2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

здесь публикуются онлайн дневники тех, кто надолго уехал в Тайланд. Так как такой вид путешествия не всем под силу, они выделяются в отдельный раздел. Отдых Тайланд. Зимовка в Тайланде. На зиму в Тайланд

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #551

Сообщение Kukundel » 12 фев 2016, 03:18

Слава б*гу, жив и здоров! Остальное приложится, радует персонификация сообщений, спасибо. Будешь в сочи посогу, чем смогу. Жилье и работа для Пишущего/творческого человека всегда найдется! Приезжай.
Kukundel
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 05.07.2011
Город: Краснодар
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #552

Сообщение Murz1 » 12 фев 2016, 05:06

Вот и объявился! Не прошло и полгода))) Рады что с тобой всё в порядке.
По твоему тексту- Тут важны изначальные цели!
Одиночество лечится компанией местных жителей или познакомься с красивой тайкой.
Моё редкое одиночество лечилось каучсерферами. С ними и были одни из самых смешных и увлекательных историй в Бангкоке.
Легальную работу можно найти,но не Самуи конечно.
И если есть такая потребность в общении,то может стоило выбрать Паттайю или Бангкок?
И да, многие возвращаются после зимовки,чтобы всё начать с нуля. В этом и смысл. Это логично,что если нет квартиры,которую можно сдать на время отдыха, то придется тратить накопленное.
Murz1
полноправный участник
 
Сообщения: 316
Регистрация: 11.07.2013
Город: Вьентьян
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #553

Сообщение Hast » 12 фев 2016, 07:20

Автор, с возвращением. Мы все волновались! Рад, что вы живы-здоровы) Только вчера ваш дневник сел перечитывать. Т.к. многое пригождается. Я сейчас практически по вашим стопам иду. Сейчас на Самуи, в конце февраля перелет на Бали. А кризис в России еще тот, когда уезжал, докупал доллары по 77 руб. за штуку. Сегодня в Family Mart расплатился картой - ппц, 1 бат. = 2,67 руб., вчера еще был 2,23. Жилье так и не нашел индивидуальное, т.к. на Самуи я неплоный месяц, 22 дня, поэтому никто не сдал так. Агенты, узнав, что бюджет довольно скромный, сразу отморозились. Сейчас живу в отличном хостеле при отеле, спасибо букингу, но проплатил его не на весь срок, не теряю надежды, что еще что-нибудь подвернется.
Hast
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 08.02.2014
Город: Белгород
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #554

Сообщение Lefty_Tyumen » 12 фев 2016, 08:00

Дядя_Фёдор, я тоже про пенсионный вариант подумываю))
Kukundel, спасибо большое! В Сочи за прошлый год был три раза. Крайний раз в декабре. Жил на Клубничной. Работу искал, но интересных вариантов было мало. Пробовал даже администратором в семейный отель устроиться. Но им требовался человек с профильным образованием на эту должность. Не знаю, для какой цели) Мое высшее юридическое и три года в туризме их не устроило. Даже после того, как я рассказал полностью обязанности и процесс работы администратора. А вообще, город хороший. Есть свои нюансы, но они в любом городе есть. Одно время даже думал продать квартиру в Тюмени и переехать в Сочи на ПМЖ, раз с Таиландом не получается. Теплее климата в нашей стране сложно найти. Альтернатив нет. Только Черное море. А по работе, если что-то есть для меня, готов обсудить в лс.
Murz1, спасибо! Про цели полностью согласен. У меня и с этим проблема была. Хочу жить в Тае, а на что жить и чем заниматься - никакой определенности. Только и была надежда, что вдруг повезет за это время встретить нужного человека, который предложит вариант. Но такая встреча большая редкость. С тайками у меня был опыт. После этого особого желания продолжительно общаться с ними не возникало. Каучсерфинг - интересная идея, но это на длительную перспективу подходит. А у меня все больше "фигаро тут, фигаро там".) Насчет Бангкока и Паттаи полностью согласен. Там возможностей больше. Нужно было мне все-таки не сидеть отшельником в горах, а действовать. Может быть и нашел бы что.
Hast, спасибо! На короткий срок сложно что-то посоветовать. Арендодатели не часто на это идут. Я всегда исходил из цены. Часто бывает так, что в пересчете стоимости проживания цена за несколько дней в гостинице выше или сопоставима с ценой аренды квартиры на месяц. Пять тысяч бат в отеле по тысяче за ночь - это всего пять ночей. А за эти же деньги, или чуть большие, уже можно найти полноценный вариант, откуда можно съехать в нужный момент. Желаю удачного путешествия!

Очень приятно читать теплые слова от вас! Спасибо большое!
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #555

Сообщение beDenz » 12 фев 2016, 08:29

Главное, что автор попытался, многие дальше желания не продвигаются.
Lefty_Tyumen по опыту знаю, что такое одиночество в далекой стране, но все решилось, главное поставить цель, как говорилось выше. Если так охота в Тае жить - то почему не попробовать пожить в Бангкоке, как вот этот парень Бюджетный Бангкок . Начать учить язык, а там по ходу и компания появиться.
beDenz
полноправный участник
 
Сообщения: 445
Регистрация: 10.01.2012
Город: Томск
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 38
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #556

Сообщение Lefty_Tyumen » 13 фев 2016, 10:56

beDenz, спасибо за ссылку. Прочитал отчет. Автор молодец, что учит язык и следит за здоровьем. Если у него еще и работу найти получится - искренне за него порадуюсь. Интересно, а продержался ли бы он все это время в Бангкоке, если бы у него не было тайской девушки?
Спустя время, отчетливее начинаю понимать слова того американца, с которым мы сдавали на права. Для того, чтобы остаться в стране надолго, нужно как можно глубже погружаться в ее культуру и понимать происходящие процессы. Для этого как раз и нужен язык этой страны и общение с местной девушкой. Эти факторы ускоряют процесс интеграции в общество, помогают в поиске знакомств и вариантов деятельности.
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #557

Сообщение САША74 » 13 фев 2016, 11:22

Lefty_Tyumen писал(а) 13 фев 2016, 10:56:beDenz, спасибо за ссылку. Прочитал отчет. Автор молодец, что учит язык и следит за здоровьем. Если у него еще и работу найти получится - искренне за него порадуюсь. Интересно, а продержался ли бы он все это время в Бангкоке, если бы у него не было тайской девушки?
Спустя время, отчетливее начинаю понимать слова того американца, с которым мы сдавали на права. Для того, чтобы остаться в стране надолго, нужно как можно глубже погружаться в ее культуру и понимать происходящие процессы. Для этого как раз и нужен язык этой страны и общение с местной девушкой. Эти факторы ускоряют процесс интеграции в общество, помогают в поиске знакомств и вариантов деятельности.

Моё мнения , если автор не нашёл себя на родине ( много мыкается ) то на чужбине и подавно не найдёт .
Антон ты ещё молод , есть к чему стремится и хватит создавать имидж "пострадавшего "
САША74
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 20.08.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #558

Сообщение Lefty_Tyumen » 13 фев 2016, 11:39

САША74, все правильно. Я еще себя не нашел и прямо об этом говорю.
Имидж пострадавшего мне ни к чему. Я ни за чей счет, кроме своего, свои проблемы решать не собираюсь.
Многие следили за моей поездкой, писали одобрительные отзывы. За это я очень всем благодарен.
При всем этом я не хочу за этой "позитивной дымкой" прятаться, а хочу быть честным, и открыто пишу о своих проблемах.
Цели пожаловаться и получить сочувствие не было. Наоборот, я думал, что будет много негативных комментариев. И очень удивлен, что и сейчас получил поддержку.
Все-таки мир не без добрых людей, и не все живут тем, чтобы позлословить над проблемами соседа.
Хотя, в моей ситуации, возможно, негатив был бы полезнее.
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #559

Сообщение Lefty_Tyumen » 18 фев 2016, 17:52

Всем привет!
Хочу поделиться интересной информацией. Сегодня длительно проживать в Таиланде не очень просто. Особенно тем, у кого уже было много туристических виз и штампов.
Возможно не все знают, но существует такая вещь, как волонтерство. Волонтерские программы есть по всему миру, в том числе и в Таиланде.
Принимая участие в такой программе, вы берете на себя обязанность выполнять определенные необходимые функции, при этом не получая вознаграждения за свой труд.
Возникает вопрос, а зачем ехать в Таиланд и бесплатно там работать?

Я для себя вижу следующие плюсы:
- в таких программах участвуют люди всех возрастов со всего мира, и вы можете заводить новые знакомства, совершенствовать язык, делать что-то хорошее для других людей. При этом снимается проблема в общении для одиноких путешественников (актуальный вопрос в моем случае).
- некоторые программы предполагают оплату взноса за участие, который очень часто идет на оплату проживания, аренды мотобайка. Стоимость такого взноса бывает ниже прожиточного минимума многих самостоятельных путешественников.
- ну и самый главный для меня плюс это то, что участвуя в некоторых программах, вы получаете визу Non-0 и work permit и легально находитесь в стране.

Какие очевидные минусы такого вида деятельности:
- психологический момент оплаты за возможность поработать бесплатно. Не все на это готовы.
- привязка к одному месту, рабочий график.
- необходимость владения английским языком для участия в программах. Все зависит от вида деятельности. Если учить детей английскому - этот язык и самому нужно хорошо знать. В других случаях достаточно бытового разговорного.

Очень востребованы в данных программах, кроме носителей английского языка, люди с ветеринарным и медицинским образованием. Но и для других специалистов можно найти место. Все обсуждается индивидуально.

Я для себя отметил программу одного центра в северной части страны.
Было интересно, могу ли я быть им полезен, имея высшее юридической образование и без других особых навыков.
В переписке мы выяснили, что этой организации могут пригодиться мое знание компьютера и небольшой опыт в написании статей. Не знаю конечно, как бы все это на практике выглядело, но сам факт того, что я могу участвовать уже радует. Конкретно эта организация делает разрешение на работу. Стоимость участия в программе не очень высокая и идет на оплату аренды дома, коммунальных услуг, транспорта, связи, подготовку документов на визу и остальные сопроводительные услуги.
Еще мне показалось интересным получить опыт работы в иностранном коллективе и запись об этом опыте в свое резюме, подтвержденную разрешением на работу. Возможно, это могло бы быть полезным в дальнейшем при трудоустройстве в какую-либо иностранную компанию на полноценную работу.
На сегодня это все пока только мысли. Я бы хотел поехать, но есть дела, которые необходимо завершить.
Если появиться возможность, и я приму участие в волонтерской программе - напишу об этом подробно.

Посмотреть, какие программы и в каких частях Таиланда работают сейчас, можно на сайте: http://www.volunteerworkthailand.org/volunteer-thailand.php (описание на английском языке).

Надеюсь, что эта информация будет полезной. Если есть вопросы - задавайте. Поделюсь всем, что знаю по этому вопросу.
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #560

Сообщение Murz1 » 19 фев 2016, 04:03

Несомненно интересная тема. Но есть несколько НО:
-Свободность перемещения. Как турист я могу ехать на все 4 стороны в любое время.
-Волонтерство не для всех. Бывает ОЧЕНЬ грязная и тяжелая работа. А в Таиланд обычно едут отдохнуть.
-Не вижу проблемы с наличием туристических виз и штампов. Если подход серьёзный,получайте ученическую визу или ворк пермит и всё,нет проблем.
В целом для автора с его не стабильностью мышления может получиться двоякий опыт.
Вариант А: Он укрепит свои волевые качества в каждодневном физическом труде и работе в смешанном коллективе.
Вариант Б: (Более вероятен) Автор забьёт через неделю на всё и уедет домой, сославшись на ... ну,он там сам по ходу придумает.
В любом случае удачи!
Murz1
полноправный участник
 
Сообщения: 316
Регистрация: 11.07.2013
Город: Вьентьян
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #561

Сообщение zombai » 19 фев 2016, 05:06

А зачем на что-то ссылаться? Некоторые программы рассчитаны на месяц-три. По окончании можно просто уехать домой. И все. Финансовые затраты небольшие, тяжелый труд закалит характер, общения предостаточно. Думаю, что даже захочется иногда закрыться от всех и никого не видеть. Я думаю, здесь не последнюю роль играет возраст. В 45 сложно работать бесплатно и тяжело физически. Особенно если и так неплохо устроен. Страшат перемены. А в 25-30 все нипочем. Тем более если нет жены/мужа/детей. Весь мир у ног.
zombai
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 02.02.2016
Город: Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #562

Сообщение zombai » 19 фев 2016, 05:19

А мышление как раз стабильное-все время мыслит в южном направлении. Поведение не стабильное. Чуть-то не так, сразу домой, в норку. Это многим присуще. Но я не психолог, мне сложно судить.
zombai
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 02.02.2016
Город: Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #563

Сообщение D.joker » 19 фев 2016, 16:18

Lefty_Tyumen писал(а) 18 фев 2016, 17:52:Принимая участие в такой программе, вы берете на себя обязанность выполнять определенные необходимые функции, при этом не получая вознаграждения за свой труд.

Хм... ну очень сомнительная авантюра. По ряду причин:
1) Откуда брать деньги на жизнь? Если есть накопления, то не проще ли на них и жить чем вот так вот бесплатно работать или работать за еду?
2) Окружение. Неужели вас будут окружать образованные и успешные люди? Скорее всего будут обычные раздолбаи и смысл такими себя окружать?
3) Как долго можно проработать вот так бесплатно на одном энтузиазме?
4) Предположим долго..., но что будет через 5-7 лет? Куда идти потом работать без опыта, без навыков... Таким же разнорабочим как и по предложенной выше программе...

Автор, разрешите задать вопрос. У вас высшее юридическое образование. Почему вы не стали "искать себя" в России, работая по специальности?
make love, no fight...
Аватара пользователя
D.joker
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 10.02.2012
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #564

Сообщение Lefty_Tyumen » 19 фев 2016, 16:58

Murz1, zombai, спасибо за мнение.

Хочу уточнить. Идею волонтерства я рассматривал с точки зрения легального пребывания в стране.
У тех, кто ездит в Тай на срок не превышающий 180 дней в год, проблем с визами нет никаких, и совершенно нет необходимости участвовать в каких-либо программах. А те, кто живет в Тае дольше этого срока могут столкнуться с тем, что следующую туристическую визу после нескольких будет получить сложнее. Учебные и иные визы сравнимо дороже, чем туристические.
Вот поэтому мне и показался этот вариант интересным.
Кроме того, я уже писал неоднократно, у меня остро стоит вопрос общения. Когда рядом есть близкие люди, нет времени скучать по дому и думать о возвращении.
Конечно же волонтерство не панацея и вариант не для всех. Но кому-то возможно было бы интересно узнать об этой возможности, если до моего сообщения этот человек о волонтерстве ничего не слышал.
В этом была цель написания поста - поделится информацией.
Мне конечно же был бы интересен подобный опыт, как и любой другой новый и позитивный опыт в моей жизни, но пока принимать участие в программе я не планирую.

D.joker, я работал по специальности шесть лет. Три года назад мой отец предложил помочь ему в развитии семейного бизнеса. Я согласился. С тех самых пор продолжаю в этом бизнесе работать.
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #565

Сообщение D.joker » 19 фев 2016, 17:06

Lefty_Tyumen писал(а) 19 фев 2016, 16:58:я работал по специальности шесть лет. Три года назад мой отец предложил помочь ему в развитии семейного бизнеса. Я согласился. С тех самых пор продолжаю в этом бизнесе работать.

Значит ваши слова "Я еще себя не нашел и прямо об этом говорю " я неправильно истолковал:) У самого подобная ситуация. Только я не заканчивал работать. А по возможности уделяю время и семейному бизнесу.
make love, no fight...
Аватара пользователя
D.joker
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 10.02.2012
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #566

Сообщение Lefty_Tyumen » 19 фев 2016, 17:25

D.joker, есть "мечтательские" категории вида "найти себя", "дело всей жизни", "познать свою суть" и тому подобные, а есть реальная жизнь. В реальной жизни я юрист с функциями менеджера, айтишника и рекламщика в небольшом семейном бизнесе. Пока есть возможность, пытаюсь разнообразить эту жизнь поездками и новым опытом. Почему-то многие после моего эмоционального поста подумали, что я жалуюсь, но это не так. Я очень рад тому, что вообще удалось получить хоть и небольшой, но опыт самостоятельных путешествий и жизни в других странах. Как говорят: "будет что вспомнить в старости"
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #567

Сообщение vatca » 27 мар 2016, 19:10

купил билеты на июнь. на самуи . и решил заглянуть к Антону . откуда я черпал инфу о Самуи. А тут такое. Молодец ! Но на Самуи еще приезжай просто на месяцок Буду забегать . Кто едет с детьми на Самуи в июне . пишите . Найдутся общие темы . Всем добра!
vatca
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 19.03.2010
Город: Урай
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #568

Сообщение Lubico » 22 апр 2016, 20:53

Lefty_Tyumen Спасибо, очень крутой дневник!
Аватара пользователя
Lubico
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 03.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Женский

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #569

Сообщение Lefty_Tyumen » 25 апр 2016, 18:06

vatca, хорошей поездки! В июне на Самуи должно быть хорошо.
Lubico, спасибо! Рад, что нравится!
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #570

Сообщение Lefty_Tyumen » 19 июл 2016, 10:25

“Привет! Это же ты, Водонапорная башня? Из Тюмени же, да?”

С этой фразой ко мне подошел молодой человек на Самуи.
В тот момент я подумал, вот она популярность!

Интересно избирательное свойство человеческой памяти. Мы можем не помнить имени другого человека, его возраст, но мы запомним тот “треш”, что когда-то он жил в таком месте, в котом мы бы сами вряди решились поселиться. Все необычное хранится в нашей голове длительное время.

Благодаря этому “трешу” меня и узнали в очередной мой приезд на любимый в Таиланде остров Самуи.

С момента прошлой поездки прошло примерно шесть месяцев. За это время некоторые вещи изменились в моей голове и жизни.

Из положительного: я почти полностью отказался от алкоголя и сигарет, похудел на восемь килограммов, начал ходить в тренажерный зал, продолжил учить английский язык.
Из постоянного: мысли о смене места жительства так и не выветрились из моей головы.

За эти месяцы я все также собирал любую информацию, которая помогла бы мне в реализации моих целей.

Большинство из способов закрепиться на новом месте жительства для меня недоступны.
Просто поехать в выбранное место и жить там в свое удовольствие - у меня нет такого количества денег. Переехать, как профессионал - тоже не мой вариант. Мое российское юридическое образование не дает возможности его применить в другой стране.
Остальные варианты типа брачно-семейных и иных виз я не рассматриваю. Эти визы часто позволяют лишь только проживать на новом месте, но не дают возможность легально трудоустроиться.

Из большинства вариантов самым близким к моей ситуации оказался вариант получения дополнительного образования в стране, куда я хотел бы переехать.

Такой вариант я уже рассматривал несколько лет назад. Были планы поехать учиться в Чехию с дальнейшим получением вида на жительство в Евросоюзе. Но тогда мне не дали визу.

На сегодня переезд в Европу мало того, что стал в два раза дороже, так еще и в плане безопасности и дальнейших перспектив появились серьезные сомнения.

Кроме Европы я серьезно рассматривал вариант поездки в Новую Зеландию. В этой стране можно получить образование, после этого трудоустроиться и жить там легально долгое время. Насколько я помню, возможно даже получение гражданства Новой Зеландии при выполнении определенных условий.

Этим путем пошел мой товарищ Андрюха, о котором я писал в одной из прошлых заметок. Я же для себя решил, что пока не готов на эту поездку.

Еще одним вариантом была моя любимая Азия. А именно, Таиланд.

Никогда в серьез не рассматривал возможность получения образования в этой стране. Все те люди, и все те случаи обучения здесь, о которых я знал, были лишь для получения студенческой визы. Никто не писал о том, что получает профессию в одном из институтов Бангкока и в дальнейшем планирует применить это образование. По крайней мере, я не находил такой информации.

Есть ощущение, что у наших людей сложился стереотип к Таиланду, как к “игрушечной стране”. Стране, где все не серьезно, в том числе и система образования.

И у меня было похожее впечатление. И люди и их отношение к жизни в этой стране для европейского человека кажутся далекими от реальности. Много раз слышал, что тайцев называют детьми. Не по уровню развития, а по восприятию этой жизни и ценностям.

Это, кстати, одна из причин, почему мне так нравится Таиланд.
Я тоже в душе ребенок, и всеми силами сопротивляюсь взрослой жизни.
Нет, я не боюсь ответственности.
Я не хочу “быть взрослым”, “убив в себе ребенка”.
Мне очень дороги эмоции, непосредственность, нелинейность сюжета. И, на мой взгляд, многое из этого уходит, когда ты пересекаешь эту мысленную черту, отделяющую тебя от взрослой жизни.
В Таиланде “игрушечность” дает иллюзию, что эту “черту” можно и не пересекать, сохраняя всю жизнь взгляд на мир через широко открытые глаза ребенка, который еще не познал всю “боль” этого мира, не получил все эти знания и груз ответственности за них, и способен удивляться и испытывать яркие эмоции от этой жизни.

Учитывая все это, решено было глубже изучить вопрос получения образования в Таиланде.

Как и в любой другой стране, здесь существуют различные варианты обучения.
Есть программы для иностранных студентов на английском языке.
Можно начинать учебу в выбранном направлении с самого начала, получая в итоге степень бакалавра.
Можно повышать квалификацию, получая мастерские степени.
Также здесь очень развиты программы бизнес обучения MBA, которые тоже являются продолжением обучения и повышением вашей квалификации.
Перечень специальностей достаточен, чтобы выбрать профессию по своему предпочтению.

В моем случае, как и всегда, оказалось все не очень просто.
Обучаться несколько лет с самого начала я не готов. Для этого нужны деньги и время. Мне бы хотелось продолжить образование и получить следующую степень, затратив на это около года или полутора лет. Основная сложность при этом заключалась в том, что в базе у меня юридическое образование. И в каком направлении продолжать обучение, я не понимал.

Допустим, я уже несколько лет работаю в туристическом бизнесе. Было бы логично пройти курс повышения квалификации или переквалификации в этом направлении. Эту ситуацию я рассказал представителю одного из выбранных мной институтов в Бангкоке.
Изучив мои документы, он сообщил, что мой юридический диплом может быть засчитан за диплом бакалавра, и институт предлагает мне пойти программу MBA по направлению “Туризм и гостиничный бизнес”. Эта программа длится полтора года, что подходило к моим условиям.

Но в моей голове все это никак не складывалось в логическую цепочку.

Очень проста и понятна схема, когда человек учится с самого начала по выбранному направлению, а потом по этому же направлению получает следующую ступень образования. Это логично. И, с точки зрения работодателя, к такому человеку у меня не было бы дополнительных вопросов.

А как будет расценен “бутерброд” из высшего юридического, полученного в России, и тайского MBA по туризму? Где потом все это применить? У меня, к сожалению, нет знакомых людей с таким опытом, чтобы хоть кто-то мог бы мне что-то посоветовать или дать информацию.

Эти советские стереотипы в моей голове мешают воспринимать ситуацию в другом ключе. Я вижу все через призму “тебе нужна “корка”, чтобы работать”. Без бумажки ты.. продолжение всем известно. У меня всегда в этот момент возникает кадр из фильма с Абдуловым “Гений”, где у главного героя весь туалет был обклеен дипломами и разного рода сертификатами.

Также я изучал и другие варианты. К моему большому удивлению мой юридический диплом признали в одном из самых главных институтов Таиланда Чулалонгкорне, и предложили взять у них магистерскую программу по юридической специальности.

Было бы круто конечно, но я опять начал анализировать. У меня уже есть одно образование, которое я могу применить только в одной стране. И получать второе, чтобы потом опять не иметь возможности применить его где-то еще - очень сомнительная идея.

На мой вопрос в институте о дальнейшем трудоустройстве с тайской юридической магистратурой мне был дан честный ответ - в этом институте учатся студенты, у которых “база” это юридическое образование топовых мировых институтов типа Оксфорда, Кембриджа и аналогичных. Эти студенты после завершения обучения могут претендовать на работу в крупных тайских компаниях. А в моей ситуации возможность трудоустроиться очень низкая.

По итогу получалось, что варианты есть, но выбрать из них мне что-то очень сложно. Хочется же хоть каких-то минимальных гарантий, хочется применить потом это образование. Потратить деньги и время, чтобы потом положить очередной диплом на полочку - слишком глупо.

Поэтому, на данный момент я еще в процессе обдумывания ситуации. Может за это время я найду дополнительную информацию или встречу человека, который ей владеет с сможет мне помочь с правильным выбором.

А пока я взял интенсивные курсы английского языка (24 часа в неделю) в одном из международных институтов Бангкока. Какой бы я ни выбрал вариант, английский язык мне пригодится в любом случае.

Ко всему этому, в моей голове поменялось отношение к происходящей со мной ситуации. Я уже не воспринимаю свою очередную поездку в Таиланд, как какую-то авантюру, как что-то, с чем нужно бороться и то, о чем нужно рассказывать и доказывать всем, почему я это делаю. Для меня эта жизнь уже стала какой-то постоянной величиной. Да, она не идеальная. Есть много нелогичных и откровенно глупых поступков во всем этом. Но для меня это то, чем я живу. Каким бы ни был результат.

Ближайшие месяцы буду учиться в Бангкоке. Если у кого есть желание встретиться и пообщаться - пишите. Рад новым знакомствам
2015 год: жизнь в Таиланде в кризис
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #571

Сообщение Hast » 19 июл 2016, 11:38

Lefty_Tyumen, с возвращением в форум! Желаю сделать правильный выбор. Хорошо то, что вы придерживаетесь более сложного, но легального способа жить в за границей. То как-то несерьезно мотаться каждые два месяца в Камбоджу или Лаос на визараны. Пусть все получится!
Hast
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 08.02.2014
Город: Белгород
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #572

Сообщение positive! » 19 июл 2016, 14:29

Антон, рад, что Вы снова в Тае, не отпускает он надеюсь, все у Вас образуется в этот раз
пишите обо всем, что происходит, очень увлекательно получается
так понимаю, сейчас на Самуи, как там с жильем в данный момент?
positive!
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 29.06.2013
Город: Воронеж
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #573

Сообщение vatca » 19 июл 2016, 14:53

Только вернулся с Самуи Рад возвращению. Читаю. Пиши
vatca
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 19.03.2010
Город: Урай
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #574

Сообщение Lefty_Tyumen » 19 июл 2016, 16:00

Hast, спасибо!
positive!, спасибо! В данный момент я в Бангкоке. На Самуи был шесть дней. Жилье снимал через Букинг. Проблем никаких. Думаю и на долгий срок можно спокойно найти варианты на любой вкус и кошелек.
vatca, спасибо!
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #575

Сообщение Kukundel » 19 июл 2016, 17:00

С возвращением на форум и в Тай! Очень за тебя рад! Ждём дальнейшего повествования.
Kukundel
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 05.07.2011
Город: Краснодар
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #576

Сообщение Murz1 » 20 июл 2016, 14:54

Поздравляю с умными мыслями! Немного запутанными,но всё же умными.)
Где в Бангкоке то живёшь?
И я конечно учил бы на твоём месте тайский, но видно с английским у тебя совсем беда.
А уж сколько денег будет потрачено за год обучения, так можно маленькую макашницу купить и бизнес оформить, и пущай там тайка работает,потихоньку копейку приносит:-) Ведь после получения очередного образования, ты всё так же будешь без денег и с бумажкой-дипломом в кармане. Не вижу разницы с нынешним состоянием. А мечты, они такие мечты....
Murz1
полноправный участник
 
Сообщения: 316
Регистрация: 11.07.2013
Город: Вьентьян
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #577

Сообщение Strange1972 » 20 июл 2016, 18:13

Ну что сказать? Неожиданный поворот. С привкусом авантюризма. Добавлю лишь одно. Если у тебя имеются мысли жить и работать именно в Таиланде, то всё-таки желательно выучить именно тайский язык. И это вполне реально, поверь. Сам не так давно наблюдал примеры, как обычные "дубы" через год - 1,5 обучения в Тае, могли вполне сносно разговаривать на тайском. Ну а английский знать просто необходимо, причём на отлично. А вообще мысли у тебя правильные, поддерживаю!!! Удачи!! Не пропадай!!
"Завидуют лишь те, кто хуже нас..а те, кто лучше нас- им не до нас..."
Аватара пользователя
Strange1972
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 14.02.2013
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #578

Сообщение Lefty_Tyumen » 22 июл 2016, 16:06

Kukundel, спасибо!
Murz1, спасибо! Живу недалеко от станции метро Рама 9. С английским у меня не все так плохо Я взял же только один семестр - три месяца. Точнее, я прошел тест в институте и по результатам мне сказали, что три месяца должно хватить. Определили в самую сильную группу Про деньги лучше стараться не думать. Лучше думать, как их заработать А мечты пусть будут. Надо же к чему-то стремиться)
Strange1972, спасибо! И твои мысли абсолютно верные! Английский на отлично, а потом можно и за тайский браться. Примерно в этом направлении хочу двигаться. Есть еще мысли, как английский применить. Но для этого нужен положительный результат обучения.
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #579

Сообщение Lefty_Tyumen » 22 июл 2016, 16:24

Бангкок.
Всегда напряженно относился к мегаполисам. Но Бангкок почему-то действует на меня по особенному! Здания не нависают, не давят тяжестью, люди не сбивают потоком. Все интересно, везде хочется побывать. И при этом вечером, после жаркого дня, не ощущаешь себя пропущенным через жернова огромного живого механизма, размолотым на кусочки. Остается лишь приятная усталость и желание продолжить знакомство с этим удивительным местом на следующий день!

Первые дни в Бангкоке я остановился в отеле. Нужно было подобрать место для длительного проживания. С этим оказалось все немного сложнее, чем я привык, когда жил на острове и в других курортных местах Таиланда.

Основное неудобство в том, что при аренде квартиры в Бангкоке большинство собственников требуют длительный контракт от года и дольше. При этом с вас берут стоимость оплаты аренды за первый месяц и депозит в размере двух арендных плат. И, если вы решите съехать раньше указанного в договоре срока, этот депозит вам никто не вернет.

К примеру, при стоимости квартиры в 13 тысяч бат в месяц вы заплатите при заселении 13(аренда первого месяца)+26(депозит)=39 тысяч бат. И потерять 26 тысяч бат при условии изменившихся обстоятельств думаю мало кому захочется.

Курсы, которые я взял в институте, длятся три месяца. После этого срока могут быть разные варианты развития событий. И вряди я проживу на одном месте целый год. Поэтому я старался найти варианты аренды на других условиях.

Институт также предлагает варианты размещения. Цены начинаются от 6 тысяч бат в месяц и ограничиваются лишь вашими желаниями и возможностями. Я лично нашел по информации от института комнату за 6 тысяч бат. Состояние квартиры оставляло желать лучшего. Маленькая площадь, отсутствие кухни, старая мебель и, конечно же, никаких бассейнов и тренажерных залов на территории. Из плюсов, кроме цены, было близкое расположение к метро. Чтобы арендовать комнату нужно было ждать полтора месяца пока съедут жильцы. Меня этот вариант не устраивал.

Были и другие. Поиском я занимался несколько дней. С каждой просмотренной комнатой “максимальный” бюджет аренды в моей голове увеличивался. Еще через несколько дней поисков я смирился и решил не экономить и снять только тот вариант, который устроит по большинству моих требований.

В итоге получил полностью меблированную студию с кухней и балконом в относительно “свежей” высотке с контрактом на шесть месяцев. Бонусом бесплатный бассейн, тренажерный зал и удобное для моих целей расположение.

Живу здесь уже второй месяц. Бытовых вопросов не возникает. Все хорошо. Но думаю, что, если решусь задержаться в городе еще дольше, то буду подбирать более бюджетный вариант.

Какие для меня за это время появились плюсы и минусы жизни в столице Таиланда?

К плюсам могу отнести то, что в квартире в высотке нет проблем, которые возникали при жизни в домике в джунглях - почти нет никаких насекомых, ящериц, крыс, муравьев и остальной живности. Пару раз приходили маленькие жуки, похожие на российских тараканов, только меньше размером и немного другого окраса. Но их совершенно не сравнить с теми огромными самуйскими тараканами, которые толпами заходили ко мне в гости во время жизни там. Комаров тоже нет.

Теперь у меня есть свой личный интернет с нормальной скоростью, что тоже для меня важно. Цены на интернет конечно отличаются от российских. У меня тариф 30 мегабит на скачивание, всего 3 мегабита на отправку файлов + дополнительно симка мобильного телефона с безлимитным интернетом + TV приставка со стандартным пакетом каналов - все это за 800 бат в месяц. В Тюмени я за безлимит 100 мегабит платил около 500 рублей в месяц.

Еще к плюсам отнесу то, что в нашем кондо есть большинство услуг, которые могут потребоваться: недорогая прачечная, продуктовый магазин, кафе японской кухни, пара парикмахерских, одна из которых тоже очень приличная и недорогая. В шаговой доступности все стандартные тайские 7-11, Теско и еще один крупный торговый центр. А до станции метро пешком можно дойти за 10-15 минут.

Никаких проблем с водой или электричеством. Оплата коммунальных услуг по счетчику. Раз в месяц в почтовый ящик приходит счет, который нужно оплатить в ближайшем 7-11.

Ну и очевидным плюсом большого города будет то, что здесь вы можете найти все, что вам нужно. Это касается и продуктов и бытовой техники-электроники, достопримечательностей и других мест для развлечений. И этот город, в отличие от небольших островных поселений, не спит. В нем всегда присутствует жизнь.

Минусов как таковых кроме цены и нет. К шуму большого города привыкаешь. К количеству людей и схеме работы общественного транспорта тоже. Здесь я стал больше ходить пешком. До магазина и обратно, до станции метро и к дому - на острове даже на минимальные расстояния я ездил на байке. Очень мало там двигался. А в городе образ жизни у меня получается более здоровым, особенно если учесть, что здесь я при любой возможности хожу в бассейн и фитнес зал. Хотя по мотобайку очень скучаю. Люблю ездить за рулем, особенно по горным дорогам острова.

Еще одним из открытий для меня в Бангкоке было то, что я узнал, что есть и другие тайцы. Здесь вы можете встретить много людей, у которых есть высшее образование и не одно, которые ездят по миру и обладают более европейским типом мышления, свободно говорят на разных языках, интересуются многими вещами. Такое большая редкость в курортных местах, куда в основном стекаются на заработки жители соседних деревень. Чаще всего мы общаемся именно с такими людьми, и по ним складывается наше мнение о народе и стране в целом. И это мнение не всегда верно.

С каждым днем Бангкок все больше затягивает меня своей энергетикой. Все больше погружаюсь в его жизнь. Уже почти и не хочется поехать на острова или к морю. Перефразируя Кота Матроскина: “Бассейн мне море заменил!”

Вот такие мои первые впечатления о городе. Как ситуация будет складываться дальше - покажет время. Пока мое мнение такое - в этом городе можно жить, работать и строить планы!

Сегодня у меня в институте был ознакомительный день. Было очень необычно спустя почти десять лет снова почувствовать себя студентом! Хочется поделиться этим опытом в следующий раз!

2015 год: жизнь в Таиланде в кризис
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #580

Сообщение САША74 » 22 июл 2016, 17:18

Lefty_Tyumen
Привет ! Тебе не тяжко одному или нашёл тайку ?
САША74
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 20.08.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #581

Сообщение Lefty_Tyumen » 23 июл 2016, 06:04

САША74, привет! Тайки находятся и теряются. С этим проблем вообще никаких нет, особенно в Бангкоке
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #582

Сообщение OLEGADZE » 24 июл 2016, 01:27

С ТС из Бюджетного Бангкока не знакомы?
OLEGADZE
полноправный участник
 
Сообщения: 460
Регистрация: 25.08.2012
Город: Братск
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 43
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #583

Сообщение Lefty_Tyumen » 10 авг 2016, 17:57

OLEGADZE, читал его блог, но не знаком с ним.

Всем привет! Я что-то совсем не ожидал, что языковые курсы будут отнимать столько времени! 24 часа английского в неделю. Совсем ничего не успеваю. Новостей много, о многом хочется рассказать, но совершенно нет времени. Может быть на выходных удастся написать что-нибудь.

Промодерировано. merial.
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #584

Сообщение zombai » 20 авг 2016, 05:14

Приятно Вас снова видеть на форуме. Опять с энтузиазмом пишете об всем и подробно, несмотря на некоторые едкие комментарии. Может юрист-это не Ваше призвание? Очевидно, что Вы мечетесь из крайности в крайность. Юриспруденция-Туризм. Очень разные вещи. Тем не мене, хорошо пишете. Довольно интересно и откровенно рассказываете о самом сокровенном. Смело. Или талант писателя, или нет человека для души. Или хорошего советчика. Посмотрите сайты о вакансиях в Тае. Их предостаточно. Посмотрите требования. Поставьте цель. Именно цель, а не желание. И идите к ней. А что, много студентов с дипломом Оксворда штурмуют университеты Тайланда? Так там и так большой спрос на специалистов. И получив диплом МВА-юриспруденция, трудоустроиться шанс низкий, но он есть. Гарантий Вам конечно же никто не даст. Извините, но как-то в Вашем посте заранее прослеживается результат на поражение. Фильм с Абдуловым "Гений" не довелось посмотреть. Но про Ломоносова знаю. Дорогу осилит идущий. У Вас что, не было в жизни достижений? Когда через несколько лет оглядываешься назад и думаешь-неужели это все я? Фото очень хорошее. Откуда вид?
zombai
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 02.02.2016
Город: Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #585

Сообщение Lefty_Tyumen » 20 авг 2016, 08:50

zombai, здравствуйте! Спасибо за комментарий.
Согласен с Вашим мнением. Юрист - действительно не профессия моей мечты. По поводу крайностей, иногда я излишне эмоционален, и это бросается в глаза. Для меня связка Юрист-Турист не крайность, а два из нескольких вариантов дальнейшего развития. Когда выбор не сделан, хочется видеть ситуацию в объеме и учитывать все плюсы и минусы в возможных вариантах. По поводу смелости, это же дневник. Здесь место художественному вымыслу почти нет. Мне хочется делиться именно тем, что я переживаю и чувствую в данный момент, а не выдуманными фактами и историями. Это помогает найти отклик у читающих, и получить интересное мнение и хороший совет, как в случае с Вашим комментарием. Вы указываете верный путь. В данный момент я, частично, двигаюсь в этом направлении. Пораженческих настроений нет, есть лишь неопределенность от недостатка информации. Конечно, хотелось бы гарантий, но все прекрасно понимают, что никаких гарантий нет и не будет. Нужно лишь выбрать направление и идти по нему до конца. В пути появляются новые знания. Фото было сделано с крыши одного из зданий, где я искал комнату в аренду. Это район станции MRT Phetchaburi. Еще раз спасибо за неравнодушие!
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #586

Сообщение Lefty_Tyumen » 20 авг 2016, 09:10

Всем привет!

С момента моего приезда в Бангкок я уже успел немного попутешествовать.

Институт, в котором я собирался учиться, может сделать студенческую визу в Бангкоке, и вам для этого не нужно выезжать из страны. Но есть одно условие, на момент подготовки визы в вашем паспорте должен быть штамп или туристическая виза со сроком действия не менее пятнадцати дней со дня подачи документов в миграционную службу. Например: вы прилетаете по тридцатидневному штампу. Документы на студенческую визу нужно подать в первые дни нахождения в Таиланде, чтобы до конца действия штампа оставалось не менее пятнадцати дней.

В моем случае временной запас был, но ректор института улетел в командировку, и подписать документы кроме него никто не мог. Поэтому мне пришлось ждать его возвращения. Вернулся она всего за несколько дней до истечения срока действия моего штампа. И мне пришлось с документами ехать за визой в Лаос.

Прошлый раз я ездил туда из Паттайи за туристической визой. Для этого мне нужно было только заплатить деньги, а все остальные вопросы брало на себя визовое агентство. В этот раз, все документы уже были подготовлены институтом, и оставалось только добраться до Вьентьяна и подать заявление на получение визы.

Можно было купить билеты на самолет и пройти этот процесс более комфортно, чем было в прошлую мою поездку. Но, взвесив все плюсы и минусы и посчитав деньги, я снова решил воспользоваться услугами агентов и поехать в Лаос на мини-вене.

За всю поездку мне нужно было заплатить 5 тысяч бат. Никаких скидок за готовые документы мне никто не делал, но это и так хорошая цена. В нее включено переезд туда-обратно, ночь в отеле с питанием, гос. пошлина в размере 2000 бат и помощь в прохождении пограничного контроля и подаче документов в имигрейшен.

Информацию о визовом агентстве я нашел в интернете. На сайте указаны дни, когда осуществляются поездки за визой. Можно выбрать подходящий для вас. Также указано то, что все желающие поехать в Лаос должны быть на парковке Tesko Lotus рядом со станцией BTS ON NUT в назначенное время. Никакой возможности бронирования на сайте не было.

Для нашего человека это не совсем понятно. Сразу включается мыслительный процесс в голове, а как это возможно? А что будет, если я приеду, а мне не хватит места в микроавтобусе? А вдруг будет много людей и у компании не хватит автобусов? А вдруг мне колбасы не достанется, и мой талон “пропадет”?

Я хоть и не стоял в очередях с талонами, но испытал подобные эмоции, когда не смог получить подтверждение, что меня 100% будут ждать в назначенное время в назначенном месте, и место в автобусе для меня будет забронировано.

Пришлось звонить в офис агентства и уточнять, “а действительно ли нет возможности бронировать заранее”? Видимо я с такими вопросами был далеко не первый. Тайский сотрудник постарался уверить меня, что мест хватит всем, но, чувствуя сомнение в моем голосе, спросил мое имя и номер телефона, после чего сказал, что внес меня в какой-то список. На этом процесс бронирования завершился.

В назначенный день я приехал на точку сбора. На парковке у Теско было несколько автобусов. Я подошел к тайцам, объяснил, что хочу поехать в Лаос за студенческой визой. Они проверили документы из института, взяли мой паспорт и показали, в каком автобусе я поеду.

В этот раз я решил занять место впереди, рядом с водителем, о чем пожалел сразу же после того, как мы выехали из Бангкока. Я думал, что впереди будет комфортно и никто не будет закидывать ноги на спинку моего кресла, но оказалось, что на переднем сидении почти нет возможности устроиться так, чтобы уснуть. Плюс к этому, кондиционер в передней части автомобиля дует еще более ледяным воздухом, чем в пассажирском салоне. Поспать в дороге мне почти не удалось. Единственный вариант, который я нашел, это был вариант положить голову на натянутый ремень безопасности и в такой позе хоть как-то попытаться уснуть.

Выехали из Бангкока мы около восьми вечера. По пути было несколько остановок. К пограничному переходу в этот раз нас привезли не так рано, как в прошлый. И ждать открытия границы было легче.

В соседнем автобусе ехали русские ребята, которые живут в Бангкоке. Я успел с ними познакомиться, пока мы ждали прохождения границы.

При всей сложности и не комфортности поездки на мини-вене очевидным плюсом является то, что в дороге ты можешь встретить интересных людей и продолжить общение с ними после возвращения.

Соотечественники, с которыми меня свела судьба в этот раз, жили в Бангкоке длительное время. Необычным для меня было узнать, чем они занимаются в этом городе.
Девушка Оля снимается в кино. Недавно она снималась вместе с Жаном Клодом Ван-Даммом в продолжении фильма “Кикбоксер”.

Еще я познакомился с Мишей. Он проходит курсы каскадеров в Бангкоке и тоже планирует сниматься в кино. Также он занимается спортивными танцами.

Виталий - профессиональный фотограф. У него есть местные заказчики на коммерческие съемки, а также в его съемках участвуют модели из разных стран.
Я всегда считал, что этот вид деятельности запрещен в Таиланде. И все те фотографы, которые живут здесь, снимают чаще всего своих соотечественников. Но Виталий стал очередным исключением из правил.

Эти ребята очень интересные и творческие, и я рад знакомству с ними.

Границу Таиланда с Лаосом в этот раз мы прошли быстро. Не было никакого мучительного ожидания под палящим солнцем, как прошлый раз.

От границы мы поехали в имигрейшен.

Для меня и еще нескольких человек, подающим документы на студенческую визу, была отдельная очередь. Мы прошли одними из первых. Тем, кому была нужна туристическая виза, пришлось немного подождать.

Эта поездка в плане прохождения всех организационных моментов для меня складывалась очень хорошо. Уже к обеду я был в номере своего отеля.

Про отель хочется сказать отдельно.

Прошлый раз, когда я ездил в Лаос из Паттайи, нас поселили в хороший отель. Если я не ошибаюсь, называется он Pantip. Номер был чистый, с хорошей мебелью и набором всего необходимого. На территории отеля был ночной клуб, кафе ( в котором произошла стычка с норвежским дедом). Впечатление от отеля у меня было самое положительное, и в эту поездку я ожидал, что нас разместят в том же месте.

Но это был другой отель. У меня, к сожалению, не осталось фотографий. Достаточно было лишь показать деревянную крышку на керамическом сливном бачке, и вы бы сразу все поняли. Называется отель Nakhonesack Hotel III.

Но я человек не самый прихотливый, и, после жизни в водонапорной башне, переночевал и в этом отеле без особых проблем.

Как и в прошлую поездку в этот раз тоже не обошлось без приключений. Кроме меня к компании русских ребят прибились молодой англичанин Нельсон, и финн Джесси. Этой интернациональной компанией мы вечером сидели в одном из баров на берегу реки Меконг.

Название бара я не знаю, но место это очень популярное. Людей было очень много.

За соседним столиком сидела русскоязычная компания.

После нескольких выпитых рюмок горячие соотечественники кричали “Крым наш!”. Было немного стыдно. И непонятна логика этих людей - кому интересно в Лаосе знать о том что Крым наш, если многие из присутствующих задаются вопросом: “А Россия, это где?”. Ко всему прочему, кричали это все на великом и могучем русском языке, что уже совершенно непонятно для присутствующих в баре людей.

Мы же проводили вечер без особых политических баталий. Очень удивил меня Нельсон, который в свои 21 многое знает про Великую Отечественную войну. У него не искажено понимание истории, и он знает многие факты о войне.

Финн был очень горяч и громогласен. И выпитая водка только раскаляла его добродушность.

Я же ожидал, что вечер принесет сюрпризы, как и год назад, и внутренне был готов к этому. Но, в этот раз обошлось все без рукоприкладства.

Негативным моментом было то, что Оля, спускаясь по лестнице, подвернула ногу. И нам пришлось собираться и ехать в отель, чтобы оказать ей помощь и проводить до номера.

На следующий день мы благополучно получили свои паспорта с визами и поехали в обратный путь.

Одна девушка, подававшая документы на студенческую визу, получила отказ потому, что ее языковая школа перепутала документы. И этой девушке пришлось ехать за визой второй раз.

Обратный путь был без особых происшествий. Уже ночью я был дома, в Бангкоке.

Штамп на границе с Таиландом мне поставили до начала октября. И следующие три месяца уже можно было не думать о визе.

После возвращения из Лаоса до начала моего обучения оставалось около двух недель, и я решил не сидеть это время в Бангкоке, а поехать на Самуи.

Поездка была интересной, но без особых приключений.

Я увиделся с Сашей. Он все так же руководит своим туристическим агентством на Самуи.

Обратно в Бангкок я вернулся раньше, чем планировал. Островная жизнь начала меня затягивать. В один из дней поймал себя на мысли, что на Самуи настолько хорошо, что уже и не хочется думать о Бангкоке и учебе. И, пока не поздно, собрал вещи и поехал в столицу. Отдыхать некогда. Впереди очень много всего предстоит сделать и добиться!



Вот такие футболки продают в Лаосе. Как-то совсем не похоже на буддийские символы..
2015 год: жизнь в Таиланде в кризис
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #587

Сообщение Odess2014 » 20 авг 2016, 11:32

И тем не менее это таки именно буддийские символы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BA%D0%B0

Также свастика — символ эзотерического буддизма. В этом аспекте он называется «Печатью Сердца» и, по преданию, свастика была запечатлена на сердце Будды. Её изображение кладут на сердце посвященных после их смерти. Известна под названием буддийского креста (по форме напоминает мальтийский крест). Свастика встречается везде, где есть следы буддийской культуры — на скалах, в храмах, ступах и на статуях Будды.
Odess2014
почетный путешественник
 
Сообщения: 3009
Регистрация: 01.04.2014
Город: Одесса - Самуи
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #588

Сообщение Lefty_Tyumen » 20 авг 2016, 11:48

Odess2014, объясню свою логику. Вот оригинал фотографии:
2015 год: жизнь в Таиланде в кризис


А вот https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#/media/File:Flag_of_the_NSDAP_(1920%E2%80%931945).svg флаг Национал-социалистической немецкой рабочей партии, NSDAP.

Пытаюсь найти отличия.
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #589

Сообщение Odess2014 » 20 авг 2016, 12:37

Я логику понимаю. Только вот свастике тысячи лет и буддистам сложно объяснить, что Гитлер испоганил ее смысл. Тем более во второй мировой Лаос был оккупирован Японией и с фашистским понятием свастики они не сталкивались.
Odess2014
почетный путешественник
 
Сообщения: 3009
Регистрация: 01.04.2014
Город: Одесса - Самуи
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #590

Сообщение Nefageta » 20 авг 2016, 13:21

Автор, зайдите плиз в личку, есть пара вопросов, спасибо !
Аватара пользователя
Nefageta
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 18.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #591

Сообщение Lefty_Tyumen » 20 авг 2016, 19:17

Odess2014, спасибо большое за информацию! Теперь этот вопрос для меня стал более понятен.
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #592

Сообщение Degt » 20 авг 2016, 20:27

просто символ свастики, символ коловорота - они гораздо древнее символа фашизма, и использование их (древних) не оскверняет древних дрянью фашиствующих.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #593

Сообщение theislander » 20 авг 2016, 20:52

Господа, давайте придуряться не будем. На фото, совершенно очевидно, флаг Германии 1933-45 годов работы Адольфа Гитлера.
Буддийская свастика развернута в другую сторону, ну и как бы фон намекает, что это не совсем буддийский символ.
Просто в Таиланде (и, видимо, Лаосе) нет совершенно европейского пиетета по отношению к немецкому нацизму, и такая символика довольно популярна просто потому что это типа модно. При этом среднестатистический таец не знает ни одной исторической европейской личности кроме Адольфа Гитлера (без всяких преувеличений), при этом этот же среднестатистический таец знает только, что этот самый Адольф Гитлер был плохой (опять же без всяких преувеличений), а почему и как - это только самым упоротым тайским ботаникам известно.
theislander
путешественник
 
Сообщения: 1459
Регистрация: 04.10.2010
Город: Ко Самуи
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 44
Страны: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #594

Сообщение Odess2014 » 20 авг 2016, 21:26

theislander писал(а) 20 авг 2016, 20:52:Буддийская свастика развернута в другую сторону, ну и как бы фон намекает, что это не совсем буддийский символ.

Не пишите глупости, почитайте первоисточники. Разворот имеет совершенно другой смысл.
Думаю глупо было бы купить такую футболку и приехать домой или в Европу. Далеко бы не ушел ))) Но еще раз скажу - в Азии никто не будет бить человека, одевшего такую футболку. Не ищите скрытого смысла там, где его нет.
Сорри автору за оффтоп, но не я его начал
Odess2014
почетный путешественник
 
Сообщения: 3009
Регистрация: 01.04.2014
Город: Одесса - Самуи
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #595

Сообщение theislander » 20 авг 2016, 23:55

Odess2014 писал(а) 20 авг 2016, 21:26:Не пишите глупости, почитайте первоисточники. Разворот имеет совершенно другой смысл.

Я делаю проще: набираю в Гугле buddha swastika, переключаюсь на картинки и вижу гору фотографий статуй со свастикой повернутой в другую сторону. Происхождение символа, на самом деле, дело десятое - я про нацистский флаг говорю. На футболках именно он, и причем тут вообще буддизм - мне не понятно. Символ достаточно примитивный, присутствует в орнаментах дремучих пещерных времен, так что ставить на него эксклюзивный (с) Буддизм по меньшей мере легкомысленно
theislander
путешественник
 
Сообщения: 1459
Регистрация: 04.10.2010
Город: Ко Самуи
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 44
Страны: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #596

Сообщение algernon » 21 авг 2016, 19:04

theislander писал(а) 20 авг 2016, 23:55:Я делаю проще: набираю в Гугле buddha swastika, переключаюсь на картинки

Куда уж проще:

สวัสติกะ เป็นเครื่องหมายกากบาทที่ตรงส่วนปลายทำมุมฉาก โดยมีทั้งลักษณะที่ทิศทางด้านซ้าย (卍) หรือด้านขวา (卐) เครื่องหมายสวัสติกะ มีการใช้เป็นสัญลักษณ์ใน ศาสนาฮินดู และ พุทธศาสนา ในประเทศตะวันตกรู้จักกันมากในสัญลักษณ์ของฝ่ายนาซี โดยสวัสติกะของนาซีจะเอียงทำมุม 45 องศากับแนวระนาบ

Свастика - крестообразный знак с завёрнутыми концами. Существует как в лево (卍) так и в правостороннем (卐) исполнении. Символ свастики используется в индуизме и буддизме. В западных странах знак свастики, повёрнутый на 45° относительно центральной оси, ассоциируется с нацизмом.

ปล. От тайского приветствия/прощания в обморок никто не падает? А то ведь корни их этого самого "саватди" как раз отсюда
algernon
полноправный участник
 
Сообщения: 350
Регистрация: 12.11.2004
Город: Покинул форум
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #597

Сообщение positive! » 22 авг 2016, 00:55

причем тут свастика?
Lefty_Tyumen имел ввиду флаги на футболках
positive!
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 29.06.2013
Город: Воронеж
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #598

Сообщение ov-1979 » 16 сен 2016, 08:41

Антон, что у Вас нового? Куда опять пропали?
Аватара пользователя
ov-1979
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 07.07.2016
Город: Тюмень
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #599

Сообщение Lefty_Tyumen » 30 дек 2016, 15:25

Здравствуйте! Поздравляю всех с Наступающим! Пусть все дороги приводят нас к цели! Здоровья, терпения, стойкости духа!

А у меня первый Новый год в Таиланде! Встречу его в Бангкоке. Друзья предлагали поехать на острова, но я решил остаться в городе.
Все без особых изменений. Закончил семестр в университете. Получил сертификат. Съездил в Россию к родителям, приехал обратно.
Есть проект, который намерен развивать. Больших ставок на него не делаю, но надеюсь, что со временем он начнет приносит свои плоды.
Бросать дневник не хочу. В скором времени постараюсь исправиться и написать что-нибудь.

Спасибо большое тем, кто писал в личку, беспокоясь о моих делах. Простите, что не отвечал. Успевал только прочитать.

С Новым годом!
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 2015 год: жизнь в Таиланде в кризис

Сообщение: #600

Сообщение Lefty_Tyumen » 12 янв 2017, 19:33

Всем привет!
Попробую восстановить в событиях месяцы жизни в Бангкоке с момента последней заметки.

Снова в школу.
Через неделю после возвращения с Самуи в Бангкок у меня начались языковые курсы. Предварительно расскажу где я их проходил, почему выбрал, и с какой целью.
Мои длительные размышления, топтание на месте, о том, чем заниматься в Таиланде, привели меня к идее пойти по пути получения образования. Об этом я писал в предидущих заметках.
В Таиланде, как и в других странах, университеты предлагают обучение на международных программах. Преподавание ведется на английском языке. Есть программы, которые считаются международными, но обучение там ведется на двух языках - тайском и английском. Они рассчитаны на тайских студентов, и большого упора на английский язык там не делается.
Изучая информацию об университетах, я остановил свой выбор на Stamford International University. Думаю многие слышали о крутом западном университете с созвучным названием. Имя оригинального университета отличается на одну букву, не StaMford, а Stanford. Как известно, Таиланд - страна подделок, так что здесь это и в сфере образования встречается.
Меня этот факт совершенно не смутил. Прекрасно понимал, что стоимость обучения в реальном, пусть и филиале в другой стране, Stanford’де вряди бы была в рамках моего бюджета. Меня волновали другие моменты: предлагаемые программы, аккредитация, преподавательский состав, количество студентов из разных стран. Со всем этим у выбранного мной учебного заведения все было в порядке.
Университет работает не первый год. Директор и основатель австралиец. Преподавательский состав не состоит только из тайцев, и предметы читают носители языка на английском, не переходя на тайский язык. Такие жалобы я слышал от студентов других университетов. Состав студентов многонациональный. Забегая вперед, в моей английской группе учились студенты из 12 стран. Русский я был один.
Мой план был такой: беру подготовительный курс английского языка у университета; при успешном прохождении поступаю на программу MBA в туризме и гостиничном бизнесе, которая длится полтора года; при успешном её окончании, ищу работу в Таиланде. Сомнения и переживания по поводу нужности получения степени MBA я описывал чуть ранее, но, на момент составления этого плана, у меня была именно такая тактика, и я её придерживался
Для начал обучения на английской программе мне необходимо было сдать тест, чтобы определить уровень владения языком и то, сколько семестров английского нужно взять, чтобы подтянуть уровень до необходимого.
Скажу еще, что варианты учебы в языковой школе я отбросил потому, что, в большинстве случаев, в таких школах вам преподается базовый уровень разговорного языка и грамматики без упора на академическую сторону, словарь, структуры и термины, которые будут вам необходимы для обучения на международной программе в университете. А мне нужно было именно это.
Стоимость обучения разная конечно. Где-то слышал, что в Паттае школы предлагают год обучения за 20-25 тысяч бат. По факту, конечно, это все прикрытие для получения визы. В моем случае семестр, 3 месяца, стоил 45 тысяч бат. Не очень помню, сколько часов обучения предлагают школы, я за эти деньги получал 300 часов английского за семестр. Плотность преподавания достаточно высокая, 26 часов в неделю.
Сидя дома, я и не представлял, что это значит учить язык пять дней в неделю по 4-6 часов в день. Думал, это будет просто. Времени хватит и на учебу, и на развлечения, и заметки писать.
Языковой тест показал, что мне достаточно взять лишь один семестр английского. Всего существует три уровня: первый для совсем новичков, второй для среднего уровня, и третий для тех, кто владеет разговорной речью и грамматикой, но кому нужно подтянуть именно структуры, используемые при обучении на университетских программах. На третьем уровне основные формы глагола проходят в качестве повторения за один учебный день, что меня очень смутило, т.к. я не ощущал в себе достаточной уверенности в знании грамматики. Была даже мысль попросить перевод на уровень ниже, но преподаватель меня убедил, что в существующем темпе я буду прогрессировать быстрее, чем в группе, где программа проще.
Организационные моменты были позади, и я стал ждать первый день учебы. По сложившейся практике, первый день - день знакомства с университетом( Orientation Day).
Куратор сообщил мне, что по-возможности, мне следует надеть белую рубашку, черные брюки и черные ботинки. Весь этот комплект одежды я приобрел за совсем небольшие деньги в Теско.
Как передать ощущения тридцатилетнего человека, который оказался за партой среди молодых людей семнадцати-двадцати лет? В тот день я был, как первоклассник на первом звонке, но неуверенный не от того, что попал в незнакомое место к незнакомым людям, а от того, что уже забыл все эти ощущения. Родители провожали детей во взрослую жизнь. Проходя мимо, кивали мне, считая кем-то из преподавателей или персонала. Я сидел за партой один, и сам себя мысленно отправлял в это очередное жизненное испытание.
Первый день прошел быстро. Все что-то говорили, улыбались, планировали. А я купил себе футболку с логотипом университета. В мое время таких не было
С начала следующей недели мы активно приступили к процессу обучения, в который я погрузился с головой. Было очень страшно и, в то же время, очень радостно от того, что это происходит в моей жизни. Не просто же так говорят, что лучшие годы - студенческие. И мне выпала возможность повторить это время.
Самая большая разница между восемнадцатилетним студентом и тридцатилетним в том, что тридцатилетний понимает, где он, что здесь делает, и для чего. Мне, восемнадцатилетнему, учеба была совсем не нужна. Сейчас же я с жадностью глотал все знания, что давали преподаватели, и, чаще всего, еще и засыпал их дополнительными вопросами.
Было много разных и интересных ситуаций в ходе моего обучения. О них я постараюсь написать в следующий раз.
Lefty_Tyumen
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 06.09.2012
Город: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 40
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форум — отдых, виза, погода, цены, островаЖизнь в Тайланде. Дневники живущих в Тайланде



Включить мобильный стиль