Форум Винского

**alexd** » 25 авг 2016, 12:03

Всем привет! Большая просьба помочь с планированием маршрута. Передвигаться будем на общественном транспорте.

Мы проведём в Париже 5-6 дней, далее хотелось бы обязательно пожить на атлантическом побережье дня четыре. В идеале хотим посетить ещё один 1-2 старинных красивых города во Франции, посмотреть архитектуру, замки (лучше те, которые сохранили средневековые интерьеры), сады/парки, красоты природы.

Первоначально маршрут выходит такой:

Париж (5-6 дней).
Бордо (? дней)
Биарриц или окрестности (4 дня)
Далее в Париж и возвращение в Москву.

Покритикуйте, пожалуйста. Стоит ли сюда добавить замки в долине Луары как отдельную точку маршрута? Если да, то где лучше базироваться для их осмотра? Или туда лучше выезжать из Парижа? Какие ещё города вы бы посоветовали посетить - из личного опыта?

Спасибо!

**savl1** » 25 авг 2016, 12:15

А сколько всего дней планируется ?

И сразу хочу сказать, что, возможно, для пребывания на атлантическом побережье, возможно, следует пересечь испанскую границу - это, скорее всего, просто будет дешевле, учитывая общую ценовую разницу между Испанией и Францией.

alexd писал(а) 25 авг 2016, 12:03: Стоит ли сюда добавить замки в долине Луары как отдельную точку маршрута?

На мой взгляд - да, но без фанатизма: 2-3 замка. По моим собственных планам (у меня есть намётки подобного же маршрута), неплохим базированием и интересным самим по себе городом был бы Тур, откуда при желании можно радиально съездить ещё в 2-3 места (типа "старинные красивые города").

alexd писал(а) 25 авг 2016, 12:03: Или туда лучше выезжать из Парижа?

Да нет, ну что Вы... Т.е. "можно" - да, но это будет совершенно неэффективно и затратно, тем более, что общий вектор Вашего пути лежит как раз в том направлении.

alexd писал(а) 25 авг 2016, 12:03:Какие ещё города вы бы посоветовали посетить - из личного опыта?

Из Париже - Шартр и Провин. Ну и, повторюсь, как раз в районе Тура.

**alexd** » 25 авг 2016, 13:19

А сколько всего дней планируется ?

На самом деле немного, 12-13 дней максимум. За идеи большое спасибо. Как бы Вы спланировали маршрут с учётом Тура (и замков Лауры), заезда в Испанию на атлантическое побережье (здесь, если будет выбор, интересуют уединённые и красивые уголки, лучше с проживанием на побережье, не люблю переполненные пляжи).

**savl1** » 25 авг 2016, 14:51

alexd писал(а) 25 авг 2016, 13:19:Как бы Вы спланировали маршрут с учётом Тура (и замков Лауры), заезда в Испанию на атлантическое побережье

Я бы оставил на Париж 3, максимум - 4 дня (с Шартром на полдня, даже меньше), потом выехал бы в Ле-Ман (с ночёвкой), оттуда - в Тур, где и "встал" бы с выездами в замки, Лок, Вандом, Блуа. Потом - в Пуатье на полдня с ночёвкой. Ну и в завершение- к испанским баскам, например, в Ондаррибию. Правда, такой маршрут подразумевает "правильный" вылет - из Бильбао или Бордо (или что там ещё под боком...).

**alexd** » 25 авг 2016, 17:19

А кроме Ондарибии какие ещё есть нормальные варианты отдыха на атлантическом побережье с возможностью купания? И ещё, как там с температурой воды в начале октября? Где-то читал, что Именно в Биаррице океан теплее из-за Гольфстрима. Это правда?

**savl1** » 25 авг 2016, 17:22

alexd писал(а) 25 авг 2016, 17:19:И ещё, как там с температурой воды в начале октября?

Без иллюзий - там и летом не каждый залезет

**Горыныч** » 25 авг 2016, 17:25

alexd писал(а) 25 авг 2016, 17:19:И ещё, как там с температурой воды в начале октября?

Градусов 19...

**alexd** » 28 авг 2016, 14:04

Всем привет. Очень хотелось бы остановиться в Туре, но добираться оттуда до Сант-Себастьяна на транспорте — чистый мазохизм.

Так что маршрут будет таким:
Париж - 5 дней
Бордо - ? дней
Сант-Себастьян - 4 дня

Вопрос? К замкам феодальных времён (например, в Лауре или ещё где-то) откуда лучше ездить? Из Парижа или из Бордо? Если из Парижа - то, что можно посмотреть в окрестностях Бордо?

**savl1** » 28 авг 2016, 14:08

alexd писал(а) 28 авг 2016, 14:04:Сант-Себастьян - 4 дня

Вы хотите остановиться на 4-5 ночей в самом городе ? А цены на отели там уже видели ?

alexd писал(а) 28 авг 2016, 14:04:Очень хотелось бы остановиться в Туре, но добираться оттуда до Сант-Себастьяна на транспорте — чистый мазохизм.

А кто мешает после Тура проехать на денёк в Бордо, раз уж Вы всё равно туда собираетесь ? Потому что ездить на Луару (да ещё если не 1 раз) "Из Парижа или из Бордо" - мазохизм, на мой взгляд, не меньший...

**Горыныч** » 28 авг 2016, 14:11

alexd писал(а) 28 авг 2016, 14:04:К замкам феодальных времён (например, в Лауре или ещё где-то) откуда лучше ездить? Из Парижа или из Бордо?

Если Вас интересуют замки, то зачем селиться в 400 км. от них?

alexd писал(а) 28 авг 2016, 14:04:что можно посмотреть в окрестностях Бордо?

А зачем Вы туда вообще едете, если возникают вопросы о том, что там смотреть?

**alexd** » 28 авг 2016, 15:50

savl1 писал(а) 28 авг 2016, 14:08: Вы хотите остановиться на 4-5 ночей в самом городе ? А цены на отели там уже видели ?

Нет, остановимся в сельской местности недалеко от Сан Себастьяна, например, здесь: . Очень нравится необыкновенно красивое побережье. Если место, на ваш взгляд, выбрано не очень, посоветуйте, пожалуйста, аналоги.

savl1 писал(а) 28 авг 2016, 14:04:А кто мешает после Тура проехать на денёк в Бордо, раз уж Вы всё равно туда собираетесь ? Потому что ездить на Луару (да ещё если не 1 раз) "Из Парижа или из Бордо" - мазохизм, на мой взгляд, не меньший...

У нас ограниченное количество дней - около 12. Из которых Париж - 5 дней. А заезжать на день в город не вижу смысла. Зачем? Я не фанат замков, 2-3 за всю поездку вполне хватит. Если на Лауру ехать из Парижа смысла нет, есть ли во Франции/Испании феодальные замки, близкие к Парижу/Бордо/Сант-Себастьяну?

Маршрут Тур - Сант-Себастьян - мазохизм, потому что автобусов с удобным расписанием нет. А на поезде получается 3-4 пересадки и около 6 часов только в пути. С пересадками получатся все 8 часов. Конечно, если бы мы были на машине - совсем другое дело. Но увы...

**alexd** » 28 авг 2016, 15:55

Горыныч писал(а) 28 авг 2016, 14:11:Если Вас интересуют замки, то зачем селиться в 400 км. от них?

Незачем. Поэтому и пытаюсь найти варианты, которые позволят без напряга переезжать из города в город. И посмотреть и города, и замки.

Горыныч писал(а) 28 авг 2016, 14:11:А зачем Вы туда вообще едете, если возникают вопросы о том, что там смотреть?

Еду, потому что по фотографиям и панорамам Бордо понравился. Возникает вопрос "что стоящего смотреть в окрестностях Бордо". Просто собираю мнения тех, кто там уже побывал)

**Lekalissa** » 30 авг 2016, 22:12

, потому что по фотографиям и панорамам Бордо понравился. Возникает вопрос "что стоящего смотреть в окрестностях Бордо". Просто собираю мнения тех, кто там уже побывал)

Из Бордо прекрасно можно добраться до Дордони ( земля 1001 замка). За отправную точку маршрута взять Сарлу Ла Канеда.(погуглите картинки- очаруетесь) Оттуда радиально поездить по замкам в пределах 10-30 км. Из Бордо до Сарла Ла Канеда - 2-2,5 часа на электричке.
На сам Бордо вполне хватит пары дней. Из Бордо еще можно съездить в Сент Эмильон, час езды от Бордо.

**même** » 02 сен 2016, 11:33

По-моему тоже лучше остановиться на замках Дордони, а Луару оставить на след раз. Если поедете в Сант Эмильон, там хорошая экскурсия из офис де туризм с заходом в подземную церковь.

**alexd** » 02 сен 2016, 18:56

Большое спасибо за советы, но в итоге график получился такой. Впрочем, это далеко не последняя поездка во Францию. С каждым разом люблю эту прекрасную страну всё больше и больше:

Париж - 5 дней.
Бордо - 4 дня.
Андай (побережье) - 3 дня.
Биль-Бао - 1 день (так как вылет оттуда )

Из замков Дордони на чём лучше остановиться? Мы будем жить в Бордо, но на день вполне можем выбраться туда.

**Lekalissa** » 21 сен 2016, 21:43

Бордо - 4 дня.

а что будете делать 4 дня в Бордо? ИМХО, На Бордо оставила б один день, а на оставшиеся 3 дня уехала бы в Сарлу, арендовав машину. Замков в Дордони уйма, и все недалеко от Сарла. Навскидку:
Бейнак Казнак
Отфорт
Монфор
Бонагиль
Бирон
Лосс

**alexd** » 02 окт 2016, 11:01

Я больше люблю остановиться в городе на несколько дней и уже оттуда ездить по окрестностям. Поэтому и спрашивал, в какие замки лучше ездить из Бордо в рамках однодневных поездок. Машины, правда, нет, буду общественным транспортом добираться.

**Alida** » 04 окт 2016, 10:32

Посетите Сенлис (средневековый город в 50 км от Парижа) добраться или на авто, или через Шантийи, последний тоже советую посетить, там прекрасный замок с огромным парком, там же вы попробуете знаменитые сливки Шантийи по старинному рецепту, возможность посетить конюшни.

**Bobchinskij** » 04 окт 2016, 14:35

Находясь в Париже неделю, было решено один день посвятить осмотру знаменитых замков Луары.
Несколько технических вещей.
В сентябре автобус-шатл, который выходит из железнодорожной станции Блуа (Blois Chambord ) , обезжает несколько замков и туда же возвращается, работает не каждый день, поэтому проверьте заранее часы его работы на сайте http://www.tlcinfo.net/index.php?chateaux-de-la-loire.
Билеты на поезд я брал заранее на сайте http://www.voyages-sncf.com.
4 билета на воскресение по маршруту Paris Austerlitz - Blois Chambord - Paris Austerlitz мне обошлись в 136 евро. Это самые дешевые билеты,которые нельзя поменять и сдать.
Если вы хотите подробно посмотреть замки, то нужно выезжать на поезде из Парижа в 07:37. Станция Блуа - вторая остановка, поезд идет туда около 1час 20 мин.
Автобус из Блуа выходит в 9:30. Между приходом поезда и выходом автобуса есть 30 минут, которые можно посвятить завтраку.
Я выехал с семьей из Парижа в воскресение на поезде в 07:37. Поезд был почти пустой. Минут через 40 появился контролер, который лениво посмотрел на наши распечатаные из интернета билеты.
Выйдя на привокзальной площади в Блуа ( Blois Chambord ), нужно пройдти вперед и немного налево. Ориентир -четыре мусорных бака и доска для объявлений. Автобусы там стоят, они приезжают, заберают людей и уезжают. Наш автобус опоздал на 10 минут. Его рейсовый номер - 41. Получив билеты, показывайте их в кассах замков, по ним положена скидка на вход в замки.
Свой маршрут вы составляете сами. Обратные билеты на поезд у нас были на 17:59, прибытие в Париж в 19:23.
Есть более поздний поезд, который выходит около 20:00 и приходит в Париж около 21:20.
Всего есть 4 варианта:
поезд из Парижа в 07:37, автобус в 09:30
поезд из Парижа около 09:30,автобус в 11:30
автобус привозит вас на станцию в 17:20, поезд в Париж в 17:59
автобус привозит в 19:20, поезд около 20:00.
Решите это заранее и исходя из этого заказывайте билеты.
Вторая остановка автобуса- замок Шамбор. Автобус высадил нас в 10:10. Автобус уходит от замка в 12:10 или в 14:10. В этом замке было больше всего людей и самые большие очереди на вход и в кассу, на которые ушло минут 15. Замок очень большой и красивый, объязательно поднимитесь на его крышу. Двух часов хватает в притык, если вы хотите там пробыть четыре часа- выбор за вами. В 12:10 мы сели на автобус и через 25 минут были в замке Шеверни.
В глубине парка Шеверни есть пруд и столики для пикников, где можно спокойно покушать. За два часа можно все осмотреть. В 14:34 мы выехали в замок Beauregard, куда и приехали через 25 минут. Посещение этого замка было ошибкой, он находится в частных руках и пребывает в весьма плачевном состоянии. Жалко времени и денег. Лучше пропустите его и поезжайте в город Блуа с его замком.
В 16:52 мы уехали из этого замка и в 17:20 были на железнодорожной станции. В воскресение вечером там была куча народу ,которая ехала в Париж. В поезд все садились штурмом, никто не смотрел на номера вагонов и мест, указанных в билетах. Контролера не было.
День был интересным, всем советую этот маршрут.