Форум Винского

**Форум Винского** » 20 мар 2015, 21:35

В данной теме обсуждается некий сайт Trenitalia.com.ru, позиционирующий себя как русский сайт Трениталии.
Внимание - данный сайт не имеет никакого отношения к Трениталии, берет дополнительные комиссии, на сайте отсутствует название юрлица, то есть с кем вы вступаете в коммерческие отношения совершенно непонятно.
Качество перевода, сделанное автоматическим переводчиком также оставляет желать лучшего.

Покупая билеты на данном сайте вы действуете на свой страх и риск, ибо Форум Винского никак не рекомендует покупать там билеты.

**P0leg** » 22 мар 2015, 23:19

italalla писал(а) 20 мар 2015, 21:35:Внимание! У Трениталии есть русский сайт и офис в Москве.

Только почему-то итальянцы о существовании этого офиса не знают. И говорят что никакого офиса нет. Номер колл-центра в Италии не менялся +39.06.68475475.
В России есть четыре агента, которые продают билеты. Разницы между ними нет, они все одинаково официальные. Все они есть на странице http://www.trenitalia.com/cms/v/index.jsp?vgnextoid=8e0a0f5d61f4a310VgnVCM1000008916f90aRCRD

**italalla** » 23 мар 2015, 01:14

P0leg писал(а) 22 мар 2015, 23:19:Только почему-то итальянцы о существовании этого офиса не знают. И говорят что никакого офиса нет. Номер колл-центра в Италии не менялся

Я была на выставке в Москве - MITT, девушки стояли на официальном стенде Трениталии и сообщали, что они - официальный представитель Трениталии в Москве. Раздавали буклеты. Но в буклетах - инфо только о Трениталии, просто на русском языке. А те представители, что указаны в вашей ссылке - обычные известные туроператоры. Короче, поживем -увидим. Я и на итальянском могу бронировать и общаться. Писала для тех, кто с сайтом и языком не дружит. Хотя, вот у меня сейчас случилась оплошность с трениталией - ни дозвониться, ни дописаться до них не могу. На любом языке.

**Ларисон** » 23 мар 2015, 11:00

Очень хорошая и полезная информация . Я им звонила. Действительно можно купить через них ж.д. билеты . Например. Я спросила цену на Интерсити из Генуи до Специи. Цена была озвучена 11 Евро.

**savl1** » 23 мар 2015, 11:18

Ларисон писал(а) 23 мар 2015, 11:00:Интерсити из Генуи до Специи. Цена была озвучена 11 Евро.

При том, что на официальном сайте trenitalia.com тот же Интерсити из Генуи в Специю можно купить за 8 Евро (на 3 евро дешевле)
(а на региональный - и вовсе по 6.80-7.50)

**P0leg** » 23 мар 2015, 14:38

italalla писал(а) 23 мар 2015, 01:14:А те представители, что указаны в вашей ссылке - обычные известные туроператоры.

Первый из них, это тот же самый, которого Вы изволили называть "официальным представителем". Я просто акцентирую внимание на том, что между ними четырьмя нет никакой разницы.

**italalla** » 25 мар 2015, 22:46

P0leg писал(а) 23 мар 2015, 14:38:Первый из них, это тот же самый, которого Вы изволили называть "официальным представителем". Я просто акцентирую внимание на том, что между ними четырьмя нет никакой разницы.

Ну, значит, врут, не краснея. И примазались к выставке. Я как-то им склонна была верить. А потом буклет достала, а там ничего особенного и даже ссылки на них нет.

**Саша К.** » 02 окт 2015, 23:49

это для любителей платить сборы за обслуживание без необходимости

**hellen-k** » 03 окт 2015, 00:12

Поймать билет за 9 евро и еще 6 заплатить за русские буквы? "В чем сила, брат?"...

**nekto1** » 03 окт 2015, 00:31

Конечно смысла нет никакого...

НО вот человек писал выше, что то ли не разобрался сразу, то ли еще что,
но в результате взял обратные билеты не на ту дату, на которую хотел.
В результате потеря составила 117 euro...

Возможно на русском сайте такого бы не произошло.

Плюс комиссия 6 euro, это не за один билет, а за всю корзину.

Конечно если покупаешь один билет за 9 euro, то смысла нет никакого...

**Torn07** » 03 окт 2015, 14:11

nekto1 писал(а):Кстати есть ещё вот такой сайт на русском языке. trenitalia.com.ru/

Я думаю, что это посредники. Не понятно за что берут 6 евро - за перевод?

**nekto1** » 03 окт 2015, 14:16

За перевод с итальянского на русский...?
Или же за перевод денежных средств...?
Интересно вот

**italalla** » 03 окт 2015, 14:44

Я когда их встретила на выставке, они так и говорили, что являются сайтом трениталии на русском, но тут все на форуме стали шуметь, что это - посредники. А 6 евро небось берут за издержки конвертации, т.к. в России нет хождения евро
Или они являются представителями трениталии в России и как ВЦ при консульстве, берут деньги за услуги

**Shurik_K** » 25 ноя 2015, 17:42

а на русском сайте кто-нибудь покупал билеты?

**kostja** » 25 ноя 2015, 17:53

Shurik_K писал(а) 25 ноя 2015, 17:42:а на русском сайте кто-нибудь покупал билеты?

Похоже, это какая-то левая компания Global Tourism Representation с юридическим адресом в Испании, которая тупо перепродаёт билеты с Trenitalia.

**hellen-k** » 25 ноя 2015, 18:02

и берет за это комиссию.

**bugulma** » 26 ноя 2015, 09:34

Shurik_K писал(а) 25 ноя 2015, 17:42:а на русском сайте кто-нибудь покупал билеты?

а родной, итальянский, сайт почему не устраивает? :-)

добавлю к прозвучавшим ответам, что как-то при запуске сайта читал пресс-релиз, что это официальный агент ТренИталии в России.
также, для интереса как-то пробовал дойти до шага покупки: из моих упражнений два вывода - не всегда полное расписание на маршруте (меньше региональных поездов показывает) и комиссия за заказ, 6 евро, если не ошибаюсь.

**hellen-k** » 26 ноя 2015, 10:20

купить билет за 9 евро и заплатить еще 6 евро комиссии - это сильно!

**hellen-k** » 02 фев 2016, 12:32

riaspb писал(а) 02 фев 2016, 12:13:Что касается тренитали в Москве

Нет никакой Трениталии в Москве. Это совершенно посторонняя коммерческая структура. Вероятно у них есть какой-то договор с Трениталией, но не более.

**Torn07** » 02 фев 2016, 20:47

hellen-k писал(а) 02 фев 2016, 12:32:Нет никакой Трениталии в Москве. Это совершенно посторонняя коммерческая структура

Я проверял, их домен зарегистрирован фирмой, находящейся по адресу, совпадающему с адресом офиса Трениатили. Так что структура может и коммерческая (+6 евро с билета), но точно не посторонняя.

**bugulma** » 02 фев 2016, 21:01

Torn07 писал(а) 02 фев 2016, 20:47:
hellen-k писал(а) 02 фев 2016, 12:32:Нет никакой Трениталии в Москве. Это совершенно посторонняя коммерческая структура

Я проверял, их домен зарегистрирован фирмой, находящейся по адресу, совпадающему с адресом офиса Трениатили. Так что структура может и коммерческая (+6 евро с билета), но точно не посторонняя.

на всякий случай: где-то в форумах уже писал, что читал где-то офиц.пресс-релиз, что трениталия с .ру на конце - офиц.агент трениталия. что естественно позволяет им брать комиссию (в нашем случае - 6 евро).
при этом ради эксперимента пробовал пробивать расписание - на .ру укороченный вариант от возможного
опять же, - сказанное на личном опыте (может, исправились, - я же больше не пробовал особо с лета прошлого года)

**hellen-k** » 02 фев 2016, 22:58

bugulma писал(а) 02 фев 2016, 21:01:на всякий случай: где-то в форумах уже писал, что читал где-то офиц.пресс-релиз, что трениталия с .ру на конце - офиц.агент трениталия. что естественно позволяет им брать комиссию (в нашем случае - 6 евро).

Это официальный агент, то есть коммерческая структура, которая заключила с Трениталией договор (как ВЦ с консульствлм, к примеру). ТО есть если вы совершаете покупку у агента, то ваши отношения разруливать сможете только с агентом.
Русскоязычный сайт - совсем другой сайт и домен, они не имеют отношения к официальному (инфу только с него берет). Создан в октябре 2014.
По данным WHOIS.NIC.RU:

domain: TRENITALIA.COM.RU
nserver: dns1.nominalia.com
nserver: dns2.nominalia.com
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Private person
registrar: RU-CENTER
created: 2014.10.01
paid-till: 2016.10.01

В правилах/условиях в качестве владельца значится некая барселонская "Global Representation Tourist SL"

**Torn07** » 04 фев 2016, 13:35

hellen-k писал(а) 02 фев 2016, 22:58:person: Private personregistrar: RU-CENTERcreated: 2014.10.01paid-till: 2016.10.01

Все верно, но если дальше покапать, то увидите, что юр. лицо зарегившее домен, сидит по юр. адресу Трениталии.

**hellen-k** » 04 фев 2016, 13:41

Torn07 писал(а) 04 фев 2016, 13:35:юр. лицо зарегившее домен, сидит по юр. адресу Трениталии.

а это куда пришить?

В правилах/условиях в качестве владельца значится некая барселонская "Global Representation Tourist SL"

**Torn07** » 04 фев 2016, 14:07

hellen-k писал(а) 04 фев 2016, 13:41:а это куда пришить?

Там же, ниже - "GRT всего лишь представитель железнодорожных компаний, чьи продукты имеют доступ к пользователю, таким образом GRT не несет никаких обязательств или ответственности в отношении товаров или услуг, не предусмотренных непосредственно"
Как я понимаю этот перевод, GRT управляет сайтами на национальных языках (это выше в правилах написано), а ответственность по купленным билетам несет Трениталия.

**hellen-k** » 04 фев 2016, 14:12

riaspb писал(а) 02 фев 2016, 12:13:Что касается тренитали в Москве - я им туда звонил, но они вообще не в теме итальянской трениталии и сказали, что вообще ничем помочь не смогут. Вот если бы у них на сайте такое произошло - тогда другое дело.

А московская Трениталия открестилась от "мамки".

И на сайте итальянской Трениталии нигде не упоминается такая "дочка" (а ведь должна, да?)

Еще вопрос: зачем дублировать на обоих сайтах информацию на немецком, французском, английском и китайском?

Перешла ради прикола на французский на обоих сайтах. И сразу погода изменилась - названия сайтов весьма отличаются:
http://www.trenitalia.com/tcom-fr
http://www.trainitalien.fr/
При этом на официальной версии никакой комиссии с французов не берут, а на левой - берут.
Попросила итальянских друзей позвонить в Трениталию. Там не в курсе, что есть такой сайт. Так что это левый посредник, но с аккредитацией.

**hellen-k** » 03 апр 2016, 12:19

Rashti писал(а):trenitalia.com.ru?

Российский посредник. Берет комиссию.

**Torn07** » 03 апр 2016, 12:50

Rashti писал(а):Подскажите пожалуйста, что за сайт trenitalia.com.ru?

Я бы посоветовал посмотреть на нем, а брать билеты на http://www.trenitalia.com/
Там все достаточно логично построено, но лучше предварительно зарегистрироваться.
Будут вопросы - здесь подскажут.

**NaraV** » 17 сен 2016, 13:30

Здравствуйте! Уточните пожалуйста. Я хочу купить билет в Венецию в trenitalia. Но на русском варианте сайта, есть расхождение в расписании поездов. На официальном итальянском сайте, нет иногда тех поездов которые есть в расписании в русском варианте сайта. Это нормально? Можно без опасений брать через русский вариант сайта?

**kostja** » 17 сен 2016, 13:45

"Русского" варианта сайта Трениталии нет.
Это какие-то посредники, предлагающие свои сомнительные "услуги".

**kostja** » 17 сен 2016, 14:05

Вы по-русски понимаете?
"Русского" варианта сайта Трениталии нет.
Это какие-то посредники, предлагающие свои сомнительные "услуги".

**hellen-k** » 17 сен 2016, 14:07

kostja писал(а) 17 сен 2016, 14:05:Это какие-то посредники, предлагающие свои сомнительные "услуги".

Услуги не сомнительные (они работают с разрешения Трениталии), но платные.
И если потом какие-то вопросы возникнут - решать придется через них (что там они нарешают...)

**kostja** » 17 сен 2016, 14:11

А вопросы возникнут точно, когда они продадут билет на несуществующий поезд

**hellen-k** » 17 сен 2016, 14:14

kostja писал(а) 17 сен 2016, 14:11:А вопросы возникнут точно, когда они продадут билет на несуществующий поезд

нет, они продают билеты Трениталии, напрямую, за комиссию. Если чего-то нет на Трениталии, а есть у посредника, то либо ТС смотрит по-разному, либо еще что-то. Но если NaraV не расскажет более подробно что и где она видит, а что нет, то пояснить ничего невозможно и можно беседу сворачивать.

**NaraV** » 17 сен 2016, 14:24

hellen-k писал(а) 17 сен 2016, 14:14:
kostja писал(а) 17 сен 2016, 14:11:А вопросы возникнут точно, когда они продадут билет на несуществующий поезд

нет, они продают билеты Трениталии, напрямую, за комиссию. Если чего-то нет на Трениталии, а есть у посредника, то либо ТС смотрит по-разному, либо еще что-то. Но если NaraV не расскажет более подробно что и где она видит, а что нет, то пояснить ничего невозможно и можно беседу сворачивать.

Есть билеты из Римини в Венецию на определенное время на сайте ссылку выше которую я написала. А на Официальном сайте этого поезда нет в расписании. Вот и возник вопрос стоит у них брать ?

Вы по-русски понимаете?
"Русского" варианта сайта Трениталии нет.
Это какие-то посредники, предлагающие свои сомнительные "услуги".[/quote]

Я знала что это посредники. Вопрос не заключался в том, что есть русский сайт или нет. А в том, что этот рейс существует в реальности?

**hellen-k** » 17 сен 2016, 14:25

NaraV писал(а) 17 сен 2016, 14:24:билеты из Римини в Венецию на определенное время

NaraV писал(а) 17 сен 2016, 14:24:А в том, что этот рейс существует в реальности?

какой??? Дата? Номер поезда? Или время? На часах нет точки "определеннное время"

**nekto1** » 17 сен 2016, 14:28

hellen-k писал(а) 17 сен 2016, 14:25:
NaraV писал(а) 17 сен 2016, 14:24:билеты из Римини в Венецию на определенное время
NaraV писал(а) 17 сен 2016, 14:24:А в том, что этот рейс существует в реальности?
какой??? Номер? Или время? На часах нет точки "определеннное время"

По крупицам приходится клещами вытягивать информацию...

**NaraV** » 17 сен 2016, 14:33

hellen-k писал(а) 17 сен 2016, 14:25:
NaraV писал(а) 17 сен 2016, 14:24: какой??? Дата? Номер поезда? Или время? На часах нет точки "определеннное время"

26.09.2016 Отъезд из Римини в 5:25 В Венецию прибудет в 9:18 с одной пересадкой в Болонье Номера поездов № 11416 - это из Римини в Болонью. № 2224 - Болонья Венеция!

**hellen-k** » 17 сен 2016, 14:39

Трениталия у себя на сайте предлагает самые короткие стыковки - обычным пассажирам важно добраться быстро. Посредник просто состыковал другие рейсы, увеличив время в пути за счет увеличения пересадки. Посмотрите отдельно поезда Римини-Болонья, и Болонья-Венеция. И все увидите.
Все равно не понимаю почему не купить на сайте перевозчика, зачем платить посреднику? Тем более что можно купить отдельные билеты на те же поезда, что предлагает посредник (если нравится долго, но дешево).

**NaraV** » 17 сен 2016, 14:46

hellen-k писал(а) 17 сен 2016, 14:39:Трениталия у себя на сайте предлагает самые короткие стыковки - обычным пассажирам важно добраться быстро. Посредник просто состыковал другие рейсы, увеличив время в пути за счет увеличения пересадки. Посмотрите отдельно поезда Римини-Болонья, и Болонья-Венеция. И все увидите.
Все равно не понимаю почему не купить на сайте перевозчика, зачем платить посреднику?

Спасибо за информацию! Конечно лучше покупать напрямую. Так и сделаю. Просто время и цена привлекли вот и решила уточнить

**hellen-k** » 17 сен 2016, 14:49

NaraV писал(а) 17 сен 2016, 14:46:Просто время и цена привлекли

Купите на официальном сайте отдельные билеты на то время, что вам понравилось. И тогда будет приятная вам цена. Тем более, что выбранные вами поезда - региональные, там можно и опоздать, а потом поехать на следующем в течение 4 часов с теми же билетами.

**Torn07** » 17 сен 2016, 15:11

hellen-k писал(а) 17 сен 2016, 14:49:Купите на официальном сайте отдельные билеты

А еще лучше купить на месте, мало ли что измениться, цена на региональные не меняется.
А оказывается от "Русского сайта" есть польза - Трениталия стыковку в Болоньи на 5-25 не показывает.

kostja писал(а) 17 сен 2016, 14:05:"Русского" варианта сайта Трениталии нет.Это какие-то посредники, предлагающие свои сомнительные "услуги".

Домен "trenitalia.com.ru" зарегистрирован компанией, прописанной в том же здании, что и Трениталия.
Но, конечно, платить им доп. деньги за билеты глупо. Но как показывает данный пример, стыковые поездки у них смотреть надо.

**hellen-k** » 17 сен 2016, 15:30

Torn07 писал(а) 17 сен 2016, 15:11:Домен "trenitalia.com.ru" зарегистрирован компанией

находящейся где-то в Испании. Они с с айта всю "лишнюю" инфу удалили

**Torn07** » 17 сен 2016, 15:54

hellen-k писал(а) 17 сен 2016, 15:30:находящейся где-то в Испании

Владелец домена и фирма, написанная в контактах на сайте - это очень часто, разные организации.
Почти ни на одном сайте не прописан владелец домена. Он ищется в инете на сайтах типа RU-CENTER.
А фирма в Испании - потому что они еще на нескольких языках вещают, почему бы не сидеть в Испании.
Но затеяла все это, на 99,99%, сама Трениталия.

**kostja** » 17 сен 2016, 16:00

Torn07 писал(а) 17 сен 2016, 15:54:Но затеяла все это, на 99,99%, сама Трениталия.

Затеял это некий Эдуард
http://whois.domaintools.com/trenitalia.com.ru
На е-мейловксий адрес которого зарегистрированна ещё куча говно-сайтов типа GO DADDY SOFTWARE INC и RU-CENTER.
http://reversewhois.domaintools.com/?email=5a602543fe4bf8aa1b6777c4e8d2bb57

**hellen-k** » 17 сен 2016, 16:02

Torn07 писал(а) 17 сен 2016, 15:54:Но затеяла все это, на 99,99%, сама Трениталия.

Трениталия не имеет к этой конторе никакого отношения, кроме того, что они дали добро на продажу их билетов. Как, например, ВЦ Италии в России - коммерческая организация всего лишь с аккредитацией. У сайта французских ж/д тоже есть такой посредник. Но все это лишь посредники, коммерческие организации, не более.

**hellen-k** » 17 сен 2016, 16:13

На старой версии сайта в правилах/условиях в качестве владельца значилась некая барселонская "Global Representation Tourist SL". Сейчас у меня не открывается эта вкладка.

И уже обсуждали это.
Re: Trenitalia.com.ru - русский сайт Трениталии?

Повторюсь - зайдите на официальном сайте на версию на французском и сравните французскую же версию у посредника. Зачем Трениталии создавать две французские версии? Почему на французской страничке официального сайте указан телефон итальянский, а не французский, как у посредника, раз уж это одна организация? Ведь так логичнее?Все просто - посредник не является Трениталией.

**hellen-k** » 17 сен 2016, 17:02

Torn07 писал(а):Вы предполагаете, что но продают билеты Трениталии, пользуются ее расписанием логотипами и т .п. - в черную.

не приписывайте мне все слова в этой ветке. Это не Трениталия. Это посредник, который берет деньги за услуги. Интерфейс они сильно изменили (он уже совсем не похож на официальный Трениталии, возможно, по требованию компании). Логотипами назвать один значок ввверху страницы я бы остереглась. И где я писала про работу в черную? Перечитайте все буквы

hellen-k писал(а) 17 сен 2016, 14:07:Услуги не сомнительные (они работают с разрешения Трениталии), но платные.

То, что они работают с разрешения перевозчика не делает перевозчиком. Если у перевозчика есть версии сайта на других языках, почему на сайте Трениталии об этом ни слова? Это же логично - разместить эту информацию. Нет?

NaraV писал(а):Я посмотрела билеты через официальный сайт на эти поезда! И самое удивительное через посредника билеты дешевле выходят !?!

Единый билет всегда дешевле, на официальном сайте тоже, там просто такую стыковку не предлагают. Вот только прибавьте комиссию посредника к стоимости билетов и выяснится, что выгодно купить отдельные билеты у перевозчика.

**NaraV** » 17 сен 2016, 17:22

[/quote]
Единый билет всегда дешевле, на официальном сайте тоже, там просто такую стыковку не предлагают. Вот только прибавьте комиссию посредника к стоимости билетов и выяснится, что выгодно купить отдельные билеты у перевозчика.[/quote]

Буду иметь введу. Спасибо!

**hellen-k** » 17 сен 2016, 18:26

Трениталия не имеет отношения к появлению сайта посредника, так понятнее? Не она создавала этот сайт. Если Трениталии так нужен русскоязычный интерфейс, почему надо создавать отдельное что-то, а не сделать страницу на самом сайте (как это сделано с английской, французской, немецкой и китайской страницами, которые можно открыть, сменив язык на официальном сайте)? Обычно делают именно так, разве нет?
Почему операторы Трениталии в колл-центре открещиваются от русскоязычной версии? Почему, наконец, на самом сайте Трениталии нет ссылки на этот ресурс? Что за партизанские игры?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР