы неприятно. Проблем не возникало ни разу.
Был в Картахене, Санта-Марте. В последней вечером ходил один в магазин, да и вообще поболтаться.
Недавно вернулся из поездки в центральную часть страны - Медельин, Манисалес. В основном везде один. В Медельине болтались с приятелем около полуночи в районе станции Floresta. В Манисалесе вообще, когда искал хостел, пешком прошёл хрен знает сколько, думал уже, что заблудился, но в итоге нашёл. Дорогу спрашивал раз десять. Вообще, слышал, что Манисалес - самый безопасный город в стране.
И да, внешность у меня - типичный гринго-бой. Серо-голубые глаза, светлая кожа, русые волосы. Таких тут ещё называют "моно"). Плюс акцент. Несмотря на то, что по-испански говорю довольно прилично, любой уличный продавец арепас вычисляет таких с первого взгляда).
Какой вывод? Слухи об опасности сильно преувеличены, на мой взгляд. Разумеется, есть неблагополучные районы, очень может быть, туда не стоит ходить ночью. Я в таких не был). Да и что там ночью делать? Ничего интересного там нет. С другой стороны, уровень агрессии здесь намного ниже, чем в российском обществе. Взять ту же ситуацию на наших дорогах. Ютуб переполнен роликами про неадекватов. Шанс получить по щам на ровном месте, просто за то, что какому-то ублюдку ты якобы создал помеху, очень велик. Сам с этим сталкивался, хотя за рулём езжу мало (в т.ч. и поэтому).
В общем, здесь вполне можно жить).
Аватара пользователя
Panchik
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 16.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 44
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #41

Сообщение ElAv » 03 июл 2016, 00:05

Zazi писал(а) 03 июн 2016, 15:52:Мне вот тоже очень интересно, особенно Летиция, там до сих пор по ночам гудят и можно одной гулять?

В ноябре 2015 было можно. В других местах не рискнула бы.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #42

Сообщение sinnfeinn » 06 июл 2016, 18:27

Panchik писал(а) 02 июл 2016, 23:49:Какой вывод? Слухи об опасности сильно преувеличены, на мой взгляд. Разумеется, есть неблагополучные районы, очень может быть, туда не стоит ходить ночью.


Помню, когда мы заворачивали в Боготе на одну улицу, нас остановил полицейский и провел ребром ладони по горлу. Т.е. элементарные меры безопасности все-таки не отменяются.
И в центре Медельина мне, например, было ооочень неуютно! Хотя всё прошло без эксцессов.
А В России, гуляя ночью, чувствую себя гораздо спокойнее.
gera mergelė, bet turiu silpnus nervus
Аватара пользователя
sinnfeinn
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 16.09.2010
Город: Москва / Co. Kerry
Благодарил (а): 384 раз.
Поблагодарили: 490 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #43

Сообщение jGupT578 » 17 июн 2017, 09:41

Хочу заказать себе брюки или свитер с карманами внутри, чтоб положить деньги и смартфон. Как вам идея? Беру 3000 долларов.
Сейфу не очень доверяю, и пользоваться им не умею, как-то в Гаване закрыла сейф - открыть не смогла. Лечу одна, на 20 дней.
jGupT578
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 16.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 106

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #44

Сообщение Лингвистон » 17 июн 2017, 10:15

Марина, а что Вам это даст? Вы же не собираетесь носить с собой эту сумму в прогулках по городу? Вам надо прежде всего решить где Вы будете жить. От этого много зависит. Мы останавливались в отеле рядом с президентским дворцом. Полиции было больше чем жителей. Или будете снимать апартаменты? В хорошем отеле в номере припрятать деньги (на форуме есть тема) и носить с собой минимальную сумму. Этот город держит в легком напряжении, мы были там два дня, все прошло хорошо. Но я списываю это на счастливую звезду. Везло нам в той поездке по Южной Америке.
Лингвистон
путешественник
 
Сообщения: 1006
Регистрация: 05.07.2009
Город: Обнинск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 59
Страны: 54
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #45

Сообщение jGupT578 » 17 июн 2017, 10:34

Лингвистон писал(а) 17 июн 2017, 10:15:Марина, а что Вам это даст? Вы же не собираетесь носить с собой эту сумму в прогулках по городу? Вам надо прежде всего решить где Вы будете жить. От этого много зависит. Мы останавливались в отеле рядом с президентским дворцом. Полиции было больше чем жителей. Или будете снимать апартаменты? В хорошем отеле в номере припрятать деньги (на форуме есть тема) и носить с собой минимальную сумму. Этот город держит в легком напряжении, мы были там два дня, все прошло хорошо. Но я списываю это на счастливую звезду. Везло нам в той поездке по Южной Америке.

Жить в "Ambar Hotel" в районе candelaria. Гулять буду по всему городу. Ведь грабят когда видят человека с рюкзаком, сумкой, а так буду с пустыми руками, кто может догадаться что у меня в брюках спрятаны деньги?! Если и догадаются, не станут же развевать по среди улицы.
Может и в отеле оставлю, пока не знаю, вот тут и пытаюсь выяснить, как лучше. Поездка ещё не скоро, 1 октября.
jGupT578
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 16.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 106

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #46

Сообщение Лингвистон » 17 июн 2017, 11:37

Посмотрела Ваш отель. Неплохой. Отговаривать Вас носить с собой деньги не буду. Вы взрослый человек и самостоятельно оцениваете риски. Надежда на то что не ограбят на улице - иллюзорна. В толпе европейца далеко видно. Мы для них гринго, а значит у нас есть деньги. Мы тогда спокойно, почти спокойно, ходили по Боготе, бегали по магазинам и поднимались на Монсерат. Проблем не было. Буквально через неделю товарищ с форума написал что на подходе к фуникулеру на Монсерат на него набросился человек с ножом, рядом был полицейский, который старательно не замечал происходящее. Так что решать Вам.
Лингвистон
путешественник
 
Сообщения: 1006
Регистрация: 05.07.2009
Город: Обнинск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 59
Страны: 54
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #47

Сообщение Klarius » 10 ноя 2017, 22:24

Тоже отпишусь по свежему опыту. Пытались ограбить (видимо) на Карера 1, это одна из дорог по которой можно спустится в центр от фуникулера. Пытался сфотать ночные небоскребы, тут ко мне резко подбежал сзади какой - то подросток, схватил за воротник куртки и что - то начал кричать по испански, попутно что то пытаясь достать второй рукой из своего кармана. Я его ударил по руке, которой он меня держал, и он так же резко убежал куда - то в темноту. Так что аккуратнее в этом районе, замечу что было уже темно, и эта улица представляет из себя шоссе, где никого особо нет
Klarius
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 01.09.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #48

Сообщение Junihachini » 23 ноя 2018, 19:47

Какие районы наиболее опасные в Боготе?
Junihachini
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 21.08.2018
Город: Мумбаи
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #49

Сообщение Junihachini » 26 ноя 2018, 00:00

sinnfeinn писал(а) 06 июл 2016, 18:27:И в центре Медельина мне, например, было ооочень неуютно! Хотя всё прошло без эксцессов.


Медельин вроде бы безопасен, по крайней мере безопаснее Боготы
Junihachini
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 21.08.2018
Город: Мумбаи
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Безопасность в Колумбии

Сообщение: #50

Сообщение Soarer » 26 ноя 2018, 08:44

Junihachini писал(а) 26 ноя 2018, 00:00:
sinnfeinn писал(а) 06 июл 2016, 18:27:И в центре Медельина мне, например, было ооочень неуютно! Хотя всё прошло без эксцессов.


Медельин вроде бы безопасен, по крайней мере безопаснее Боготы


Это не так, будьте аккуратнее в Медейине, особенно в историческом центре
Аватара пользователя
Soarer
активный участник
 
Сообщения: 622
Регистрация: 19.05.2014
Город: Найроби
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 41
Страны: 50
Пол: Мужской

След.

Список форумовАМЕРИКА форумКОЛУМБИЯ форумВопросы о Колумбии



Включить мобильный стиль